Komissar wrote: ↑11 Nov 2020 07:19
Для непосвященных, об чем эти 3 стадии:
Пфайзеровскую вакцину засабмитят в конце следующией недели в FDA на экстренное одобрение. Их исследование было гораздо более ширше, чем Phase 1/2/3 - 43+ тыщи человек.
Судя по-всему ковид строго повторяет испанку, значит третья волна прийдётся на февраль-март. До начала производства, как я понимаю, ещё 1-2 месяца минимум. На прививку надо где-то 1,5-2 месяца (два этапа, после каждого 3 недели на выработку иммунитета). Значит к началу 3-ей волны массовой вакцинации врядли стоит ожидать. ПЛюс сложности с хранением при -70 Ц. Значит массовая вакцинация начнётся в лучшем случае к началу 4-ой волны осенью 2021 года. А если вирус через норок мутирует? То всё заново изобретать новую вакцину? Капец какой-то.
Если строго повторяет, то на 4-ой волне все кончится без вакцинации.
Сначала думали, что исчезнет летом, как эбола. Сейчас вон на испанку кивают. Норок вот всех убили.... В чём будут ходить зимой теперь красавицы? Проект шуба накрылся медным тазом.
Может открыть новый проект дом на море?
Кстати, по-поводу статистики смертей в России.. официально, согласно свидетельству о смерти, мои дядя и тётя умерли НЕ от ковида. Оба при этом умерли в разных больницах, почти в один день, и им обоим был поставлен диагноз ковид.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
Komissar wrote: ↑11 Nov 2020 07:19
Для непосвященных, об чем эти 3 стадии:
Пфайзеровскую вакцину засабмитят в конце следующией недели в FDA на экстренное одобрение. Их исследование было гораздо более ширше, чем Phase 1/2/3 - 43+ тыщи человек.
А чем шире то? Спутник (аденовирусную векторную вакцину) проверяют на 40 тысячах (из них 10 тыс плацебо) плюс еще де факто проверят на 100 тысячах реальных прививок. Ничего такого особенного не вижу что делали с Пфайзеровской чего не делают например с Спутником.
И ничего нового на самом то деле. Уже ясно что после второй стадии и минимаьлных испытаний надо вакцины разрешать к ограниченному применению, а те играть в игру _а давайте мы еще будем полгода испытывать_. Очень уж те игры дорого всем обходятся.
Проблема Пфайзера - хранение при -80C и еще куча ограничений, как ее перевозить и прочее. Но зато выпуск технологичнее чем Спутник (в него входит живой адено вирус а это еще тот гемморой). С другой стороны там есть порошковая форма вакцины а у Пфайзера это невозможно.
Кроме Спутника уже есть ещё одна от Вектора. И ещё одна вроде на подходе от центра им. Чумакова. ПОдходы в корне разные. Кто в курсе, что лучше?
Мне кажется спутник V с аденовирусом даёт более высокую нагрузку на организм, клетки продуцируют белки и организму нужно больше усилий их нейтрализовать. вакцины же на основе кусков сигнального белка или на основе дохлого вируса, сколько вкололи, столько и нейтрализовалось и все. Возможно иммунитет от спутника будет более стойкий с учётом быстрого падения титра иммуноглобулинов, но это так, рассуждения на коленке, в конце концов и дохлых вирусов можно вколоть поллитра
Komissar wrote: ↑11 Nov 2020 07:19
Для непосвященных, об чем эти 3 стадии:
Пфайзеровскую вакцину засабмитят в конце следующией недели в FDA на экстренное одобрение. Их исследование было гораздо более ширше, чем Phase 1/2/3 - 43+ тыщи человек.
А чем шире то? Спутник (аденовирусную векторную вакцину) проверяют на 40 тысячах (из них 10 тыс плацебо) плюс еще де факто проверят на 100 тысячах реальных прививок. Ничего такого особенного не вижу что делали с Пфайзеровской чего не делают например с Спутником.
И ничего нового на самом то деле. Уже ясно что после второй стадии и минимаьлных испытаний надо вакцины разрешать к ограниченному применению, а те играть в игру _а давайте мы еще будем полгода испытывать_. Очень уж те игры дорого всем обходятся.
Проблема Пфайзера - хранение при -80C и еще куча ограничений, как ее перевозить и прочее. Но зато выпуск технологичнее чем Спутник (в него входит живой адено вирус а это еще тот гемморой). С другой стороны там есть порошковая форма вакцины а у Пфайзера это невозможно.
Кроме Спутника уже есть ещё одна от Вектора. И ещё одна вроде на подходе от центра им. Чумакова. ПОдходы в корне разные. Кто в курсе, что лучше?
