COVID-19

[Uzito]

It helps to understand the scale involved. If vaccine development successfully finishes on October 1 and they can make a million doses a day (which may be optimistic, but they’re trying to get a jump on production before trials finish), then there will be 92 million doses manufactured by New Years. If every single batch meets quality control standards (seems unlikely to be that perfect), every single one goes to a member of the public in need (which assumes that the distribution is efficient), every dose works and creates an immunity (doubtful), and none of those people get sick before the vaccine immunity is in place (risky), the 92 million people will be vaccinated.

Using US numbers as an example, that still leaves 240 million people unvaccinated, who will be at risk if we push to reopen faster. Further, that assumes that all doses go to Americans, which is extraordinarily selfish and will absolutely burn critical international bridges.

At a million doses produced, QCed, delivered a day, it will take another 240 days (end of August 2021) to cover everyone else in the country. To reach decent herd immunity levels, maybe we only need 90% of the population (maybe 300 million total), which gets us to late July 2021 instead (this year’s 92 mill and 208 mill next year).

To cover the world as a whole with that level of herd immunity will require 7 billion doses (~90% of 7.8 billion). At a million a day, that’s 7000 days, or 19 years. 100% coverage adds another 2 1/2 years.

Now, in reality, things aren’t going to go that smoothly. But in our favor, we can expect massive increases over early production numbers as new plants in multiple countries come online and the process grows more efficient. But we also probably won’t start at a million a day, either.

My point is that it’s going to take considerable time for any novel vaccine to be produced and rolled out in sufficient numbers to cover a material percentage of the public, and you can bet that nearly every nation on the planet will be squabbling to get their fair share (or more). That will make it difficult for any one nation to quickly reach sufficient herd immunity, let alone 100% coverage. And that doesn’t account for setbacks like issues during trials or production, espionage (corporate or otherwise), sabotage (do you really think agents from our enemies won’t attempt to prolong this crisis), politics, antivaxxers and 5G conspiracy theorists, and so on. I mean, with the way this year has gone, I could totally see someone bombing the factory because of Bill Gates RFID chip tracking crazy.

Depending on how the vaccine is rolled out, some areas may be able to open quickly. For example, if hard-hit cities get enough early on (to stem the tide), maybe that will help stall the pandemic and we can reopen those cities. If everyone was to start wearing their masks and keeping distance, we could open before the vaccine’s ready. If first responders and critical personnel get it first, then we can’t reopen, but we’ll stop hemorrhaging those lives at least, and it will help the rest of survive. But let’s be honest...in the US, the wealthy and mega wealthy will get two doses each...

[sondo]

Оксфордская вакцина требует 2 шота, кстати. Не знаю какую будут колоть в штатах. И не знаю какую будут колоьт у нас.
Потому что у 10% волонтеров в фазе 2 имунный респонз развился только после второго укола.
Но после второго, респонз был у 100%, что уже неплохо.

[solution]

Боже ты мой! Вы тоже в супермаркет без маски заходите?

Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.

Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Да уж с этими масками просто до смешного доходит.
В автобусе где открыты все окна и нет практически пассажиров - требуют натягивать маску.
И говорят: "Да знаем что это бесполезно - но такой указ..."
На вопрос а что если вам прикажут прыгать с пятого этажа - то тоже будете следовать - тягостное молчание.
Вопрос похоже риторический.
Или в совершенно пустом вагоне в пригородном поезде где в вагоне нет людей - требуют того же самого.
Да, надо предохраняться одевая маски где много людей но не на улице же или в совершенно пустом вагоне.

[Hun]

Да уж с этими масками просто до смешного доходит.
В автобусе где открыты все окна и нет практически пассажиров - требуют натягивать маску.
И говорят: "Да знаем что это бесполезно - но такой указ..."
На вопрос а что если вам прикажут прыгать с пятого этажа - то тоже будете следовать - тягостное молчание.
Вопрос похоже риторический.
Или в совершенно пустом вагоне в пригородном поезде где в вагоне нет людей - требуют того же самого.
Да, надо предохраняться одевая маски где много людей но не на улице же или в совершенно пустом вагоне.

