чем закончится "стоп таракан" и как это повлияет на шансы "стоп моль"

[NikOdim]

понравилась "оптимистичная" нота на которой завершили - мол посмотрят на беларусь и таки не будут так жестить с зачисткой полит площадки и подлогами... а может и наоборот "когда пьют 2 соседа и одного увезли с горячкой, 2й может и не задуматся об уменьшении дозы, а решить что у 1го просто в водку что-то подмешали иностранные наймиты, а у него водка правильная - полезная"

[StrangerR]

Так в России никогда и не жестчили. Поляна вполне занята и подлогов нет. Может, зажестчили парочку отвязанных но это максимум. И явных фальсификацияй на выборах не было как не было и явных подлогок итогов голосования. Админ ресурс да, какие то нарушения мелкие да, но камеры везде, урны прозрачные, в комиссиях есть наблюдатели. Именно поэтому поверить в то что пишет оппозиция про выборы в РБ крайне сложно, такое и в России невозможно абсолютно. И если там реально цифры _рисовали_ то властям реально придется пойти на покой, им этого не простят. Зачистку простили бы в некоторых пределах, некоторые вбросы простили бы, но если чиновник реально пришел в комиссию и начал заставлять совершать подлог, то вот это уже не простят. Я такое могу только в Туркмении представить, больше практически нигде...

[NikOdim]

Так в России никогда и не жестчили. Поляна вполне занята и подлогов нет. Может, зажестчили парочку отвязанных но это максимум. И явных фальсификацияй на выборах не было как не было и явных подлогок итогов голосования. Админ ресурс да, какие то нарушения мелкие да, но камеры везде, урны прозрачные, в комиссиях есть наблюдатели. Именно поэтому поверить в то что пишет оппозиция про выборы в РБ крайне сложно, такое и в России невозможно абсолютно. И если там реально цифры _рисовали_ то властям реально придется пойти на покой, им этого не простят. Зачистку простили бы в некоторых пределах, некоторые вбросы простили бы, но если чиновник реально пришел в комиссию и начал заставлять совершать подлог, то вот это уже не простят. Я такое могу только в Туркмении представить, больше практически нигде...

Вот такое то



Россия большая, например у "пехотинца путина" я такое вполне могу себе представить, а вот в Москве пока нет

[SpIDer]

del

[StrangerR]

Россия большая, например у "пехотинца путина" я такое вполне могу себе представить, а вот в Москве пока нет

Нет, где нибудь в Дагестане - запросто. Но не в крупных городах. И в целом
- Опросы - в России их можно проводить и проводят в том числе и независимые фирмы. В РБ запрещены. Только тем кому можно.
(Но почему по телефону было не провести из России - мне непонятно, кстати. Запретить такое невозможно.)
- Екзит поллы - в России их проводят и независимые фирмы. В РБ только аккредитованная гос контора.
- Избирательные участки - в России на них камеры и наблюдатели. В РБ наблюдателей и камер нет.
- Урны - в России прозрачные. В РБ нет.
- В России ЦИК в целом прозрачно работает. В РБ тайна за семью замками.
- Вот не уверен что в РФ можно пересчет провести. Но в РБ избирательные материалы тут же уничтожили, ничего вообще уже не проверишь.
И так во всем. Конечно админ ресурс и в РФ был и никуда не денется и где то там где все полностью зависят от местного чиновника или аксакала такое возможно. Ну и предвыборная компания на админ ресурсах построена. Но это все дает небольшой процент искажений. А не _было 10 стало 80_ если конечно так было в РБ.

Удивляет отсутствие митингов за Луку. Тот же Мадуро - при его 60% за него толпы выходили против конкурентов. А за Луку топят - нуль.

Кстати, он конечно дурень. Если бы он пустил всех конкурентов на выборы, а их там штуки 3 - 4 было, то раздробил бы голоса. И мог бы даже и нарисовать себе 52% скажем причем с драматическим ожиданием результатов. И конкуренты бы между собой срались активно. А то что он сделал - консолидировал всю оппозицию так что она ставила на одного человека, ну и возможно что и поставила.

Хотя фактов я пока нигде не вижу собранных вместе. Все на эмоциях.

[NikOdim]

Россия большая, например у "пехотинца путина" я такое вполне могу себе представить, а вот в Москве пока нет

Нет, где нибудь в Дагестане - запросто. Но не в крупных городах. И в целом
- Опросы - в России их можно проводить и проводят в том числе и независимые фирмы. В РБ запрещены. Только тем кому можно.
(Но почему по телефону было не провести из России - мне непонятно, кстати. Запретить такое невозможно.)
- Екзит поллы - в России их проводят и независимые фирмы. В РБ только аккредитованная гос контора.
- Избирательные участки - в России на них камеры и наблюдатели. В РБ наблюдателей и камер нет.
- Урны - в России прозрачные. В РБ нет.
- В России ЦИК в целом прозрачно работает. В РБ тайна за семью замками.
- Вот не уверен что в РФ можно пересчет провести. Но в РБ избирательные материалы тут же уничтожили, ничего вообще уже не проверишь.
И так во всем. Конечно админ ресурс и в РФ был и никуда не денется и где то там где все полностью зависят от местного чиновника или аксакала такое возможно. Ну и предвыборная компания на админ ресурсах построена. Но это все дает небольшой процент искажений. А не _было 10 стало 80_ если конечно так было в РБ.

