биткойн крайне волатильный, high-risk investment.alex_127 wrote: 12 Jan 2021 07:25 если вы смогли начать откладывать в 2008 году в 401к по максимуму, а потом и в пост-такс 401к когда его дали (don't remember) если вложены были правильно конечно - если в биткоин - то самолет бы купили. или всю авиакомпанию. а ни разу не меняя allocation - у вас может сейчас было бы всего ~1.5млн$.
скажите, вы в 401к все откладываете что разрешают? и как давно?
Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
Moderator: sss1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2102
- Joined: 03 Dec 2010 02:46
- Location: Intermountain West
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
Вот вот правду вещают!Barmalei22 wrote: 12 Jan 2021 08:05 Зачем послетаксовые деньги класть в 401k? Заводите brokerage account и инвестируйте. Намного больший выбор инвестиционных инструментов.
![Radio :radio%:](./images/smilies/radio.gif)
401к - joke, нет смысла "откладывать" без матча работодателя. Да и есть есть матч, так выбор фондов обычно откровенно говённый, типа таргет через тысячу лет, какие-то левые бонды или sp500, растут очень очень вяло (18% в 2020 считается "отличным").
Но самое удивительно что кто-то серьезно рассматривает SS as income
![Shocked 8O](./images/smilies/icon_eek.gif)
Поэтому только брокераж и roth ira (если молодые), полно очень вкусных фондов с прибылями в lower 3 digits и рисками не выше sp500. Пока феды держат базу на нуле, станок будет работать еще быстрей (к слову первая неделя января напечатала мне аж 6 biweekly чеков
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
Если нужны прибыли в mid/upper 3 or lower 4 digits, то можно поиграться в individual stock picks and/or options.
В конце концов добавить 5% от портфолио в биткоин.
![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
Last edited by -helloworld- on 12 Jan 2021 19:37, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2102
- Joined: 03 Dec 2010 02:46
- Location: Intermountain West
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
И размышляя о пенсиях, вот недавно начитал - https://www.cnbc.com/2021/01/07/i-left- ... month.html
Она свалила из санта круза в 50 и живет на $1000/m уже 14 лет. У нее все отлично.
Жизненные приоритеты (и вкусы фломастеров) у каждого свои.
Она свалила из санта круза в 50 и живет на $1000/m уже 14 лет. У нее все отлично.
Жизненные приоритеты (и вкусы фломастеров) у каждого свои.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1984
- Joined: 18 Nov 2002 15:57
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
А какие другие индексы растут много быстрее при таком же риске?-helloworld- wrote: 12 Jan 2021 17:19 Да и есть есть матч, так выбор фондов обычно откровенно говённый, типа таргет через тысячу лет или sp500, растут очень очень вяло (18% в 2020 считается рекордом).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2102
- Joined: 03 Dec 2010 02:46
- Location: Intermountain West
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
Это уже в раздел инвестирование. Пару примеров - https://www.investopedia.com/best-etfs-5092493
В общем всё что связано с соляркой (solar), зеленой энергетикой, илоном маском и EVs. Можно добавить некоторые ark funds. С маразматиком Бидоном всё будет еще веселей!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
Из моего опыта самую хорошую прибыль дали покупки недвижимости после кризиса. Но на это понадобились деньги на даунпаймент, которые удачно образовались от продажи квартиры в Москве. Сейчас думаю надо было не ждать со вторым домом пару лет, а покупать два дома сразу и один сдавать.
Игры на опциях когда как. Был период приносили баснословные результаты, но зависит от рынка и вообще риски больше.
Вклaды по своему выбору дают последнее время 20-30% в год запросто. Но всеж не так спокойно как с недвигой. Все время проблема толи в кэш переводить, толи покупать.
Биткоин еще более волотiльный. Наверное надо было прикупить побольше год назад, он вроде выстрелил сейчас. Но ведь нет же кристалбола.
Ну всякие 401К... , они не у всех и стоят только если работадатель матчит.
Игры на опциях когда как. Был период приносили баснословные результаты, но зависит от рынка и вообще риски больше.
Вклaды по своему выбору дают последнее время 20-30% в год запросто. Но всеж не так спокойно как с недвигой. Все время проблема толи в кэш переводить, толи покупать.
Биткоин еще более волотiльный. Наверное надо было прикупить побольше год назад, он вроде выстрелил сейчас. Но ведь нет же кристалбола.
