Беларусь 2020

[lexell]

Белорусы не имеют отношения к украинскому Майдану.

Спонсоры и технологии революции одинаковые.

Вы обожглись на молоке, дуете на воду? На форуме немного белорусов. Не один не скажет мы хотим в Европу, мы против русских. Белорусы хотят, чтобы Лукашенко небыло в руководстве РБ.

Часть Белоруссии не хочет что-бы Л. был президентом, другую часть все устраивает. Тут главное не что хотят белорусы, а какие цели у организаторов и лидеров. Хорошо видно как лидеры оппозиции лебезят перед ЕС и принимают от них деньги. Лукашенко это предлог для переворота. Выборы это в т.ч хороший инструмент для раскачивания и если получится, свержения власти.
А потом поезд уйдет, Боржоми пить поздно. А долги и обязательства перед странами НАТО остануться. И новой власти (марионеток как правило) надо отрабатывать долги.

Прочитал Ваше сообщение. Я Вам скажу, что Вы неразумный. Разве нет? В России две беды, дороги и Вы. Как-то так. Извините.

[Frukt]

Белорусы не имеют отношения к украинскому Майдану.

Спонсоры и технологии революции одинаковые.

Вы обожглись на молоке, дуете на воду? На форуме немного белорусов. Не один не скажет мы хотим в Европу, мы против русских. Белорусы хотят, чтобы Лукашенко небыло в руководстве РБ.

Часть Белоруссии не хочет что-бы Л. был президентом, другую часть все устраивает. Тут главное не что хотят белорусы, а какие цели у организаторов и лидеров. Хорошо видно как лидеры оппозиции лебезят перед ЕС и принимают от них деньги. Лукашенко это предлог для переворота. Выборы это в т.ч хороший инструмент для раскачивания и если получится, свержения власти.
А потом поезд уйдет, Боржоми пить поздно. А долги и обязательства перед странами НАТО остануться. И новой власти (марионеток как правило) надо отрабатывать долги.

Прочитал Ваше сообщение. Я Вам скажу, что Вы неразумный. Разве нет? В России две беды, дороги и Вы. Как-то так. Извините.

Если что-то не укладывается в рэволюционное понимание , перейти на личности самое то.
По мне так не от большого ума ваши скачки. И спасибо что подтвердили.

[lexell]

Не знаю что ответить. Что Вы знаете о белорусах? Себе ответьте.

ну поделитесь сакральными знаниями

Ваш любимый дед однажда сказал, что белорусы - это русские со знаком качества. Он дурной , украинец по происхождению , не знает своего своего отца.. Он вырос у границы с Россией на Могилёвщине. Белорусы, Гродненской области, запада Витебской области, скорее ближе к литовцам Dzukai, юго-восточной Литвы. Литовка из Каунаса, молодая женщина, едва говорила на русском, сказала , что мы вылитые дзукийцы.

[Frukt]

[Komissar]

Не знаю что ответить. Что Вы знаете о белорусах? Себе ответьте.

ну поделитесь сакральными знаниями

Ваш любимый дед однажда сказал, что белорусы - это русские со знаком качества. Он дурной , украинец по происхождению , не знает своего своего отца.. Он вырос у границы с Россией на Могилёвщине. Белорусы, Гродненской области, запада Витебской области, скорее ближе к литовцам Dzukai, юго-восточной Литвы. Литовка из Каунаса, молодая женщина, едва говорила на русском, сказала , что мы вылитые дзукийцы.

А! Ну если неграмотная литовка сказала, then it must be true

самому не смешно, тов. дзукиец?

[lexell]

Не знаю что ответить. Что Вы знаете о белорусах? Себе ответьте.

ну поделитесь сакральными знаниями

Ваш любимый дед однажда сказал, что белорусы - это русские со знаком качества. Он дурной , украинец по происхождению , не знает своего своего отца.. Он вырос у границы с Россией на Могилёвщине. Белорусы, Гродненской области, запада Витебской области, скорее ближе к литовцам Dzukai, юго-восточной Литвы. Литовка из Каунаса, молодая женщина, едва говорила на русском, сказала , что мы вылитые дзукийцы.