ну как небольшой.. по сравнению "было 10 стало 80" конечно небольшой, но подбросить %20 да "электоральные султанаты" типа дагестана и вуаля - "убедительная победа". Потом Вы говорите о том что было, в следующие выборы уже будет и многодневное голосование (которое опробовали на конституции и понравилось) и возможно будут прочие трюки из этого балагана типа голосования на пеньках и в багажниках, надомное итп - тут уже никаких камер и вообще фиг проконтролировать получится... лука себе в первые дни 40% явки нарисовал, что помешает пу нарисовать?

Удивляет отсутствие митингов за Луку. Тот же Мадуро - при его 60% за него толпы выходили против конкурентов. А за Луку топят - нуль.

так за Мадуро был "холодильник" у существенной части общества - он буквально устроил халяву за счёт нефти - типа бытовой техники в разы дешевле и прочий "социализм" и это ещё незабылось или недошло что такой "праздник жизни" на длительном периоде невозможно.
Так-то да - "отсутствие митингов за Луку" заставляет сомневатся даже в том что он свои 10-30% действительно имел.

Кстати, он конечно дурень. Если бы он пустил всех конкурентов на выборы, а их там штуки 3 - 4 было, то раздробил бы голоса. И мог бы даже и нарисовать себе 52% скажем причем с драматическим ожиданием результатов

считается, что такое прокатывает когда есть хотябы 40%, когда остались только хардкорные лоялисты к 30% прерисовывать приходится 40% и уже мало кто верит и далее переходит на новый уровень

И конкуренты бы между собой срались активно. А то что он сделал - консолидировал всю оппозицию так что она ставила на одного человека, ну и возможно что и поставила

Хотя фактов я пока нигде не вижу собранных вместе. Все на эмоциях.

реально голоса консолидировались, а не полит позиции. все против луки, а не за что-то.

[NikOdim]

афигеть
Маргарита Симоньян призвала "вежливых людей" навести порядок в Белоруссии

она просто дура или я чего-то непонимаю?

[StrangerR]

ну как небольшой.. по сравнению "было 10 стало 80" конечно небольшой, но подбросить %20 да "электоральные султанаты" типа дагестана и вуаля - "убедительная победа". Потом Вы говорите о том что было, в следующие выборы уже будет и многодневное голосование (которое опробовали на конституции и понравилось) и возможно будут прочие трюки из этого балагана типа голосования на пеньках и в багажниках, надомное итп - тут уже никаких камер и вообще фиг проконтролировать получится... лука себе в первые дни 40% явки нарисовал, что помешает пу нарисовать?

Ну длинное голосование всем понравилось. И трюков никаких не было, было все вполне честно и прозрачно. И экзит поллы были и независимые и наблюдатели. Не надо ля-ля, если вам итоги не нравятся это не признак фальсификаций.

[NikOdim]

Ну длинное голосование всем понравилось. И трюков никаких не было, было все вполне честно и прозрачно.

[NikOdim]

ахфигеть, честно говоря после "вагнеровцев" не думал, что такое вероятно... и высказывание Симонян считал скорее банальной глупостью. Но вот видео где Лука на официальном мероприятии говорит о встрече с Путиным чтобы договорится о защите белорусии т.к. "это уже угроза не только белорусии" "зашита белорусии это защита всего пространства и пример другим".
ИМО война против "вежливых людей" это наихудший сценарий из возможных, а что белорусия не крым должно быть понятно но возможно пу тоже уже совсем вне реальности и в поданой ему папочке может быть написано другое

[ReactoR]

Переходящая эстафетная палка. Свидомые крепко держат в руках своё счастье, пришла очередь змагаров наяривать

[NikOdim]

Переходящая эстафетная палка

может вместо того чтобы спамить такими "остроумными" картинками у Вас таки есть что сказать по теме?

[Yvsobol]

А ну есть конечно клиенты кто верит в сказки про "вагнеровцев".))

[NikOdim]

А ну есть конечно клиенты кто верит в сказки про "вагнеровцев".))

это вообще к чему было?