Ну всякие 401К... , они не у всех и стоят только если работадатель матчит.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6577
- Joined: 30 Apr 2000 09:01
- Location: Из будущего
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
Удивительно на самом деле то насколько народ совсем не в курсе пенсионных дел. Понятно что к пенсии оказывается жить не на что.-helloworld- wrote: 12 Jan 2021 17:19Вот вот правду вещают!Barmalei22 wrote: 12 Jan 2021 08:05 Зачем послетаксовые деньги класть в 401k? Заводите brokerage account и инвестируйте. Намного больший выбор инвестиционных инструментов.![]()
401к - joke, нет смысла "откладывать" без матча работодателя. Да и есть есть матч, так выбор фондов обычно откровенно говённый, типа таргет через тысячу лет, какие-то левые бонды или sp500, растут очень очень вяло (18% в 2020 считается "отличным").
Но самое удивительно что кто-то серьезно рассматривает SS as incomeОн вообще-то лет через 10-15 просто закончиться.
Послетаксовые деньги обязательно надо класть в 401-й если есть такая возможность, потому что оттуда их можно перевести напрямую в Roth IRA. Там они будут расти без налогов. Вы никогда не сможете столько отложить в Roth IRA напрямую, там лимит очень небольшой.
SS не закончится, пока все платят SS налог. Около 89% от пенсии выплачивается из этого налога. Закончиться может только та часть которая формируется из пенсионного траста. Да и то если только никто ничего не будет делать, что маловероятно. У подавляющего большинства здешних жителей к старости нет ничего кроме долгов и SS.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2102
- Joined: 03 Dec 2010 02:46
- Location: Intermountain West
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
Спасибо, мы и так забиваем везде, по максимуму. Мой понт был в том, что расчитывать только на 401к и копеечный SS - просто очень опасная штука. Первый может не "вырасти", второй тупо зарубят.Nostradamus wrote: 12 Jan 2021 23:32 Удивительно на самом деле то насколько народ совсем не в курсе пенсионных дел. Понятно что к пенсии оказывается жить не на что.
Послетаксовые деньги обязательно надо класть в 401-й если есть такая возможность, потому что оттуда их можно перевести напрямую в Roth IRA. Там они будут расти без налогов. Вы никогда не сможете столько отложить в Roth IRA напрямую, там лимит очень небольшой.
Первая ссылка из поиска http://www.crfb.org/blogs/how-old-will- ... ds-run-outNostradamus wrote: 12 Jan 2021 23:32 SS не закончится, пока все платят SS налог. Около 89% от пенсии выплачивается из этого налога. Закончиться может только та часть которая формируется из пенсионного траста. Да и то если только никто ничего не будет делать, что маловероятно. У подавляющего большинства здешних жителей к старости нет ничего кроме долгов и SS.
В детали не вникал.
The Social Security Trust Funds are projected to become insolvent in 2035, according to the program's trustees. At that point, revenues coming into the program will be insufficient to cover scheduled benefits, causing all beneficiaries to suffer a 20 percent benefit cut, regardless of their age, income level, or how much they depend on the program. That cut would generally grow over time, until someone born this year would have a 25 percent cut in their lifetime benefits.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12065
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
20К после таксовых лучше в реал естейт использовать. Вот такая мысль есть, если совсем попа не задушит. После выплаты своего моргича.Fasol wrote: 12 Jan 2021 09:57Мало кто может откладывать $20000 в год в 401к, особенно не на зарплате программиста. И я не знаю вкладывают ли компании которые управляют 401к в биткоин. Обычно можно выбирать между разными мутуал фундс.alex_127 wrote: 12 Jan 2021 07:25 если вы смогли начать откладывать в 2008 году в 401к по максимуму, а потом и в пост-такс 401к когда его дали (доньт ремембер) если вложены были правильно конечно - если в биткоин - то самолет бы купили. или всю авиакомпанию. а ни разу не меняя аллоцатион - у вас может сейчас было бы всего ~1.5млн$.
скажите, вы в 401к все откладываете что разрешают? и как давно?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6577
- Joined: 30 Apr 2000 09:01
- Location: Из будущего
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
В долгосрочном плане вырастет. Инфляцию никто не отменял. Конечно может временно упасть и это временно может продлиться лет десять, на то и рынок. На это надо закладываться тоже и не держать все только в стоках. Никто и не говорил что рассчитывать только на 401K. Хотя если туда долго откладывать по максимуму, то может сложиться внушительная сумма.-helloworld- wrote: 12 Jan 2021 23:51 Спасибо, мы и так забиваем везде, по максимуму. Мой понт был в том, что расчитывать только на 401к и копеечный SS - просто очень опасная штука. Первый может не "вырасти", второй тупо зарубят.