А! Ну если неграмотная литовка сказала, then it must be true

самому не смешно, тов. дзукиец?

Комиссар! Вы дурной? Честно.

[Вячеслав Викторович]

Не знаю что ответить. Что Вы знаете о белорусах? Себе ответьте.

ну поделитесь сакральными знаниями

Ваш любимый дед однажда сказал, что белорусы - это русские со знаком качества. Он дурной , украинец по происхождению , не знает своего своего отца.. Он вырос у границы с Россией на Могилёвщине. Белорусы, Гродненской области, запада Витебской области, скорее ближе к литовцам Dzukai, юго-восточной Литвы. Литовка из Каунаса, молодая женщина, едва говорила на русском, сказала , что мы вылитые дзукийцы.

А! Ну если неграмотная литовка сказала, then it must be true

самому не смешно, тов. дзукиец?

Дзукия — самый лесистый и самый бедный на урожаи регион Литвы. Лес являлся основным источником пропитания для большинства жителей региона. Раньше зимой люди рубили деревья, тесали брёвна, делали шпалы, сплавляли плоты, производили предметы домашнего обихода, весной рыбачили, летом собирали ягоды, лекарственные травы, охотились, продавали сушёные грибы купцам из дальних российских губерний.

[lexell]

Не знаю что ответить. Что Вы знаете о белорусах? Себе ответьте.

ну поделитесь сакральными знаниями

Ваш любимый дед однажда сказал, что белорусы - это русские со знаком качества. Он дурной , украинец по происхождению , не знает своего своего отца.. Он вырос у границы с Россией на Могилёвщине. Белорусы, Гродненской области, запада Витебской области, скорее ближе к литовцам Dzukai, юго-восточной Литвы. Литовка из Каунаса, молодая женщина, едва говорила на русском, сказала , что мы вылитые дзукийцы.

Вы беларуса/беларуску видели? Разговаривали с минчанкой, брестчанкой. С парней из Ошмян? Видно,что нет. Хочется выругаться.

[city_girl]

Не знаю что ответить. Что Вы знаете о белорусах? Себе ответьте.

ну поделитесь сакральными знаниями

Ваш любимый дед однажда сказал, что белорусы - это русские со знаком качества. Он дурной , украинец по происхождению , не знает своего своего отца.. Он вырос у границы с Россией на Могилёвщине. Белорусы, Гродненской области, запада Витебской области, скорее ближе к литовцам Dzukai, юго-восточной Литвы. Литовка из Каунаса, молодая женщина, едва говорила на русском, сказала , что мы вылитые дзукийцы.

Литовцев вы не знаете. Просто она никого кроме литовцев в Каунасе и дзуков по соседству не знает. Вот потому или те или другие. Говорит по литовски - литовец, не говорит - ну значит дзук

[lexell]

Не знаю что ответить. Что Вы знаете о белорусах? Себе ответьте.

ну поделитесь сакральными знаниями

Ваш любимый дед однажда сказал, что белорусы - это русские со знаком качества. Он дурной , украинец по происхождению , не знает своего своего отца.. Он вырос у границы с Россией на Могилёвщине. Белорусы, Гродненской области, запада Витебской области, скорее ближе к литовцам Dzukai, юго-восточной Литвы. Литовка из Каунаса, молодая женщина, едва говорила на русском, сказала , что мы вылитые дзукийцы.

Литовцев вы не знаете. Просто она никого кроме литовцев в Каунасе и дзуков по соседству не знает. Вот потому или те или другие. Говорит по литовски - литовец, не говорит - ну значит дзук

Красавица . Девушка из Каунаса знает. Девушка из Шауляй тоже знает. Русские, беларусы, русскоязычные поляки жили в Вильнюсе, Клайпеде, Паланге. Я Вам писал, что поляки некоторых юго-восточных районов Литвы идентифицировали себя поляками в некоторых районах будучи этнографическими беларусами, потому что они римские католики. Вы не верили. Это правда. Правда и то , что 60-70 деревень идентифицировали себя литовцами на Гроднинщенине и северо-западной Витибщине в 50-ых.

[NikOdim]

Вы здесь воюете с русским языком?

зато с пониманием прочитанного у меня отлично, совет - почитайте правила особо обратите внимание на 1.11.