[NikOdim]

Я вот тут подумал - такое впечатление, что привет разделился преимущественно на 2 лагеря. В одном считающие, что у белорусов появился шанс на исправление ситуации. В другом, что они делают ошибку\наступают на "украинские" грабли итп.
Что показательно - две (или три?) приветовские белоруски за протестующих. Некоторые белорусы, по крайней мере пишут, что даже пошли дальше разговоров

Конечно не видят никто из моих друзей с начала 1994 не голосовали за него. Вы же должны понять из моего поста кто мои друзья. Все они эти 26 лет против Л. Они ничего уже не боятся, настолько их это все достало.
Вы же понимаете, что они жили и живут при этом режиме. Они работают, имеют какой-то бизнес, детей своих поднимают. Им там виднее, чем нам тут что и как.
Да, суммы пошли. Я тоже перевела на поддержку пострадавших, выплату их штрафов, лечение.

+ 1. Сделал 2 перевода по $300. И еще буду посылать
Просветленные могут считать это кознями госдепа.

Я что-то пропустил, или у белорусов на привете позиция совпадает?

Если так, то интересно - почему некоторые приветовские россияне считают, что им виднее? Боятся, что РФ вдохновится примером белорусов, а получится скорее украина?

[NikOdim]

теперь стало ясно - с чего лука нёс пургу о Гродно, мол его захватили поляки\танки\самолёты но он "взял гродно под контроль"
оказалось просто власти по началу прогнулись и пообещали свободу... но опять обманули

[adb]

ахфигеть, честно говоря после "вагнеровцев" не думал, что такое вероятно... и высказывание Симонян считал скорее банальной глупостью. Но вот видео где Лука на официальном мероприятии говорит о встрече с Путиным чтобы договорится о защите белорусии т.к. "это уже угроза не только белорусии" "зашита белорусии это защита всего пространства и пример другим".
ИМО война против "вежливых людей" это наихудший сценарий из возможных, а что белорусия не крым должно быть понятно но возможно пу тоже уже совсем вне реальности и в поданой ему папочке может быть написано другое

Глупость - это недооценка ОДКБ. Согласно подписанному, Россия обязана помогать Белоруссии. В том числе с наведением конституционного порядка. А дальше уже вопрос интерпретаций и переговоров. Лукашенко имеет полное право пригласить "вежливых людей". Россия их высалть.
Собственно, в том числе, поэтому США и ЕС заняли нейтральную позицию. Предпочитая прямо не вмешиваться, хотя руки кое у кого чешутся. В этом принципиальное отличие с украинским сценарием.

[adb]

Если так, то интересно - почему некоторые приветовские россияне считают, что им виднее? Боятся, что РФ вдохновится примером белорусов, а получится скорее украина?

По той же самой причине, по которой вам 'виднее' по вопросам РФ, Украины и РБ. Хотя ни в одной из этих стран вы не живете.

[NikOdim]

ахфигеть, честно говоря после "вагнеровцев" не думал, что такое вероятно... и высказывание Симонян считал скорее банальной глупостью. Но вот видео где Лука на официальном мероприятии говорит о встрече с Путиным чтобы договорится о защите белорусии т.к. "это уже угроза не только белорусии" "зашита белорусии это защита всего пространства и пример другим".
ИМО война против "вежливых людей" это наихудший сценарий из возможных, а что белорусия не крым должно быть понятно но возможно пу тоже уже совсем вне реальности и в поданой ему папочке может быть написано другое

Глупость - это недооценка ОДКБ. Согласно подписанному, Россия обязана помогать Белоруссии.

вроде, только в защите от внешней военной угрозы.

В том числе с наведением конституционного порядка. А дальше уже вопрос интерпретаций и переговоров. Лукашенко имеет полное право пригласить "вежливых людей". Россия их высалть.

можно подробней - из чего Вы сделали заключение, что ОДКБ про "наведение конституционного порядка"?
приглашать иностранных карателей для борьбы со своим народом - это пробить даже то дно на котором сейчас находится лука. Сейчас таки не времена Мономаха, чтобы фокусы типа приглашения половцев на русь воспринимались нормально.

Собственно, в том числе, поэтому США и ЕС заняли нейтральную позицию. Предпочитая прямо не вмешиваться, хотя руки кое у кого чешутся. В этом принципиальное отличие с украинским сценарием.

почему "поэтому"? типа если бы не ОДКБ танки НАТО бы расстреливали Минск?

[adb]

вроде, только в защите от внешней военной угрозы.

