Pepper spray для подростка

Радости и заботы.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Pepper spray для подростка

Post by daniel@ »

M. Ridcully wrote: 08 Aug 2020 20:10
domperignon wrote: 08 Aug 2020 20:06 Если есть такая реальная угроза, то надо переехать конечно. Ничем хорошим это не закончится.
Была такая мысль, хотел даже спросить про географию.
надо HS закончить + обстоятельства, например работа. вообщем не вариант
думать не больно
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Pepper spray для подростка

Post by domperignon »

daniel@ wrote: 08 Aug 2020 20:21
M. Ridcully wrote: 08 Aug 2020 20:10
domperignon wrote: 08 Aug 2020 20:06 Если есть такая реальная угроза, то надо переехать конечно. Ничем хорошим это не закончится.
Была такая мысль, хотел даже спросить про географию.
надо HS закончить + обстоятельства, например работа. вообщем не вариант
Значит нет реальной угрозы. HS есть везде. Работу то же можно найти, возможно конечно с зарплатой ниже. Но забьют насмерть или инвалидом сделают, потом дороже выйдет. Уже и школа не понадобится.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5493
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Pepper spray для подростка

Post by Grand Canyon »

Личный опыт из школы в Москве: носил баллон регулярно. Даже помню: баллон 'кобра' с веществом CS.
Это был здоровый баллон, но везде помещался.
Перцовые баллоны 'Шок' появились позже уже в самом конце 90х, это было очень эффективно, гораздо мощнее чем CS.
Гопников в те годы было полно, постоянно кто-то увязывался и т.д. Но реально до применения никогда не доходило. Внутри школы постоянно драки, но там использовать баллон - не очень хорошая идея. Так что баллон был, но типа для исключительных случаев, которых не было, несмотря ни на что.

Преимущества БИ для детей школьного возраста - конечно лучше да, чем нет.
Но не надо преувеличивать эти преимущества. Все зависит от способностей и мотивации конкретного ребенка. Полно липовых черных поясов. Точнее тесты прошел, как бы да - черный пояс, но нет ни силы, ничего особенного. В реальной драке налетят толпой и наваляют, не зная что у него черный пояс. И вообще этим надо заниматься долго и упорно. Реально в группах БИ - несколько звезд, которым действительно эти навыки дадут преимущества, ну и остальные дети - среднестатистическая масса, у которых нет ни силы ударов, ни техники нормальной. Ну вот вы побежали сдавать своего ребенка в секцию БИ - думаете он обязательно станет звездой? Это покажет время, хотя бы один год, чтобы набрать навыков - а год это много.
Многие составляют представление о БИ по фильмам. Многие из этих техник не фейк, но реально они недоступны 95% практикующих эти БИ. Это уже уровень супер мастеров, к которому идут чуть ли не десятилетия. А в обычной секции раздают черные пояса уже десятилетним - и вы реально думаете, что они всем прямо так наваляют? Я видел одного черного пояса, который пришел после перерыва в пару лет - это был полнейший позор, на уровне обычного желтого...
У нас в школе знания БИ не давали особых преимуществ - главное быть в группе.
А перцовый баллон на самом деле очень даже хорошо работает.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Pepper spray для подростка

Post by daniel@ »

domperignon wrote: 08 Aug 2020 20:33
daniel@ wrote: 08 Aug 2020 20:21
M. Ridcully wrote: 08 Aug 2020 20:10
domperignon wrote: 08 Aug 2020 20:06 Если есть такая реальная угроза, то надо переехать конечно. Ничем хорошим это не закончится.
Была такая мысль, хотел даже спросить про географию.
надо HS закончить + обстоятельства, например работа. вообщем не вариант
Значит нет реальной угрозы. HS есть везде. Работу то же можно найти, возможно конечно с зарплатой ниже. Но забьют насмерть или инвалидом сделают, потом дороже выйдет. Уже и школа не понадобится.
вообщето не из гетто, но NYC ето слесь всего и вся. а что есть гарантированно не прикасаемые?
думать не больно
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Pepper spray для подростка