[lexell]

Jankowiak: „Mowa prosta” jest dla mnie synonimem gwary białoruskiej.

Ён лінгвіст з Польскай Акадэміі Навук, спецализируется на беларускіх дыялектах у Латгаліі (паўднёва-ўсходняй Латвіі).
Сучасна, літературна, беларуска мова заснована на дыялектах Мінска, Маладзечна, Ашмянаў, Вільнюса. Трохі паўднёвага захаду з Навагрудка
Сёння на просты мове размовляют палякі паўднёва-ўсходняй Літвы. Мова падобны на літаратурну беларуску пачатку 1900-ых.

--

Не умею я грамотно писать на беларусском. Лапонька! Помогите. Я стараюсь.

Статья на польском о белорусах в Литве.

Być może na początek opowiedz, jak znalazłeś się na Litwie i jakie przeprowadzasz badania?

Może zacznę od tego, że wielu badaczy w Instytucie Slawistyki Polskiej Akademii Nauk zajmuje się Polakami i językiem polskim, zresztą nie tylko językiem polskim, w granicach dawnej Rzeczypospolitej. Obecnie ziemie te należą do Ukrainy, Białorusi, Litwy i Łotwy. W pewnym momencie rozpocząłem studia doktoranckie w tym instytucie i zostałem dołączony do pracowni polszczyzny północnokresowej kierowanej przez prof. Irydę Grek-Pabis, która sama pochodzi z kresów, tylko ukraińskich. Wówczas dołączyłem do prac nad słownikiem polszczyzny północnokresowej. Ciekawostką jest to, że właściwie do roku 1987 naukowcy z Polski nie mieli możliwości badania tej odmiany polszczyzny na obszarze ZSRR. To właśnie w 1987 był pierwszy wyjazd i od tego czasu pani profesor oraz inne osoby odwiedziły Białoruś, Litwę, a później Łotwę. W tym momencie Słownik mówionej polszczyzny północnokresowej jest już ukończony i liczy ok. 1450 stron.Chronologicznie obejmuje on czasy od okresu międzywojennego po 2015 rok. Obecnie czekamy na finansowanie i mam nadzieję, że w niedługim czasie ukaże się.



Będę mógł pokazać z drugiej strony, jak język polski wchodzi w kontakt z „mową prostą”

Badasz jednak nie tylko język polski, ale również białoruski?

Dokładnie. Polszczyzną kresową zajmowało się wiele osób. W ogóle pogranicza językowe są bardzo ciekawym terenem badawczym, gdzie stykają się różne języki, kultury, wyznania i narodowości. Na tych terenach po prostu dzieje się dużo ciekawych rzeczy. W języku odzwierciedla się bowiem cała rzeczywistość, w której mieszkają dane osoby. Czy to Polacy, czy przedstawiciele innych narodów. Jak miałem okazję rozmawiać z ludźmi na Wileńszczyźnie, to wiele osób rozmawiało ze mną „po prostemu”, natomiast prawie wszyscy deklarowali narodowość polską. To też pokazuje pewną specyfikę tego regionu. Właściwie do tej pory polscy naukowcy badali polszczyznę północnokresową, w tym pod kątem wpływów innych języków na tę polszczyznę. To są różne wpływy: bałtyckie, białoruskie, rosyjskie czy wschodnio-słowiańskie, bo czasami trudno jest określić, czy dane zapożyczenie jest białorutenizmem czy rusycyzmem. Jestem także białorutenistą i postanowiłem zbadać gwary białoruskie, które tutaj funkcjonują. Te gwary przez tutejszych mieszkańców nazywane są „mową prostą”. Badania są o tyle ciekawe, że będę mógł pokazać z drugiej strony, jak język polski wchodzi w kontakt z „mową prostą” i jak mocne są wpływy polszczyzny na „mowę prostą”.

,,Mowa prosta” nie jest zatem częścią języka polskiego?

Różni naukowcy różnie mówią. Jestem białorutenistą i znam się na dialektologii białoruskiej i „mowa prosta” jest dla mnie synonimem gwary białoruskiej. Taka sama nazwa funkcjonuje po stronie białoruskiej i łotewskiej. Tam również mieszkańcy uważają, że rozmawiają „po prostemu”.