Вы теорию для начала изучите, прежде чем спорить:

В июне 2010 года из-за ситуации в Киргизии, связанной с противостоянием киргизской и узбекской диаспор, фактически приведшей Киргизию к состоянию гражданской войны, был экстренно созван Комитет секретарей советов безопасности. КССБ был созван для решения вопроса о военной помощи Киргизии, заключающейся во введении в страну частей КСОР. С этой просьбой к президенту РФ Дмитрию Медведеву обратилась и президент Киргизии Роза Отунбаева. Тогда, после отказа ОДКБ от содействия урегулированию ситуации в государстве — члене ОДКБ, резкой критике эту организацию подверг президент Белоруссии Александр Лукашенко.[1] Между тем, ОДКБ помогала Киргизии: организовывала поиски зачинщиков беспорядков и координацию сотрудничества по пресечению деятельности террористических групп, которые фактически влияли на ситуацию из Афганистана, борьбу с наркомафией, работающей на юге Киргизии, контроль всех информационных источников, работавших на юге страны. Некоторые эксперты полагают, что ОДКБ поступила верно, что не послала силы КСОР в Киргизию, поскольку это бы ещё больше усугубило межнациональную рознь в стране[13].

[NikOdim]

вроде, только в защите от внешней военной угрозы.

Вы теорию для начала изучите, прежде чем спорить:

В июне 2010 года из-за ситуации в Киргизии, связанной с противостоянием киргизской и узбекской диаспор, фактически приведшей Киргизию к состоянию гражданской войны, был экстренно созван Комитет секретарей советов безопасности. КССБ был созван для решения вопроса о военной помощи Киргизии, заключающейся во введении в страну частей КСОР. С этой просьбой к президенту РФ Дмитрию Медведеву обратилась и президент Киргизии Роза Отунбаева. Тогда, после отказа ОДКБ от содействия урегулированию ситуации в государстве — члене ОДКБ, резкой критике эту организацию подверг президент Белоруссии Александр Лукашенко.[1] Между тем, ОДКБ помогала Киргизии: организовывала поиски зачинщиков беспорядков и координацию сотрудничества по пресечению деятельности террористических групп, которые фактически влияли на ситуацию из Афганистана, борьбу с наркомафией, работающей на юге Киргизии, контроль всех информационных источников, работавших на юге страны. Некоторые эксперты полагают, что ОДКБ поступила верно, что не послала силы КСОР в Киргизию, поскольку это бы ещё больше усугубило межнациональную рознь в стране[13].

и как Ваша цитата опровергает моё высказывание?
пу может помочь коллеге-диктатору, но не вооружёнными силами в рамках ОДКБ.
Собственно уже помогает - лука хвастался, что друган ему подогнал "3 бригады самолётом", мол отборных московских пропагандонов - промывать белорусам мозг. и что характерно, особенно тащился, что на халяву.. буквально "я им не рубля не плачу" - всё за счёт россиян.

[ie]

почему "поэтому"? типа если бы не ОДКБ танки НАТО бы расстреливали Минск?

зачем расстреливать кагда можно купить?
надеюсь поните головокружительную карьеру "Яца", так вроде его называла его начальница,
которая назначила его на пост премьера.
я уже не говорю про снайперов, которые появляются из ниоткуда в удобный момент,
приносят сакральные жертвы и..... исчезают. как будто их и небыло.

и никакого расследования. ну тоесть пришедшие к власти силы добра,
просто похерили это дело.

[adb]

и как Ваша цитата опровергает моё высказывание?
пу может помочь коллеге-диктатору, но не вооружёнными силами в рамках ОДКБ.
Собственно лука хвастался, что друган ему подогнал "3 бригады самолётом", мол отборных московских пропагандонов - промывать белорусам мозг. и что характерно, особенно тащился, что на халяву.. буквально "я им не рубля не плачу" - всё за счёт россиян.

Где вы в Киргизии увидели "от внешней военной угрозы"?

Достаточно вооруженных сил РБ и несколько групп извне, чтобы контролировать верхушку армии, МВД, на случай, если те попробуют дудеть в чужие дудки.

[NikOdim]

и как Ваша цитата опровергает моё высказывание?
пу может помочь коллеге-диктатору, но не вооружёнными силами в рамках ОДКБ.
Собственно лука хвастался, что друган ему подогнал "3 бригады самолётом", мол отборных московских пропагандонов - промывать белорусам мозг. и что характерно, особенно тащился, что на халяву.. буквально "я им не рубля не плачу" - всё за счёт россиян.

Где вы в Киргизии увидели "от внешней военной угрозы"?

Я там увидел "ОДКБ поступила верно, что не послала силы КСОР в Киргизию, поскольку это бы ещё больше усугубило межнациональную рознь в стране"

Достаточно вооруженных сил РБ и несколько групп извне, чтобы контролировать верхушку армии, МВД, на случай, если те попробуют дудеть в чужие дудки.

чужие=не путинские? и нафига это армии и МВД РБ? Вот представте, присылает США "несколько групп" в РФ "чтобы контролировать верхушку армии, МВД" как на это отреагируют россияне и собственно контролируемые?

[NikOdim]

почему "поэтому"? типа если бы не ОДКБ танки НАТО бы расстреливали Минск?

зачем расстрелевать кагда можно купить?

ну и при чём тут ОДКБ?