Мне кажется спутник V с аденовирусом даёт более высокую нагрузку на организм, клетки продуцируют белки и организму нужно больше усилий их нейтрализовать. вакцины же на основе кусков сигнального белка или на основе дохлого вируса, сколько вкололи, столько и нейтрализовалось и все. Возможно иммунитет от спутника будет более стойкий с учётом быстрого падения титра иммуноглобулинов, но это так, рассуждения на коленке, в конце концов и дохлых вирусов можно вколоть поллитра
Короче всё опять вилами по воде писано.... Может все три вколоть по очереди?
Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑11 Nov 2020 21:38
Кстати, по-поводу статистики смертей в России.. официально, согласно свидетельству о смерти, мои дядя и тётя умерли НЕ от ковида. Оба при этом умерли в разных больницах, почти в один день, и им обоим был поставлен диагноз ковид.
В свидетельстве о смерти три пункта: основная причина смерти, состояние которое привело к смерти и третий пункт это первоначальная причина повлекшее данное состояние. Ковид идёт третьим пунктом. Люди не от него умирают. Умирают например от острой респираторной недостаточности, к этому привела пневмония, а уже третьим пунктом идет, что пневмония вызвана ковидом.
Не надо строить теории заговоров на пустом месте.
Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑11 Nov 2020 21:38
Кстати, по-поводу статистики смертей в России.. официально, согласно свидетельству о смерти, мои дядя и тётя умерли НЕ от ковида. Оба при этом умерли в разных больницах, почти в один день, и им обоим был поставлен диагноз ковид.
В свидетельстве о смерти три пункта: основная причина смерти, состояние которое привело к смерти и третий пункт это первоначальная причина повлекшее данное состояние. Ковид идёт третьим пунктом. Люди не от него умирают. Умирают например от острой респираторной недостаточности, к этому привела пневмония, а уже третьим пунктом идет, что пневмония вызвана ковидом.
Не надо строить теории заговоров на пустом месте.
Вячеслав Викторович wrote: ↑11 Nov 2020 21:11
Кроме Спутника уже есть ещё одна от Вектора. И ещё одна вроде на подходе от центра им. Чумакова. ПОдходы в корне разные. Кто в курсе, что лучше?
Помнится мне что как раз Спутник от Вектора.
По моему там так
- то что первой зарегистрировали - на основе аденовируса который выступает как носитель РНК, оная РНК генерирует те протеины по которым вирус распознается - и на них нарабатывается имуннитет. Плюс - генерируется много протеинов и пока там аденовирус (который не может размножаться но то что уже впрыснули вполне может захватывать клетки) прибьется нарабатывает их прилично и в итоге имуннитет выходит сильный. С другой стороны весь процесс сроден небольшому заболеванию и дает заметную нагрузку.
- вторая вакцина какая то синтетическая. В ней нет живого вируса а она стимулирует имунную систему напрямую. В итоге она слабее (имуннитет на меньший срок создается) но и нагрузку дает слабее. Она будет вроде бы рекомендованна для пожилых и детей.
Там еще куча заморочек и с тем как вакцину нарабатывать и как хранить и транспортировать и с тем что например в первой вакцине два укола так как на на один из двух аденовирусов может иметься имуннитет и ему могут и не дать внедриться, потому и два. И есть еще предотвращение обратного эффекта когда слабые антитела могут наоборот облегчать вирусу путь в клетки, и много чего еще. Эти вакцины (особенно первая) не с полного нуля делались а использовались уже бывшие наработки сделанные на предыдущей атипичной пневмонии.
Eman N. Azi-Nagro wrote: ↑11 Nov 2020 21:38
Кстати, по-поводу статистики смертей в России.. официально, согласно свидетельству о смерти, мои дядя и тётя умерли НЕ от ковида. Оба при этом умерли в разных больницах, почти в один день, и им обоим был поставлен диагноз ковид.
В свидетельстве о смерти три пункта: основная причина смерти, состояние которое привело к смерти и третий пункт это первоначальная причина повлекшее данное состояние. Ковид идёт третьим пунктом. Люди не от него умирают. Умирают например от острой респираторной недостаточности, к этому привела пневмония, а уже третьим пунктом идет, что пневмония вызвана ковидом.
Не надо строить теории заговоров на пустом месте.
Ето еще июньская статья. Сейчас уже отработана схема и правила заполнения Медицинской справки о причине смерти. Есть Приказ Минздрава РФ. Мне лень искать.
То есть если человек с пневманией и умирает, то даже если не делали тесты (например умер дома) ПЦР, то - обязательное вскрытие и обязательный тест ПЦР у паталогоанатома. Если он положительный, то как ты верно заметила, то в первичный пункт тогда записывается именно - КОвид, подтвержденный тестом. Но прямая причина смерти - как ты верно заметила ето два других основных пункта - двухстороняя пневмания, респираторная недостаточность и т.д.