It is no novice that AZ Screen Recorder is the best screen recording application for Android. You can record the screen of your Android device by using the AZ Screen Recorder apk.

A jak w ogóle powstał termin „mowa prosta”?

To trochę wzięło się na zasadzie opozycji. Ta gwara, którą posługuje się człowiek w domu i w relacjach z sąsiadami, jest taką mową domową. W tej gwarze rozmawia się z mężem lub krzyczy się na psa „pierastań haukać”. Natomiast język polski był i nadal pozostaje językiem bardziej kulturalnym, wysokim i językiem inteligencji. To dotyczy nie tylko Wileńszczyzny, ale sporych obszarów, które należały do Rzeczypospolitej. Sam termin „mowa prosta” w odniesieniu do gwary białoruskiej zostałzaczerpnięty przez naukowców od samych rozmówców.



Język polski był i nadal pozostaje językiem bardziej kulturalnym, wysokim i językiem inteligencji

A czy „mowa prosta” na Litwie, Białorusi i Łotwie różni się pomiędzy sobą?

Różni się. Jak polszczyzna na Wileńszczyźnie różni się od polszczyzny na Kowieńszczyźnie, tak samo różnią się i gwary białoruskie. Na przykład, jeśli weźmiemy Rymszany, to tam są wpływy północnych gwar białoruskich. Tam jest też więcej naleciałości z języka rosyjskiego. Tam już nie mówią „bulba”, a „kartoszka”, nie „spadnica” a „jubka”. Natomiast na pozostałym terenie Litwy funkcjonują centralne gwary białoruskie. Co ciekawe, autor pierwszej gramatyki języka białoruskiego Bronisław Taraszkiewicz pochodził spod Ławaryszek i można powiedzieć, że jego gwara , czyli jego „mowa prosta”, stała się w dużej mierze podstawą do skodyfikowania białoruskiego języka literackiego. Pamiętam, kiedy pierwszy raz przyjechałem na Wileńszczyznę w 2009 roku i poprosiłem, aby ludzie rozmawiali ze mną częściowo po polsku, częściowo „po prostemu”, to zdziwiłem się dlaczego ci ludzie rozmawiają białoruskim językiem literackim. A ta gwara jest po prostu zbliżona do języka literackiego. Zresztą właśnie z tych terenów pochodziło sporo działaczy białoruskojęzycznych.

A kiedy powstał sam termin?

W odniesieniu do języka kancelaryjnego i literatury już w czasach Wielkiego Księstwa Litewskiego i potem Rzeczypospolitej, co najmniej od XVI wieku. W odniesieniu do gwary trudno jednoznacznie określić – zapewne wtedy, kiedy sami ludzie zaczęli swój język tak nazywać. O „mowie prostej” pisała już np. Halina Turska.

To jak wytłumaczysz dlaczego te osoby rozmawiają „po prostemu”, czyli twoim zdaniem po białorusku, ale deklarują narodowość polską?

To jest bardzo skomplikowana kwestia. W tym miejscu bałbym się dać jakąś jednoznaczną odpowiedź. Właściwie ponad 90 proc. moich rozmówców deklarowało narodowość polską. Nazywali siebie albo Polakami, albo Polakami wileńskimi. Nawet spotkałem się z określeniem, że „jesteśmy piłsudskimi Polakami”. Bardzo wielu moich rozmówców wspominało też Józefa Piłsudskiego, który ich zdaniem krzewił polskość na tych terenach. Doświadczenie i wiedza naukowca podpowiada mi, że po polsku rozmawiano w miastach i miasteczkach. Na pewno w Wilnie gwara białoruska miała drugorzędne znaczenie, a dominowała polszczyzna, rozmawiano w jidysz. Natomiast na wsi było inaczej. Kiedy rozmawiałem z panią, która urodziła się w roku 1927 lub 1929 i zapytałem ją: w jakim języku rozmawiano w domu przed wojną? Odpowiedziała: Po prostemu. A rodzice? Też po prostemu. A dziadkowie? Również. I tak odpowiadało mi większość osób. Z tego wynika, że na tych terenach już co najmniej w II połowie XIX wieku rozmawiano „po prostemu”. Widać zatem z jednej strony powszechne używanie gwary białoruskiej, a z drugiej strony mocne przywiązanie do narodowości polskiej. Trudno powiedzieć, czy to są Białorusini, którzy się spolonizowali, czy Polacy, którzy ulegli białorutenizacji, czy też Litwini którzy najpierw zbiałorutenizowali się, a potem spolonizowali. To jest pytanie do historyków. Trzeba by też badać historię każdej rodziny, każdego człowieka. Historia mówiona, czyli pamięć moich rozmówców, sięga końca XIX wieku. Jako lingwista dalej nie mogę więc sięgnąć. Tekstów pisanych w gwarze białoruskiej z Wileńszczyznynie z wieku XVIII czy XVII nie mam.

