7 причин не переезжать в США

Мнения, новости, комментарии
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

7 причин не переезжать в США

Post by evandrey »

От Павла Дурова.

https://te.legra.ph/7-prichin-ne-pereez ... linu-05-07
Недавно вышел фильм Юрия Дудя о Кремниевой долине. В нем предприниматели-эмигранты рассказывают о преимуществах переезда в США.

Будучи знакомым со многими героями фильма Юрия лично, я заметил контраст между тем, что они декларируют на камеру, и тем, о чем говорят в личных беседах. От всех знакомых предпринимателей из сюжета я не раз слышал о минусах жизни в США. Сейчас один из них половину времени проводит на родине, другой фактически уже несколько месяцев как вернулся в Европу, третий разочаровался в американцах и строит вокруг себя “маленькую Россию”.

В целом, на камеру герои фильма демонстрируют одну очень американскую черту – обходить острые углы и концентрироваться на позитивных сторонах. Считаю своим долгом рассказать и о недостатках Америки для того, чтобы предостеречь новое поколение предпринимателей от повторения ошибок предшественников. Ниже – 7 причин, почему не стоит переезжать в Кремниевую долину.

1. Полицейское государство
Несмотря на имидж страны свободы, США – жесткое полицейское государство, которое является лидером по количеству людей, сидящих в тюрьмах. Процент заключенных в Америке в 10 раз выше, чем в Финляндии, Германии или Голландии. Если Вы думаете, что Вас это не коснется, я бы не был так уверен: как минимум один из предпринимателей, рекламирующих Долину в фильме, сам пострадал от несправедливых действий правоохранительных органов США и организованной за ним слежки. Как я рассказывал, мы в Telegram тоже сталкивались с давлением ФБР в ходе поездки в Сан-Франциско в 2016 году.

2. Недоступное здравоохранение
Система здравоохранения США – неэффективная и дорогая, в результате чего многие эмигранты летают лечиться в Восточную Европу – это выходит дешевле. В среднем, жители США не являются здоровыми: США находится на первом месте по ожирению среди развитых стран. Возможные причины этого – слабо регулируемая пищевая промышленность, низкая культура приема пищи и стресс.

3. Ограниченность культурной жизни
Кремниевая долина – это несколько деревень с ограниченной культурной жизнью. Ближайший город, Сан-Франциско,– тоже далеко не мегаполис, но обладает высоким уровнем преступности и большим количеством бездомных. Парадоксально, что Сан-Франциско – единственное место за всю историю моих путешествий, где на меня было совершено нападение днем в центре города.

4. Посредственное среднее образование
Качество среднего образования в США ниже, чем в остальных развитых странах. Америка занимает лишь 38 место по качеству обучения математике в школах (из 79 исследованных стран). Все победители чемпионатов мира по программированию, которые выступают за именитые американские вузы, – этнические китайцы, получившие образование в китайских школах и переехавшие в США. Несмотря на это, США занимает на подобных соревнованиях первые места значительно реже, чем Китай или Россия.

5. Высокие налоги
США – страна высоких налогов, и успешные жители Калифорнии отдают более половины своего заработка государству. При этом США – единственное государство в мире, которое продолжает требовать подоходный налог со своих граждан даже после того, как они покинули страну. Паспорт Соединенных Штатов – это экономическое крепостное право, которое всегда с Вами независимо от того, в какой точке земного шара Вы живете. Конечно, можно пытаться отказаться от гражданства США, но – как показал печальный пример Олега Тинькова – и это не всегда работает. В Восточной Европе прямые налоги значительно ниже, чем в США, а в странах вроде ОАЭ и вовсе равны нулю.

6. Дороговизна разработки
Кремниевая долина – место высоких цен не только на недвижимость, но и на ведение высокотехнологического бизнеса. Сами предприниматели-эмигранты редко нанимают разработчиков из Кремниевой долины. Местные программисты дороги, избалованы и часто не могут сфокусироваться на работе из-за потока посторонних предложений и идей. В итоге эмигранты предпочитают сотрудничать с программистами и дизайнерами из Восточной Европы, но и это нередко дается им с трудом в силу 10-часовой разницы во времени. В этом смысле намного проще руководить разработкой из часового пояса, близкому к Восточной Европе или Индии.