Post by daniel@ »

Grand Canyon wrote: 08 Aug 2020 21:01 Личный опыт из школы в Москве: носил баллон регулярно. Даже помню: баллон 'кобра' с веществом CS.
Это был здоровый баллон, но везде помещался.
Перцовые баллоны 'Шок' появились позже уже в самом конце 90х, это было очень эффективно, гораздо мощнее чем CS.
Гопников в те годы было полно, постоянно кто-то увязывался и т.д. Но реально до применения никогда не доходило. Внутри школы постоянно драки, но там использовать баллон - не очень хорошая идея. Так что баллон был, но типа для исключительных случаев, которых не было, несмотря ни на что.

Преимущества БИ для детей школьного возраста - конечно лучше да, чем нет.
Но не надо преувеличивать эти преимущества. Все зависит от способностей и мотивации конкретного ребенка. Полно липовых черных поясов. Точнее тесты прошел, как бы да - черный пояс, но нет ни силы, ничего особенного. В реальной драке налетят толпой и наваляют, не зная что у него черный пояс. И вообще этим надо заниматься долго и упорно. Реально в группах БИ - несколько звезд, которым действительно эти навыки дадут преимущества, ну и остальные дети - среднестатистическая масса, у которых нет ни силы ударов, ни техники нормальной. Ну вот вы побежали сдавать своего ребенка в секцию БИ - думаете он обязательно станет звездой? Это покажет время, хотя бы один год, чтобы набрать навыков - а год это много.
Многие составляют представление о БИ по фильмам. Многие из этих техник не фейк, но реально они недоступны 95% практикующих эти БИ. Это уже уровень супер мастеров, к которому идут чуть ли не десятилетия. А в обычной секции раздают черные пояса уже десятилетним - и вы реально думаете, что они всем прямо так наваляют? Я видел одного черного пояса, который пришел после перерыва в пару лет - это был полнейший позор, на уровне обычного желтого...
У нас в школе знания БИ не давали особых преимуществ - главное быть в группе.
А перцовый баллон на самом деле очень даже хорошо работает.
наконец то без размахивания своим героическим прошлым и по трезвяку. для того чтобы оказать сопротивление (скорее всего внезапное и спланированное) человек должен готовиться пол жизни, ето кровь и пот трниковок. обычный подросток из gyma никуда не денется из потасовки. ему одна дорога бежать если успеет и вовремя среагирует.
думать не больно
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Pepper spray для подростка

Post by Sergunka »

Я дочке в свое время купил шокер. Слава богу применять не пришлось. Дочка правда занималась борьбой и даже на соревнованиях побеждала было дело... но бросила после года занятий.

P.S. Из моего счастливого детства на меня большое впечатления из всех способов защиты произвела гаррота сделанная уголовничками из басовой струны пианино с двумя свинцовыми набалдашниками. Гарроту в таком видел можно было использовать двояко как кистень или хлыст и по назначению для удушения.

P.P.S. Так как в детстве из меня был неплохой спринтер, то я бы присоединился к мнению Jimmy Jones, что бег в США самый действенный способ избежать неприятностей. Хотя не исключаю, что можно и "голосом давануть" просто надо кричать истошно :fr: во время бега :angry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Pepper spray для подростка

Post by Sergunka »

daniel@ wrote: 08 Aug 2020 21:29 для того чтобы оказать сопротивление (скорее всего внезапное и спланированное) человек должен готовиться пол жизни
Я помнится уже здесь после нескольких лет жизни в Калифорнии поймал себя на мысли, что я когда захожу за угол дома не делаю остановку в нескольких метров, чтоб заглянуть никто там с водопроводной трубой меня не поджидает :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Pepper spray для подростка