В любом случае все пневманичные смерти с подтвержденным ПЦР идет в статистику как смерть от Ковида, хотя прямая причина и не Ковид.
Yvsobol wrote: ↑11 Nov 2020 23:11
То есть если человек с пневманией и умирает, то даже если не делали тесты (например умер дома) ПЦР, то - обязательное вскрытие и обязательный тест ПЦР у паталогоанатома. Если он положительный, то как ты верно заметила, то в первичный пункт тогда записывается именно - КОвид, подтвержденный тестом. Но прямая причина смерти - как ты верно заметила ето два других основных пункта - двухстороняя пневмания, респираторная недостаточность и т.д.
В любом случае все пневманичные смерти с подтвержденным ПЦР идет в статистику как смерть от Ковида, хотя прямая причина и не Ковид.
That’s an infection fatality rate of roughly or 0.14%.
Right in line with seasonal flu and the predictions of many experts from all around the world.
0.14% is over 24 times LOWER than the WHO’s “provisional figure” of 3.4% back in March. This figure was used in the models which were used to justify lockdowns and other draconian policies.
In fact, given the over-reporting of alleged Covid deaths, the IFR is likely even lower than 0.14%, and could show Covid to be much less dangerous than flu. >
вот, я тоже не думаю, что ковид так уж прям опасен, что все мрут как мухи... Да, есть люди в группе риска, но вот чтоб "все умерли".
Ну, даже 0.14 в 10 раз выше, чем грипп, который 0.01—0.02 в зависимости от штамма.
Yvsobol wrote: ↑11 Nov 2020 23:11
То есть если человек с пневманией и умирает, то даже если не делали тесты (например умер дома) ПЦР, то - обязательное вскрытие и обязательный тест ПЦР у паталогоанатома. Если он положительный, то как ты верно заметила, то в первичный пункт тогда записывается именно - КОвид, подтвержденный тестом. Но прямая причина смерти - как ты верно заметила ето два других основных пункта - двухстороняя пневмания, респираторная недостаточность и т.д.
В любом случае все пневманичные смерти с подтвержденным ПЦР идет в статистику как смерть от Ковида, хотя прямая причина и не Ковид.
В статье об этом тоже написано.
Ну да. Просто сейчас еще более упорядочено. Например обязательное вскрытие и тестирование уже мертвых. Етого в Июне не делали на постоянной основе. Я про пневманичных.
Но..что действительно важно ето то шо практически всех умерших с пневманией еще с лета в России писали и пишут сейчас в статистику по умершим от именно Ковида. То есть на мое ИМХО цифры были даже завышены, а не занижены как на Западе кричали.
Yvsobol wrote: ↑11 Nov 2020 23:19
То есть на мое ИМХО цифры были даже завышены, а не занижены как на Западе кричали.
Как видишь до сих пор приходиться элементарные вещи объяснять.
Если бы я не знал как заполянется медицинская справка о причине смерти с Ковидом, то я бы тоже был в рядах кому надо обьяснять. Пока с етим сам не столкнешься, то етим не заморачиваешься.
Власти Турции запретили с четверга, 12 ноября, гражданам курить на улице, остановках общественного транспорта и других общественных местах из-за роста числа случаев коронавируса в стране. Об этом следует из циркуляра турецкого МВД, передает РИА «Новости».
В документе указывается, что во всех общественных местах, кроме жилых домов, граждане обязаны носить маски. Однако при курении в таких местах некоторые из них снимают маски или опускают их вниз. Таким образом, они используют эти средства защиты неправильно. Поэтому в стране и вводится данный запрет, отмечается в циркуляре.
solution wrote: ↑12 Nov 2020 07:17
Закрыть и не пущать... - приоткрыть немножко - и опять...Закрыть и не пущать
Социальная дистанция? Нет, сходок демонократов это не касается:
Demons.jpg
Вирусы Демократы они ушлые - если за маразматика - они не тронут, если что пограбить, поубить показав ему же поддержку - welcome!
А бизнесы, работу, рестораны - ни ни - смерть наступит - и ничего не поможет...ну может комендантский час чуть облегчит ... и опять срочно надо всё закрыть для полноты картины.
Нарочно не придумаешь.
Путин попросил у Макрона помощи в производстве вакцины "Спутник V"
Макрон попросил российского президента дать ему время для ответа, чтобы обсудить этот вопрос с учеными. По словам собеседника издания, российская сторона уже несколько недель предлагает совместную работу над производством вакцины от COVID-19. "Это отражает их главную слабость: отсутствие производственных мощностей", - считает источник.
По данным The Bell, вопреки обещаниям чиновников, что в России до конца года начнется массовая вакцинация населения, ни один производитель вакцины не готов ее обеспечить. Основная проблема заключается в том, что для массового производства вакцины нужно наладить процесс ее создания в биореакторах большого объема, с чем возникли сложности.