7. Слабые перспективы рынка в XXI веке
Американский рынок – перегретый и зарегулированный сегмент мирового интернета, представляющий лишь 4% населения земли. Еще 10 или 20 лет назад казалось, что все глобальные проекты могут быть запущены только из Кремниевой долины, – и это было обосновано. Тогда США предоставляли собой самый большой единый интернет-рынок, и все новые проекты, такие как YouTube и Instagram, было проще запускать именно оттуда.

В последние годы это уже не так: самые крупные истории успеха в социальных медиа возникают как раз за пределами Кремниевой долины. В качестве примера можно привести TikTok с 800 миллионами пользователей, или Telegram с 400 миллионами активных пользователей. На прошлой неделе индийский образовательный стартап Byju достиг капитализации в 10 миллиардов долларов. Это закономерно: сегодня Индия, а не США, представляет собой самый крупный открытый интернет-рынок. Не случайно доля индийских пользователей в Telegram превышает долю пользователей из любой другой страны. Мы рады, что наша штаб-квартира расположена относительно недалеко от этой страны, а не на обратной стороне земного шара.

Заключение
США не является лучшим местом ни для жизни, ни ведения IT-бизнеса. Уверен, что при наличии выбора всем желающим покинуть Восточную Европу обязательно стоит рассмотреть другие варианты.

Права и свободы человека намного лучше защищены в странах Северной и Центральной Европы, а экономический рост в XXI веке сосредоточен в странах Азии. Америка все еще способна приманить часть уже состоявшихся предпринимателей и разработчиков со всего мира дешевыми деньгами инвесторов, но переезд в США сегодня – сродни покупке актива на пике
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by deev_a_v »

Про неизбежный крах доллара забыли добавить
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by evandrey »

deev_a_v wrote: 17 Jan 2021 12:57 Про неизбежный крах доллара забыли добавить
Вы, похоже, не в курсе последних тенденций.

EU Sets Out Plans to Limit U.S. Dollar Reliance, Boost Euro

https://www.bloomberg.com/news/articles ... eliance-ft
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by deev_a_v »

evandrey wrote: 17 Jan 2021 13:10
deev_a_v wrote: 17 Jan 2021 12:57 Про неизбежный крах доллара забыли добавить
Вы, похоже, не в курсе последних тенденций.

EU Sets Out Plans to Limit U.S. Dollar Reliance, Boost Euro

https://www.bloomberg.com/news/articles ... eliance-ft
Этим тенденциям ровно столько лет, сколько самому евро. Пока что дальше тенденций дело не пошло.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by deev_a_v »

У евро есть фундаментальная проблема - отсутствие единого общеевропейского долгового инструмента, гарантированного Евросоюзом, аналогично облигациям Казначейства США. Это значит, что инвесторам, которые держат активы в евро, труднее их спасать в случае кризисной ситуации.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by OtherSide »

Просто крупнейших держателей объявят странами-террористами и введут снакции (дефолт) и делов
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by evandrey »

deev_a_v wrote: 17 Jan 2021 13:31
evandrey wrote: 17 Jan 2021 13:10
deev_a_v wrote: 17 Jan 2021 12:57 Про неизбежный крах доллара забыли добавить
Вы, похоже, не в курсе последних тенденций.

EU Sets Out Plans to Limit U.S. Dollar Reliance, Boost Euro

https://www.bloomberg.com/news/articles ... eliance-ft
Этим тенденциям ровно столько лет, сколько самому евро. Пока что дальше тенденций дело не пошло.
К чему приводят тенденции, можно наглядно наблюдать сегодня на примере самих США. Но, видимо, некоторые предпочитают от тенденций по прежнему отмахиваться.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by ie »

я бы еще добавил:


- токсик политикал калча;

- gender confusion, особенно кагда это проецируется на детей;

- население которому вдалбливали на протежении нескольких поколений "вы ар намбар ван"
отсюда много нехороших комплексов;

- чудовищное расслоение на бедных и багатых, отсюда практически отсутсвие социальных лифтов;

- безликие карпарции которые захватывают власть и проникают во все сферы жизни, здоровье, воспитание
детей, сми... никаких пределов нет. политики покупаются и продаются. народ без лидеров противостоять
этому не может;

- все на прадажу. все.
Last edited by ie on 17 Jan 2021 14:25, edited 1 time in total.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by deev_a_v »

OtherSide wrote: 17 Jan 2021 13:55 Просто крупнейших держателей объявят странами-террористами и введут снакции (дефолт) и делов
Вы совсем не поняли о чем я, ну и ладненко :D
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by deev_a_v »