Post by Jimmy Jones »

daniel@ wrote: 08 Aug 2020 21:29 наконец то без размахивания своим героическим прошлым и по трезвяку. для того чтобы оказать сопротивление (скорее всего внезапное и спланированное) человек должен готовиться пол жизни, ето кровь и пот трниковок. обычный подросток из gyma никуда не денется из потасовки. ему одна дорога бежать если успеет и вовремя среагирует.
Хороший камушек в мой адрес. Но мимо. Посмеялся. :D

На самом деле именно это я и пытался до вас донести. Краткосрочное решение тут только одно - Lyft, Uber, трамп от родителей и родственников. Среднесрочное - спорт. Долгосрочное - своя машина/мотоцикл/мотороллер или переезд. Внедрять же надо все три...

И ничего героического в том опыте нет. От сценариев формата который вы подразумеваете, т.е. от агрессивных компаний хулиганов, хоть гоп-стоп, хоть БЛМ-разлива, надо именно бежать нафиг. Что, в темное время суток, и приходилось регулярно делать. А всякий спорт и прочие "средства самообороны" - лишь способ выиграть немного времени. Какой "сопротивляться"!? Бежать надо в темпе ибо иначе затопчут и не заметят.

Все остальное - лишь обман. Причем и себя, и детей.
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1964
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Pepper spray для подростка

Post by voyager3 »

Jimmy Jones wrote: 08 Aug 2020 22:38
daniel@ wrote: 08 Aug 2020 21:29 наконец то без размахивания своим героическим прошлым и по трезвяку. для того чтобы оказать сопротивление (скорее всего внезапное и спланированное) человек должен готовиться пол жизни, ето кровь и пот трниковок. обычный подросток из gyma никуда не денется из потасовки. ему одна дорога бежать если успеет и вовремя среагирует.
Хороший камушек в мой адрес. Но мимо. Посмеялся. :D

На самом деле именно это я и пытался до вас донести. Краткосрочное решение тут только одно - Lyft, Uber, трамп от родителей и родственников. Среднесрочное - спорт. Долгосрочное - своя машина/мотоцикл/мотороллер или переезд. Внедрять же надо все три...

И ничего героического в том опыте нет. От сценариев формата который вы подразумеваете, т.е. от агрессивных компаний хулиганов, хоть гоп-стоп, хоть БЛМ-разлива, надо именно бежать нафиг. Что, в темное время суток, и приходилось регулярно делать. А всякий спорт и прочие "средства самообороны" - лишь способ выиграть немного времени. Какой "сопротивляться"!? Бежать надо в темпе ибо иначе затопчут и не заметят.

Все остальное - лишь обман. Причем и себя, и детей.
++
Ещё, в Штатах очень трудно оказалось найти нормальную секцию. Причём, всякие self-defense - вообще жульё на 99.9%. Что-то приличное можно найти как раз в секциях спортивной направленности в более-менее традиционных западных видах типа бокса.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Pepper spray для подростка

Post by daniel@ »

Jimmy Jones wrote: 08 Aug 2020 22:38
daniel@ wrote: 08 Aug 2020 21:29 наконец то без размахивания своим героическим прошлым и по трезвяку. для того чтобы оказать сопротивление (скорее всего внезапное и спланированное) человек должен готовиться пол жизни, ето кровь и пот трниковок. обычный подросток из gyma никуда не денется из потасовки. ему одна дорога бежать если успеет и вовремя среагирует.
Хороший камушек в мой адрес. Но мимо. Посмеялся. :D

На самом деле именно это я и пытался до вас донести. Краткосрочное решение тут только одно - Lyft, Uber, трамп от родителей и родственников. Среднесрочное - спорт. Долгосрочное - своя машина/мотоцикл/мотороллер или переезд. Внедрять же надо все три...

И ничего героического в том опыте нет. От сценариев формата который вы подразумеваете, т.е. от агрессивных компаний хулиганов, хоть гоп-стоп, хоть БЛМ-разлива, надо именно бежать нафиг. Что, в темное время суток, и приходилось регулярно делать. А всякий спорт и прочие "средства самообороны" - лишь способ выиграть немного времени. Какой "сопротивляться"!? Бежать надо в темпе ибо иначе затопчут и не заметят.

