Америка в огне!

[alex_127]

communities "plagued by violent crime."

= blacks, если читать между строк.

Вы в Портланде были?
https://www.census.gov/quickfacts/fact/ ... /BZA115218
На PNW очень мал процент и как раз в компактных раёнах проживания никаких погромов... Они там где живёт и работает зажравшийся middle class...

[Nostradamus]

А выводы делаете про нарушение каких то там законов Трампом

Не понял вашей логики. А вы откуда делаете выводы, по материалам CNN?

[kostik78]

А выводы делаете про нарушение каких то там законов Трампом

Не понял вашей логики. А вы откуда делаете выводы, по материалам CNN?

Вы заявили про нарушение законов Трампом, так ? При это похоже что читаете поверхностные новости без попыток разобраться что там конкретно происходит. Я так понимаю Вы ОК с тем что агентов DHS пытались сожечь живьём вместе со зданием федерального суда, так ?

[Alexander Troyansky]

communities "plagued by violent crime."

= blacks, если читать между строк.

Вы в Портланде были?
https://www.census.gov/quickfacts/fact/ ... /BZA115218
На PNW очень мал процент и как раз в компактных раёнах проживания никаких погромов... Они там где живёт и работает зажравшийся middle class...

Это - корень зла. Когда планктон сидит по офисам doing their BS jobs, то выбора немного: малое зло: строчить посты на форумах или фейсбуке, а когда офисы закрыты, то мозг активно ищет, чем ещё заняться, и от обеспеченного (+$600 в неделю) ничегонеделания приходят в голову дурацкие мысли о том, как бы и где бы что-нить мирно покрошить.

[Uzito]

Вы в Портланде были?

Я имел в виду, что президент грозится ввести войска в Чикаго и Детройт якобы для борьбы с преступниками. Тогда как Чикаго далеко не на первом месте
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U ... crime_rate

В Портленде протест начали в поддержку BLM, на данный момент это перешло в протест против полиции и капитализма. Протестуют в основном белые демократы из города.

[alex_127]

там сверху поста написано - Портланд. Переводить на Детройт и Чикаго стрелки - ну, интересно но не цивилизовано если обсуждался Портланд.

[Nostradamus]

Я так понимаю Вы ОК с тем что агентов DHS пытались сожечь живьём вместе со зданием федерального суда, так ?

А вы откуда знаете кто кого пытался живьем сжечь? Вас тоже пытались, вместе с агентами? Почему я должен вам верить? Может там все было по-другому?
А по сути - вводить федеральные силы возможно было надо в случае Портланда, но только в тесной координации и по договоренности с местными властями и полицией. Иначе ничего хорошего не получится, вот увидите.

[kostik78]

Я так понимаю Вы ОК с тем что агентов DHS пытались сожечь живьём вместе со зданием федерального суда, так ?

А вы откуда знаете кто кого пытался живьем сжечь? Вас тоже пытались, вместе с агентами? Почему я должен вам верить? Может там все было по-другому?
А по сути - вводить федеральные силы возможно было надо в случае Портланда, но только в тесной координации и по договоренности с местными властями и полицией. Иначе ничего хорошего не получится, вот увидите.

Дык в новостях в интернете выложено журналистами включая фотографии. Не читали ?

Ничего не хорошего не получится у тех кто заигравает с mobs - они выпустили джина из бутылки которого загнать назад не выдет. И если так далее будет продолжатся, то достанется всем включая Вас и тех кто все это потжерживает. Анархия и беззаконие обычно заканчивается большим кровопролитием. Нечему Вас история не учить

[Nostradamus]

Дык в новостях в интернете выложено журналистами включая фотографии. Не читали ?