Короче. Не приезжайте к нам, пожалуйста!
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by OtherSide »

deev_a_v wrote: 17 Jan 2021 14:23
OtherSide wrote: 17 Jan 2021 13:55 Просто крупнейших держателей объявят странами-террористами и введут снакции (дефолт) и делов
Вы совсем не поняли о чем я, ну и ладненко :D
Я вижу вы много понимаете :lol:
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by Frecken Bock »

А зачем эта тема здесь, на форуме, где 99% уже давно или недавно переехали? Рассказывайте про это на форумах России и др стран тем глупым, если они там есть и все еще "хоть тушкой, хоть чучелом" стремятся сюда "свалить". А для обсуждения проблем в США уже вроде хватает топиков.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by NikOdim »

evandrey wrote: 17 Jan 2021 13:10
deev_a_v wrote: 17 Jan 2021 12:57 Про неизбежный крах доллара забыли добавить
Вы, похоже, не в курсе последних тенденций.
зато историю знаем

причём за 20 лет зарабатывания на теме краха доллара пластинку так и не сменил. вот недавний выпуск

Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by conejo »

Тут смешаны понятия, переезжать с целью работать или с целью жить.
С целью жить, безусловно ни при каких обстоятельствах.
А работать это нормально,, только нужно стараться при это ничего не вкладывать в экономику США и заработанное обменивать на твёрдые активы.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by Likenew »

Я где-то на привете постила интервью с Соросом, он там рассказывал почему надо Китай поднимать, и как ето убьет доллар. Ну, типа мировая економика.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by Likenew »

conejo wrote: 17 Jan 2021 17:00 Тут смешаны понятия, переезжать с целью работать или с целью жить.
С целью жить, безусловно ни при каких обстоятельствах.
А работать это нормально,, только нужно стараться при это ничего не вкладывать в экономику США и заработанное обменивать на твёрдые активы.
вот поетому надо очень внимательно рассматривать иммиграционные дела, и ни при каих обстоятельствах таких людей не принимать. Уже есть достаточно нелегалов с таким же менталитетом. Етой стране нужны люди, которые хотят ее будущего, а не погибели.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by NikOdim »

conejo wrote: 17 Jan 2021 17:00 Тут смешаны понятия, переезжать с целью работать или с целью жить.
С целью жить, безусловно ни при каких обстоятельствах.
А работать это нормально,, только нужно стараться при это ничего не вкладывать в экономику США и заработанное обменивать на твёрдые активы.
забавно, что кремлёвские пропагандисты типа пескова-соловьёва демонстрируют прямо "как ненадо" по вашему определению :D
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by OtherSide »

Likenew wrote: 17 Jan 2021 17:11
conejo wrote: 17 Jan 2021 17:00 Тут смешаны понятия, переезжать с целью работать или с целью жить.
С целью жить, безусловно ни при каких обстоятельствах.
А работать это нормально,, только нужно стараться при это ничего не вкладывать в экономику США и заработанное обменивать на твёрдые активы.
вот поетому надо очень внимательно рассматривать иммиграционные дела, и ни при каих обстоятельствах таких людей не принимать. Уже есть достаточно нелегалов с таким же менталитетом. Етой стране нужны люди, которые хотят ее будущего, а не погибели.
Так дела рассматривают и как раз на рабочу визу требуют ровно тех, кто собирается поработать и увезти заработанное с собой, а не оставать жить.
Да и вообще - нормальный здравомыслящий человек ищет что может взять со страны, а не наоборот :pain1:
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by conejo »

Likenew wrote: 17 Jan 2021 17:11
conejo wrote: 17 Jan 2021 17:00 Тут смешаны понятия, переезжать с целью работать или с целью жить.
С целью жить, безусловно ни при каких обстоятельствах.
А работать это нормально,, только нужно стараться при это ничего не вкладывать в экономику США и заработанное обменивать на твёрдые активы.
вот поетому надо очень внимательно рассматривать иммиграционные дела, и ни при каих обстоятельствах таких людей не принимать. Уже есть достаточно нелегалов с таким же менталитетом. Етой стране нужны люди, которые хотят ее будущего, а не погибели.
Так это если бы так было, то да.
Но страной управляют люди с перекошенными мозгами, потому ничего нельзя сделать.
Никто не будет заниматься вменяемой политикой, мозги американцев их восприятие искажены, и исправить это невозможно.
Пока доллар не упал, нужно и можно приезжать, но не задерживаться.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by Likenew »