Все остальное - лишь обман. Причем и себя, и детей.
что до меня еще не донеслось? мы с вами говорим об одном и том же.
думать не больно
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Pepper spray для подростка

Post by daniel@ »

voyager3 wrote: 08 Aug 2020 23:09
Jimmy Jones wrote: 08 Aug 2020 22:38
daniel@ wrote: 08 Aug 2020 21:29 наконец то без размахивания своим героическим прошлым и по трезвяку. для того чтобы оказать сопротивление (скорее всего внезапное и спланированное) человек должен готовиться пол жизни, ето кровь и пот трниковок. обычный подросток из gyma никуда не денется из потасовки. ему одна дорога бежать если успеет и вовремя среагирует.
Хороший камушек в мой адрес. Но мимо. Посмеялся. :D

На самом деле именно это я и пытался до вас донести. Краткосрочное решение тут только одно - Lyft, Uber, трамп от родителей и родственников. Среднесрочное - спорт. Долгосрочное - своя машина/мотоцикл/мотороллер или переезд. Внедрять же надо все три...

И ничего героического в том опыте нет. От сценариев формата который вы подразумеваете, т.е. от агрессивных компаний хулиганов, хоть гоп-стоп, хоть БЛМ-разлива, надо именно бежать нафиг. Что, в темное время суток, и приходилось регулярно делать. А всякий спорт и прочие "средства самообороны" - лишь способ выиграть немного времени. Какой "сопротивляться"!? Бежать надо в темпе ибо иначе затопчут и не заметят.

Все остальное - лишь обман. Причем и себя, и детей.
++
Ещё, в Штатах очень трудно оказалось найти нормальную секцию. Причём, всякие self-defense - вообще жульё на 99.9%. Что-то приличное можно найти как раз в секциях спортивной направленности в более-менее традиционных западных видах типа бокса.
zдесь не знают что такое пахать, у нас трнировки были по 3 часа 3 раза н неделю до ор die, здесь вышли форму показали и зашли. справедливости ради, да я видела серьезное отношение но оно кенечно не окупалось
думать не больно
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Pepper spray для подростка

Post by Sergunka »

voyager3 wrote: 08 Aug 2020 23:09
Jimmy Jones wrote: 08 Aug 2020 22:38
daniel@ wrote: 08 Aug 2020 21:29 наконец то без размахивания своим героическим прошлым и по трезвяку. для того чтобы оказать сопротивление (скорее всего внезапное и спланированное) человек должен готовиться пол жизни, ето кровь и пот трниковок. обычный подросток из gyma никуда не денется из потасовки. ему одна дорога бежать если успеет и вовремя среагирует.
Хороший камушек в мой адрес. Но мимо. Посмеялся. :D

На самом деле именно это я и пытался до вас донести. Краткосрочное решение тут только одно - Lyft, Uber, трамп от родителей и родственников. Среднесрочное - спорт. Долгосрочное - своя машина/мотоцикл/мотороллер или переезд. Внедрять же надо все три...

И ничего героического в том опыте нет. От сценариев формата который вы подразумеваете, т.е. от агрессивных компаний хулиганов, хоть гоп-стоп, хоть БЛМ-разлива, надо именно бежать нафиг. Что, в темное время суток, и приходилось регулярно делать. А всякий спорт и прочие "средства самообороны" - лишь способ выиграть немного времени. Какой "сопротивляться"!? Бежать надо в темпе ибо иначе затопчут и не заметят.

Все остальное - лишь обман. Причем и себя, и детей.
++
Ещё, в Штатах очень трудно оказалось найти нормальную секцию. Причём, всякие self-defense - вообще жульё на 99.9%. Что-то приличное можно найти как раз в секциях спортивной направленности в более-менее традиционных западных видах типа бокса.
Секция вольной борьбы есть в каждой хай скул... но с учетом того, что у гопников в США обычно при себе имеется и волына, то тут особо выбора нет только бежать и истошно кричать.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Pepper spray для подростка

Post by Sergunka »

daniel@ wrote: 08 Aug 2020 23:17
voyager3 wrote: 08 Aug 2020 23:09
Jimmy Jones wrote: 08 Aug 2020 22:38
daniel@ wrote: 08 Aug 2020 21:29 наконец то без размахивания своим героическим прошлым и по трезвяку. для того чтобы оказать сопротивление (скорее всего внезапное и спланированное) человек должен готовиться пол жизни, ето кровь и пот трниковок. обычный подросток из gyma никуда не денется из потасовки. ему одна дорога бежать если успеет и вовремя среагирует.
Хороший камушек в мой адрес. Но мимо. Посмеялся. :D

На самом деле именно это я и пытался до вас донести. Краткосрочное решение тут только одно - Lyft, Uber, трамп от родителей и родственников. Среднесрочное - спорт. Долгосрочное - своя машина/мотоцикл/мотороллер или переезд. Внедрять же надо все три...

И ничего героического в том опыте нет. От сценариев формата который вы подразумеваете, т.е. от агрессивных компаний хулиганов, хоть гоп-стоп, хоть БЛМ-разлива, надо именно бежать нафиг. Что, в темное время суток, и приходилось регулярно делать. А всякий спорт и прочие "средства самообороны" - лишь способ выиграть немного времени. Какой "сопротивляться"!? Бежать надо в темпе ибо иначе затопчут и не заметят.

Все остальное - лишь обман. Причем и себя, и детей.
++
Ещё, в Штатах очень трудно оказалось найти нормальную секцию. Причём, всякие self-defense - вообще жульё на 99.9%. Что-то приличное можно найти как раз в секциях спортивной направленности в более-менее традиционных западных видах типа бокса.
zдесь не знают что такое пахать, у нас трнировки были по 3 часа 3 раза н неделю до ор die, здесь вышли форму показали и зашли. справедливости ради, да я видела серьезное отношение но оно кенечно не окупалось
У моих детей в хай скул тренировки пять раз в неделю по два часа каждая и соревнования в субботу поединков пять/шесть обычно мои дети не вылетали так что боролись довольно много в субботу. И уже когда на район и зону северной Калифорнии боролись то там по два дня примерно 12 поединков за два дня, но это слава богу два раза в год происходило.

То что я видел на вотерполо и на плаванье тот же примерно ад... на плавании в нашей эрии где большинство олимпийских чемпионов выросло это просто ад какой-то. В нашей хай скул несколько олимпийсих чемпионов значится.
https://en.wikipedia.org/wiki/Campolind ... ble_alumni

Возможно аномалия, но то что вижу о том пишу :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Pepper spray для подростка

Post by daniel@ »

Ладно выяснили что физ подготовка на уровне, но к данной проблеме ето не имеет отношения тк в момент Х ето не поможет. что поможет не знаю, но выпендриваться и обсасывать детали перезда и самых правильных школ нет необходимости. скажеm ето только у меня параноя и только я думаю o pepper spray. nаверно.
думать не больно
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2495
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa
Has thanked: 1 time

Re: Pepper spray для подростка

Post by sasha_z »

Главное еще - воспитать ребенка правильно. Если опасность - надо уходить/убегать, не бояться выглядеть трусом там или расистом. У нас вот с этим проблемы у сына, но мы работаем над этим.
Тут у некоторых теть пробивалось, что они с дочерьми на митинги в поддержку БЛМ ходили... Типа, вот такую Жанну Д'Арк вырастили, гордимся!.. Ми-ми-ми... и всё такое. Неужели непонятно чем всё это может для женщины кончиться? Я читала в каком-то журнале, что немецкая студентка по обмену в Нью-Иоркском метро была изнасилована черными подростками. Она увидела их сразу, но побоялась уйти - не хотелось выглядеть расисткой.

Return to “Наши дети”