Да это как раз про траст. Из него формируется только малая часть выплат. Пессимистическая оценка - посмотрите свою пенсию на ssa.gov и возьмите от нее 75%. Это точно будет. Но я думаю что будет все полностью и регулярно индексироваться. Иначе от политиков останутся только ботинки и галстук-helloworld- wrote: 12 Jan 2021 23:51 Первая ссылка из поиска http://www.crfb.org/blogs/how-old-will- ... ds-run-out
The Social Security Trust Funds are projected to become insolvent in 2035, according to the program's trustees. At that point, revenues coming into the program will be insufficient to cover scheduled benefits, causing all beneficiaries to suffer a 20 percent benefit cut, regardless of their age, income level, or how much they depend on the program. That cut would generally grow over time, until someone born this year would have a 25 percent cut in their lifetime benefits.
![No-No! :nono#:](./images/smilies/nono.gif)
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12065
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
да, надо вкладывать в биткоин, и ФСЕ потерять быстро, чтоб не мучиться долго.
< https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... es-22.html >
< https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... es-22.html >
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
At What Price Did Bitcoin Start? Bitcoin first started trading from around $0.0008 to $0.08 in July 2010 per coinLikenew wrote: 13 Jan 2021 01:36 да, надо вкладывать в биткоин, и ФСЕ потерять быстро, чтоб не мучиться долго.
< https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... es-22.html >
Published: 17:30 EST, 11 January 2021: to drop to $31,000 on Monday
ОНИ ВСЕ ПОТЕРЯЛИ!!!!!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12065
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
а у вас есть машина времени по случаю! go to 2010!alex_127 wrote: 13 Jan 2021 02:08At What Price Did Bitcoin Start? Bitcoin first started trading from around $0.0008 to $0.08 in July 2010 per coinLikenew wrote: 13 Jan 2021 01:36 да, надо вкладывать в биткоин, и ФСЕ потерять быстро, чтоб не мучиться долго.
< https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... es-22.html >
Published: 17:30 EST, 11 January 2021: to drop to $31,000 on Monday
ОНИ ВСЕ ПОТЕРЯЛИ!!!!!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
Likenew wrote: 13 Jan 2021 02:13а у вас есть машина времени по случаю! go to 2010!alex_127 wrote: 13 Jan 2021 02:08At What Price Did Bitcoin Start? Bitcoin first started trading from around $0.0008 to $0.08 in July 2010 per coinLikenew wrote: 13 Jan 2021 01:36 да, надо вкладывать в биткоин, и ФСЕ потерять быстро, чтоб не мучиться долго.
< https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... es-22.html >
Published: 17:30 EST, 11 January 2021: to drop to $31,000 on Monday
ОНИ ВСЕ ПОТЕРЯЛИ!!!!!
ну так весь секрет инвестирования - покупать дешево, продавать дорого. просто делайте так и будет вам счастье. я например покупал стоки TKECF - после цунами когда стало понятно что станции конец, BP когда у них платформа горела и кренилась...
не хотите рисковать что 20-40% за ночь испарились? тогда вложитесь в индех
p.s. а машину времени не отдам - я ее честно на берегу нашел. только она теперь только вперед работает - закрыл глаза и уже 2021...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12065
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Re: Какой разумный минимум к пенсии подготовить?
ну так вы пришли сюда пальцы гнуть, показывая какой вы богатенький буратино?alex_127 wrote: 13 Jan 2021 02:22Likenew wrote: 13 Jan 2021 02:13а у вас есть машина времени по случаю! го то 2010!alex_127 wrote: 13 Jan 2021 02:08Ат Шхат Прице Дид Битцоин Старт? Битцоин фирст стартед традинг фром ароунд $0.0008 то $0.08 ин Юлы 2010 пер цоинLikenew wrote: 13 Jan 2021 01:36 да, надо вкладывать в биткоин, и ФСЕ потерять быстро, чтоб не мучиться долго.
< https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... es-22.html >
Публишед: 17:30 ЕСТ, 11 Януары 2021: то дроп то $31,000 он Мондаы
ОНИ ВСЕ ПОТЕРЯЛИ!!!!!
ну так весь секрет инвестирования - покупать дешево, продавать дорого. просто делайте так и будет вам счастье. я например покупал стоки ТКЕЦФ - после цунами когда стало понятно что станции конец, БП когда у них платформа горела и кренилась...
не хотите рисковать что 20-40% за ночь испарились? тогда вложитесь в индех
п.с. а машину времени не отдам - я ее честно на берегу нашел. только она теперь только вперед работает - закрыл глаза и уже 2021...
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)