OtherSide wrote: 17 Jan 2021 17:37
Likenew wrote: 17 Jan 2021 17:11
conejo wrote: 17 Jan 2021 17:00 Тут смешаны понятия, переезжать с целью работать или с целью жить.
С целью жить, безусловно ни при каких обстоятельствах.
А работать это нормально,, только нужно стараться при это ничего не вкладывать в экономику США и заработанное обменивать на твёрдые активы.
вот поетому надо очень внимательно рассматривать иммиграционные дела, и ни при каих обстоятельствах таких людей не принимать. Уже есть достаточно нелегалов с таким же менталитетом. Етой стране нужны люди, которые хотят ее будущего, а не погибели.
Так дела рассматривают и как раз на рабочу визу требуют ровно тех, кто собирается поработать и увезти заработанное с собой, а не оставать жить.
Да и вообще - нормальный здравомыслящий человек ищет что может взять со страны, а не наоборот :паин1:
дык я же не о рабочих визах, а об иммиграции. И многие, кто хочет приехать по рабочих визах хотели бы здесь жить и работать и процветать вместе со страной. Сделать бы как в Канаде, Австралии, Новой Зеландии и длинный список стран с <merit based> иммиграцией. Ну так ето же не выгодно кому-то, не будем поминать кому.
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by XelaX »

Мне нетерпится узнать - когда намечен Кирдык?
Дата или хотя-бы год?
Ну или десятилетие? Это или следующее?
Интерес практический - доживу и засвидетельствую или нет.

P.S.
Дуров может быть необъективен, в свете наездов на него то в РФ, то в US.
Нужны достоверные источники правды о сроках.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by HappyCat »

Краха доллара не будет, так как это не выгодно элите и в частности банкам. Крах валюты это способ отбора средств у населения. И он был очень эффектовен в России 90х. В США наоборот, сбережений у населения нет, есть долги. Т.е. крах доллара обнулит долги и может частично сбережения богатых, ... ну кто не найдет способов вложения. Такого не допустят.

Из перечиленных пунктов я бы согласилась с медициной, которая здесь дорогая и по качеству обычная, средненькая.

Для разработок здесь есть хорошая университетская база и деньги частных инвестеров. Производство сюда скорее всего, действительно, не вернется в каком-то значительном количестве. Но как раз для разработок очень хорошая среда.

США не полицейское государство, как раз одно из наиболее свободных, отсюда и часть проблем, когда свобода слова используется для дезинформации.

Ограниченность культурной жизни? В чем? СФ из Кремниевой долины в часе езды максимум. Это как в Москве доехать с окраины в центр. В России действительно замечательные опера и балет, но как часто мы туда ходим? А так в кабаках другую музыку играют, ну как бы это не отсутствие культуры а другие предпочтения.

Для товарища глобальные проекты это Инстаграм и тытруба. Ну уже запустили такие и аналогичные проекты. Разработческая мысль идет уже в других направлениях. Кремневая долина никогда не была единственным местом, это пожалуй самое горячее место, но совсем не единственное.
Last edited by HappyCat on 17 Jan 2021 19:19, edited 1 time in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by XelaX »

conejo wrote: 17 Jan 2021 17:00 Тут смешаны понятия, переезжать с целью работать или с целью жить.
С целью жить, безусловно ни при каких обстоятельствах.
А работать это нормально,, только нужно стараться при это ничего не вкладывать в экономику США и заработанное обменивать на твёрдые активы.
Переехать пока возможно, а там как пойдёт - кто-то прикипит к новой сторонке, а кто-то не приживётся и вернётся назад.
По жизни так и происходит.
Так что ответ такой: Переехать пожить, а там видно будет.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by Likenew »

HappyCat wrote: 17 Jan 2021 19:05

США не полицейское государство, как раз одно из наиболее свободных, отсюда и часть проблем, когда свобода слова используется для дезинформации.
Я здесь подчеркнула - БЫЛО
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: 7 причин не переезжать в США

Post by inock »

XelaX wrote: 17 Jan 2021 18:41 Мне нетерпится узнать - когда намечен Кирдык?
Дата или хотя-бы год?
Ну или десятилетие? Это или следующее?
Интерес практический - доживу и засвидетельствую или нет.

P.S.
Дуров может быть необъективен, в свете наездов на него то в РФ, то в US.
Нужны достоверные источники правды о сроках.
Можете дать определение Кирдыка?

Return to “Политика”