Ничего не хорошего не получится у тех кто заигравает с mobs - они выпустили джина из бутылки которого загнать назад не выдет. И если так далее будет продолжатся, то достанется всем включая Вас и тех кто все это потжерживает. Анархия и беззаконие обычно заканчивается большим кровопролитием. Нечему Вас история не учить

Ну вот видите, у нас с вами один источник информации.
Нет мне не достанется. Потому что я не живу в Портланде. У нас тут полиция и мэр пока что справляются со своими обязанностями.
Жителям Портланда достается уже судя по всему. Так они сами выбрали мэра. Значит большинству из них такая жизнь нравится. Если не нравится - переизберут. Или позовут на помощь федералов. Не надо им указывать как жить.
Я не поддерживаю анархию и беззаконие. Но я не согласен что с одним беззаконием надо бороться другим беззаконием, сталкиванием людей друг с другом и разжиганием ненависти.

[kostik78]

Нет мне не достанется. Потому что я не живу в Портланде.

Вот тут Вы как раз сильно заблуждаетесь. Но продолжать смысла не имеет

[Nostradamus]

Нет мне не достанется. Потому что я не живу в Портланде.

Вот тут Вы как раз сильно заблуждаетесь. Но продолжать смысла не имеет

Это вы заблуждаетесь, в данном случае. Да пример Сиэтла был заразителен, пробовали ведь уже сразу в нескольких местах. И что? Практически нигде не получилось, кроме Портланда. Потому что местные власти прекратили это дело. На самом деле это хороший тест, сразу ясно кого из них не надо выбирать.
Но продолжать действительно смысла нет, согласен.

[solution]

Ну президент и не должен знать все законы - на то для этого юристы.
И он кстати ничего не нарушил: что ж по-вашему ему надо было ждать ещё когда местные власти окончательно всё разрушат?
Очевидно они лучше будут с мародерами чем будут восстанавливать порядок если это будет как то показывать Трампа в выгодном свете.
Умение договариваться важно.
Согласна что Трамп не совсем успешен в этом....
Но смотрим в корень: худо бедно он не враждует с Россией и нормально ведёт переговоры с Путиным.
Представьте нормальные переговоры Байдена с Путиным.
Представили?
Я - нет, но я гораздо легче могу представить переговоры Байдена с фашистами на Украине во вред России.

Конечно не должен все знать. Тогда дело совсем худо: у него непрофессиональные юристы?
Он должен действовать по закону. Согласовать свое решение с местными властями.
Ждать пока все разрушат? Очевидно это плохой вариант. Но именно это мы и наблюдали, когда мародеры грабили магазины а федеральные власти не делали вообще ничего. В Сиэтле вообще заняли центр непонятно кто и никакой реакции.
А сейчас зачем вводить федеральные силы? Ну ладно Портланд, там беспорядки. А зачем в Чикаго, Альбукерку и еше кучу городов где идет обычный отстрел черными других черных? Это всегда было и есть. Почему не вводили раньше? Почему предыдущие президенты никогда этого не делали, наплевав на местные власти как будто их нет?
Насчет отношений с Россией. Это и есть реальная причина почему большинство на форуме хочет голосовать за Трампа. Но посмотрите, они улучшились за четыре года? Где, в чем? Открылись где-то консульства? О чем-то договорились? Пока что только пытаются закрыть северный поток и делать другие пакости. Точно так же как и при любом другом президенте. И все-таки давно пора понять что интересы жителей США сильно отличаются от интересов российского руководства.

По закону? Согласовать с местными властями?
"свежо предание да верится с трудом"
Закон у демократов "что дышло куда повернёшь туда и вышло"
И они ничего не будут согласовывать кроме как скорее избавиться от Трампа.
И правильно - надо было ещё давно ввести федеральные войска которые бы не сюсюкались с мародёрами и убийцами - и не садили их в тюрьмы а потом выпускали - чтоб они с новыми силами зверствовали - а убивали бы их на месте преступления.
"С волками жить по волчьи выть".
Да что вы на Портланде зациклились и плачете.
Дело не одном городе а в системе разработанной демократами чтоб скинуть Трампа.
"потерявши голову о волосах не плачут".
С Россией положение не улучшилось потому что те же демократы не дают Трампу ничего сделать позитивного в этом направлении.
Помните как Клинтонша бряцала оружием в сторону России в своей предвыборной речи.
Байден будет ещё хуже - он ненавидит России и хочет отомстить за Украину.
Нет сомнения что для России и для всего цивилизованного мира Трамп несравненно лучше чем Байден кто заигрывает с АА, голытьбой и.т.п за счёт среднего класса.
Лучше худой мир с Транпом чем добрая ссора с Байденом.

[solution]

Нет мне не достанется. Потому что я не живу в Портланде.

Вот тут Вы как раз сильно заблуждаетесь. Но продолжать смысла не имеет

Это вы заблуждаетесь, в данном случае. Да пример Сиэтла был заразителен, пробовали ведь уже сразу в нескольких местах. И что? Практически нигде не получилось, кроме Портланда. Потому что местные власти прекратили это дело. На самом деле это хороший тест, сразу ясно кого из них не надо выбирать.
Но продолжать действительно смысла нет, согласен.

Вы не застрахованы ...и "дурные примеры заразительны" особенно если не пресечь и не убить заразу на корню - она распространится быстро и мало не покажется.

[Nostradamus]

Вы не застрахованы ...и "дурные примеры заразительны" особенно если не пресечь и не убить заразу на корню - она распространится быстро и мало не покажется.

С первой частью согласен - никто не застрахован.
Теперь расскажите как пресечь и убить заразу на корню.
Ага извините не увидел ваш верхний пост: "убивали бы их на месте преступления".
Что за преступление? И кого конкретно убивать? Всех кто подвернется под руку?
Ну в принципе да, это поможет навести порядок. И в истории есть тому немало примеров. Но могут ненароком ведь и вас убить тоже. Вдруг сосед настучит на вас, что это вы ходили на протесты? Просто потому что ваше дерево ему мешает? Или пойдете в магазин а вам пришьют протест?
Нет уж, должно быть все по закону. А как вы описываете, так это же не жизнь а концлагерь.

[SergeyM800]

Я считаю что идет переворот власти: где с замороженными бутылками, где с убиранием фондов полиции или снятия с них иммунитета, где твитами губернаторов в сторону федов - ака феды нам не указ.

Ковид показал насколько местная власть имеет силу запрещать и разрешать. А так же успешно противостоять федеральному центру.
Местная полиция зависит от местных властей, как-только с нее снимут обязанности инфорсить закон (который почему-то в городах и штатах не торопятся поменять), а поменяли как полиции следует его инфорсить в зависимости от политической ситуации, плюс поставили полицию под контроль местных AG, оттеснив их от местных судов. Ну и прижали их убиранием иммунитета и выставленим их врагами народа.

Деморализация полиции и связывание ей рук приводит к ее уничтожениею как института власти, в глазах особенно молодежи. Первые шаги ввести милицию в ЧОПе (или как его) уже прошли вполне успешно. Введение частной охраны муниципалитетов тоже уже попробовали.

Т.о. полиция будте наводить порядок только тогда, когда мэр или губер даст на это добро. Федералы ничего сделать не смогут и получат сопротивление. При смене президента на своего - все будет чин чинарем. И сила федеральной власти будет на словах restored.

Выбор населением Байдна - завершение захвата власти демами (левый их корпус уже сыграл свою роль). Если Трамп чудом продержится еще один срок - Портланды будут в каждом крупном городе, где есть федеральная собственность. Сенат посинеет быстрее, чем многие думают.

В нонешнем веке однапартийная система(де факто, де юро и не нужно) показала во многих странах свою силу держать контроль долгое (вполне испешное) время, настало врема и Штатов. Это не избежность, надежды реинкарнировать консерватизм в стране так и остануться надеждами, с небольшими эпизодами успехов.