Nawet spotkałem się z określeniem, że „jesteśmy piłsudskimi Polakami”.

Czy w różnych miejscowościach na Wileńszczyźnie rozmawia się inaczej?

Tak. W Podbrodziu czy Niemenczynie bardziej rozmawia się po polsku. W Święcianach również dominuje język polski, ale tam funkcjonuje i język litewski. Natomiast bardziej białoruskie są Dziewieniszki i w ogóle tereny przy granicy z Białorusią. Drugi ważny czynnik kształtujący tożsamość, to szkolnictwo. Osoby, które przed wojną chodziły do polskiej szkoły, bardziej czują się Polakami i w ich mowie prostej będzie też więcej polonizmów.

Mowa prosta, to gwara mówiona, czyli nie ma własnej gramatyki i nie jest nauczana w szkole. W jaki sposób przetrwała?

To jest właśnie fenomen gwar białoruskich, którym zajmuję się od kilku lat. Staram się zrozumieć na czym on polega. Jeśli analizuje się różne teorie dotyczące żywotności języka, to wszystko wskazuje na to, że te gwary musiały zaniknąć, najpierw dziesiątki lat polonizacji, dwieście lat rusyfikacji, a później lituanizacja. Mamy jednak XXI wiek, wiek globalizacji, bierzemy dyktafon, jedziemy na wieś i mamy wszędzie czystą gwarę białoruską, z dobrze zachowaną strukturą. Myślę, że w dużej mierze może to wynikać stąd, że mowa ta jest dobrze zrozumiała przez inne narodowości, stanowi zatem bardzo dobry środek komunikacji.

Czyli taki człowiek w naturalny sposób jest co najmniej trójjęzyczny?

Dokładnie, na Wileńszczyźnie polsko-białorusko-litewsko języczny, a do tego dochodzi jeszcze znajomość rosyjskiego. Zresztą teraz wielu językoznawców, jak na przykład prof. Elżbieta Smułkowa, uważa, że trzeba odejść od tradycyjnego podziału język-dialekt-gwara. A trzeba mówić o „mowie” konkretnego człowieka, który dostosowuje ją do sytuacji wielojęzyczności, panującej wokół niego.

[VladDod]

Я Вам скажу, что Вы неразумный. Разве нет? В России две беды, дороги и Вы. Как-то так. Извините.

Комиссар! Вы дурной? Честно.

(соображает) ... может стоит попрощаться? пока еще доступ к телу не закрыли?

[VladDod]

Плохо вы понимаете тот общаг "Путин-Лукашенко"

ага ... то есть, тебе "не нравятся" аладельцы и ты ратуешь за передел собственности? В чью, пользу, кстати?

Я все надеюсь продраться сквозь словесную шелуху к реальным целям и задачам госпереворота.
Ну хоть каких то свеч эта игра должна же стоить?

[NikOdim]

Плохо вы понимаете тот общаг "Путин-Лукашенко"

ага ... то есть, тебе "не нравятся" аладельцы и ты ратуешь за передел собственности? В чью, пользу, кстати?

Я все надеюсь продраться сквозь словесную шелуху к реальным целям и задачам госпереворота.
Ну хоть каких то свеч эта игра должна же стоить?

не "за передел собственности", а за разделение и сменяемость властей. зачем это нужно сделать как можно раньше достаточно подробно изложено тут: