Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

[Komissar]

Чей-то в последнее время недобитые фашики пытаются переложить ответственность за ВВ2 на Сталина.
Вон и в Литве германский посол сморозил на эту тему.

Кто что думает?

[NikOdim]

наверняка много факторов причём сравнимой важности, но если позарез нужен один виноватый - то это "поднимание с колен".
обиженные дойчи хотели реванша... ну и остальные тоже не навоевались в прошлую, вот и понеслось

[kyk]

Чей-то в последнее время недобитые фашики пытаются переложить ответственность за ВВ2 на Сталина.
Кто что думает?

Доля ответственности есть и на тов.Сталине

[Komissar]

Чей-то в последнее время недобитые фашики пытаются переложить ответственность за ВВ2 на Сталина.
Кто что думает?

Доля ответственности есть и на тов.Сталине

а на Чемберлене? А на союзниках?

[kyk]

а на Чемберлене

тоже есть, плюс лоханулся.Гитлер перехитрил и Чемберлена и Сталина

[Шалтай]

наверняка Трамп виноват

[SpIDer]

Чей-то в последнее время недобитые фашики пытаются переложить ответственность за ВВ2 на Сталина.
Кто что думает?

Доля ответственности есть и на тов.Сталине

а на Чемберлене? А на союзниках?

На Польшу напал Чемберлен или Гитлер со Сталиным?

[ie]

да! во всем виноват чубайс.

[ie]

Чей-то в последнее время недобитые фашики пытаются переложить ответственность за ВВ2 на Сталина.
Кто что думает?

Доля ответственности есть и на тов.Сталине

а на Чемберлене? А на союзниках?

На Польшу напал Чемберлен или Гитлер со Сталиным?

Польша

во-первых оттяпала у россии кусок территории, см. курзон лайн (международно признаная граница)
тобишь ссср восстановил справедливость.

во-вторых участвовала вместе с нацистами в нападении на союзника ссср -- чехословакию.


Чемберлен фасилитейтил дележ чехословакии а также давал гарантии польше,
которая разрушила все надежды на создание анти-гитлеровской коалиции..

такшта негативная роль и вина г-на Ч. не вызывает сомнения.

а вот в чем вина Сталина? мне не понятно.

[арлекино]

а вот в чем вина Сталина? мне не понятно.

В том, что победил. Теперь что надо сделать? Правильно. Опустить его на уровень Гитлера и всем рассказывать, что во второй мировой победили американцы. Окно Овертона.

[kyk]

а вот в чем вина Сталина?

в имперских амбициях и принудительном распространении коммунистичкой идеологии на запад.
Но с точки зрения империи это хорошо - а людей бабы ещё нарожают
А всяких там финских и польских блох - давить

[ie]

а вот в чем вина Сталина? мне не понятно.

В том, что победил. Теперь что надо сделать? Правильно. Опустить его на уровень Гитлера и всем рассказывать, что во второй мировой побели американцы. Окно Овертона.

да.. но возникает вопрос почему Спайдеры потеряли классовое чутье?
казалось бы если русский или там еврей (тем более) должен понимать что почем.
а тут ... "бу-бу-бу напали на польшу"..
мозги промыли?

[ie]

а вот в чем вина Сталина?

в имперских амбициях и принудительном распространении коммунистичкой идеологии на запад.
Но с точки зрения империи это хорошо - а людей бабы ещё нарожают
А всяких там финских блох - давить

в чем заключается "принудительное распостранение"?
он кого-то заставлял ходить на партсобрания в германии или там франции?
напомню сталин был против мировой революции, в отличии от тротцкого, которого сталин того-с.
а также напомню кто был карл маркс и ко, которые распостраняли идеологию задолго до сталина.

как мы увидили после падения/развала cccр -- войны не прекратились и даже на оборот.
такшта про баб которые нарожают, расскажите американцам.

про финских блох -- даже несмешно.

[adb]

Всегда и во всем виновата Москва. Каждый об этом скажет.

[Frukt]

В затронутом в топике вопросе не все так однозначно.

[Frukt]

Но с точки зрения империи это хорошо - а людей бабы ещё нарожают

По вашей логике с точки зрения созданного гос-ва Израиль, Холокост это хорошо, а «бабы еще нарожают» (с) kyk

[adb]

А еще, Освенцим освободила украинская армия. А Берлин взяли белорруские и украинские армии. А Польшу освобождала львовская дивизия.

[Jimmy Jones]

Чей-то в последнее время недобитые фашики пытаются переложить ответственность за ВВ2 на Сталина.
Вон и в Литве германский посол сморозил на эту тему.

Кто что думает?

ВМВ была бы в любом случае. И от существования Сталина с СССР ее гарантированное начало никак не зависело.

Если бы бриты с французами провели Маасскую наступательную операцию в сентябре 1939, то война бы скоро и закончилась. Потому что остановить их немцам было просто нечем. А там Рур, и прочая, и прочая. Но это конечно проклятый СССР опять виноват, что они просто отказались от борьбы с нацизмом.

[SpIDer]

да! во всем виноват чубайс.

Ещё бы договоры с Наполеоном вспомнили. Всё это является лишь жалкой попыткой совков отбелить сталинизм. На Финляндию тоже по международному праву напали? Не Чемберлен вводил войска в Польшу, а Гитлер со Сталиным. Прямая отвественность за начало войны лежит на них.

[Komissar]

контра подняла свою змеиную голову

[ie]

да! во всем виноват чубайс.

Ещё бы договоры с Наполеоном вспомнили. Всё это является лишь жалкой попыткой совков отбелить сталинизм. На Финляндию тоже по международному праву напали? Не Чемберлен вводил войска в Польшу, а Гитлер со Сталиным. Прямая отвественность за начало войны лежит на них.

сталина не надо "отбеливать" он готовил ссср к войне.
и как только чехословакия была поделена между и с помощью союзников гитлера,
стало понятно в какую сторону марширует нацисткая военная машина.
и кто ей помагает маршировать.
поэтому союзнику гитлера -- финляндии предложиди немного подвинуться подальше от стратегического
жизневажного центра ссср -- ленинграда, кагда по хорошему не получилось пришлось применить военную силу.
о каком международном праве идет речь вопще?
там где то записано что чехословакию можно вот так просто взять и поделить?

[SergeyM800]

...
о каком международном праве идет речь вопще?
там где то записано что чехословакию можно вот так просто взять и поделить?

Образца 21 века, которое основано на политическом стэйтменте. Я не удивлюсь если в ближайщие годы начнется новый международный судебный процесс о нападении СССР на Европу, Японию и Америку в 30 и 40 годах прошлого столетия.

[ie]

...
о каком международном праве идет речь вопще?
там где то записано что чехословакию можно вот так просто взять и поделить?

Образца 21 века, которое основано на политическом стэйтменте. Я не удивлюсь если в ближайщие годы начнется новый международный судебный процесс о нападении СССР на Европу, Японию и Америку в 30 и 40 годах прошлого столетия.

ага... так зачем далеко ходить, можно начать судить тех кто нападал на ирак например,
или там на ливию...

вопще мне нравиться расклад "мы об международные правила ноги вытираем",
но ВАМ их нужно обязательно соблюдать...

слава аллаху россия ни тогда ни сейчас в эти наперсточки не играет.

[SergeyM800]

ага... так зачем далеко ходить, можно начать судить тех кто нападал на ирак например,
или там на ливию...

Можно, только на какие страны будет расспростронена его юрисдикция ? Одно дело когда Европа с Америкой закрывают/открывают свои рынки или границы и требуют безплатный газ в качестве репатриации , и совершенно другое когда это делает Ливия или Ирак.

вопще мне нравиться расклад "мы об международные правила ноги вытираем",
но ВАМ их нужно обязательно соблюдать...

Это посуте было всегда и конкретно показано на примерах заключения договоров с Германией и их результатов. Тут просто надо перестать искать правду или справедливость кмк.

[SergeyM800]

слава аллаху россия ни тогда ни сейчас в эти наперсточки не играет.

Еще как играла и играет. И ваш отличный пример выше с Финляндией тому пример. А как много представителей других стран было на Ялтинской конференции по дележке мира? Кто выиграл, тот и поделил. России сейчас приходится играть и с Западом и с Востоком и не только в наперстки. Тут важный момент кто именно устанавливает правила игры и кто будет судить. В чем-то проиграл, в чем-то выиграл. В наше время, часто уже идет другой срез в мировой политике чем-то нагрел ты, в чем то нагрели тебя. Нравится это или нет, реалии есть реалии.