Никто не будет считать сколько людей вокруг чтобы применять закон о ношении масок. Или вы хотите чтобы считали сколько людей в автобусе? Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять. Или штраф. Это возможно хоть как-то инфорсить. Хотя тоже не просто.

[OtecFedor]

Боже ты мой! Вы тоже в супермаркет без маски заходите?

Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.

Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...

[solution]

Боже ты мой! Вы тоже в супермаркет без маски заходите?

Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.

Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...

Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете.

[SpIDer]

московская мэрия готовится ко второй волне эпидемии коронавируса и возвращению всеобщей самоизоляции с конца сентября. Об этом «МБХ медиа» рассказал источник в столичном транспортном комплексе.

[OtecFedor]

Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.

Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...

Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете.

dura lex, sed lex

[solution]

Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...

Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете.

dura lex, sed lex

Dura lex, sed lex.
"The law [is] harsh, but [it is] the law." It follows from the principle of the rule of law that even draconian laws must be followed and enforced; if one disagrees with the result, one must seek to change the law.

В данном случае дуракам здравомыслящим закон не писан....но ему надо следовать а то в магазин и т.п. не пустят.

[HappyCat]

Я считаю надо было сделать как в Швеции. Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет. Можно дать рекомендации но окончательное решение должно быть за человеком. Маски по желанию. Можно дать рекомендацию необязательную к исполнению с уточнением что маски надо носить чистые, если вы решили их носить, может дать рекомендации как часто их надо менять.

Наука на глазах превращается в религию. Я иногда думаю может в бронзовом веке так вот религия и возникала. Были там древние ученые специализирующиеся на рекомендациях по сельскому хозяйству, лечению болезней, ну естественно на древнем примитивном уровне. Но так вот накапливали знания, передавали их в храмах следующему поколению, постепенно превращаясь в этaких хранителей науки. Критиковать их становилось все сложнее, так как спорить особо было не с кем. Население слушало их совета безропотно, как волю богов. Ну и онo превратилoсь сначало в догмы, потом в религию.

[ptun]

А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики

Подрыв экономики с помощью ношения масок в автобусе? Однако нет предела коварству демократов!

и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете.

А в других странах маски тоже носят для дискредитации Трампа?

[ptun]

Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет.

Как быть с вождением в пьяном виде?

[voyager3]

На эту тему гигабайты НФ написаны.

[Мальчик-Одуванчик]

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Напрямую зависит от оборудования кассы. То-то среди работников волмартов массовый падёж.

[Мальчик-Одуванчик]

А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики

Подрыв экономики с помощью ношения масок в автобусе? Однако нет предела коварству демократов!

и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете.

А в других странах маски тоже носят для дискредитации Трампа?

Особенно в Японии. Еще прям до выборов Трампа носили чтобы его не избрали.

[HappyCat]

Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет.

Как быть с вождением в пьяном виде?

Кстати тоже считаю что пустое.

[lizacat]

Дискредитация Трампа масками..... Особенно в свете того, что Трамп сам маску напялил и других к этому призывает.

[HappyCat]

На эту тему гигабайты НФ написаны.

В смысли что жрецы бронзового века были на самом деле обюрократившимися учеными? Да, помница в детстве что-то читала в НФ.В НФ эта идея не нова.

[HappyCat]

Нет, конечно не Трамп всему причино. Трамп это местный американский колорит в коронобесии.

Думаю были вполне себе международные интересы производителей вакцин. Т.е. если нет новых болезней то и нет денег, ну там грипп разве ежегодный подкармливает слегка. Потому пропустить такую возможность было грехом. Ну и слегка сгустили краски, но все упало на благодатную почву, так как смерти все боятся. Вот и понеслось.

Но демократы конечно и против Трампа все пытались использовать. Одно то что не взирая на разницы в населении стали сравнивать число кейсов в США и европейский странай по-отдельности, показывать графики и винить Трампа в том что он плохо ковид разрулил. Если кто вспомнит мои сообщения полугодичной давности то вряд ли меня упрекнут в симпатиях к Трампу. Но такое наглое передергиване про все даже меня покоробило.

[voyager3]

На эту тему гигабайты НФ написаны.

В смысли что жрецы бронзового века были на самом деле обюрократившимися учеными? Да, помница в детстве что-то читала в НФ.В НФ эта идея не нова.

Или наоборот, переселенцы на другие планеты с очень опасными условиями вынуждены с целью выживания вводить строгие правила, первоначальный смысл которых постепенно теряется, и которые заставляют соблюдать даже когда научно-технический прогресс решает первоначальную проблему. Ну и всякие забавные формы общественного устройства развиваются.

[ptun]

Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет.

Как быть с вождением в пьяном виде?

Кстати тоже считаю что пустое.

Так мы до того дойдём что и парикмахеров лицензировать не нужно!

[StrangerR]

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Напрямую зависит от оборудования кассы. То-то среди работников волмартов массовый падёж.

Где это у нас среди работников городов массовый падеж? Вокруг нас - TJ, HF, TARGET, другие магазины - никакого массового падежа там и в намеке не видать. Если где то в Валмарте и есть (хотя Валмарты это дерьмо по определению) то это вероятнее взаимо заражение сотрудников а не заражение сотрудников от клиентов.

[HappyCat]

Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...

Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете.

dura lex, sed lex

А это ваще бесценно. Какой-то губернатор начинает издавать идиотские указы узурпировав власть, а нам заявляют что это закон который строг но какой есть. И приходится теперь возиться с реколом этого хряка если не хочешь чтоб он весь штат раком ставил до следующих выборов.

[HappyCat]

Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет.

Как быть с вождением в пьяном виде?

Кстати тоже считаю что пустое.

Так мы до того дойдём что и парикмахеров лицензировать не нужно!

Да я не знаю, может и не надо на самом деле. В свое время помню какие-то журналюги вопили сколько там бактерий в этих парикмахерских и типа их надо контролировать.

К людям с ослабленным здоровьем липнет все. Известно что у диабетников пониженный иммунитет и грипки на ногтях. Может надо лицензировать на право называться сверxчистой парикмахерской или там салоном где никто ничего не подцепит. А остальные могут работать без лицензии, но диабетники пусть уж туда ходят на свой страх и риск. Я не пользуюсь парикмахерскими и салонами. Но если б пользовалась пошла б туда где приятный вид, хорошо пахнет, все чисто и красиво, просто из эстетических соображений. Красивый вид не означает стерильности, но лично мне вроде как для стрижки волос или ногтей стерильность и не нужна.

Действительно сложный вопрос о границах вмешательства общества и государства в личную жизнь. Должны быть какие-то меры защиты от воров, отравителей (типа чтоб в ресторане никто мышьяка не подсыпал)... Но когда уже начинается навязчивый сервиз чтоб не допустить вспышки насморка, то как-то хочется их лесом послать. И похоже действительно государству палец в рот не клади, а то вcю руку откусит.

[HappyCat]

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Напрямую зависит от оборудования кассы. То-то среди работников волмартов массовый падёж.

Как раз вроде и нет особенно повышенной смертности среди "есеншиал" работников. Т.е. я не смогла найти исследований которые бы собрали статистику взвесили ее на предмет заболеваний и возраста и показали что есеншиал работники умерают чаще.

Были пропагандистские статейки типа "В месте А умерло Н ессеншиал работников" Много это или мало, ничего по этому поводу. В другом слезная статейка как умерла работница у которой был диабет, поviшенный вес и прочие осложняющие жiзнь обстоятельства, но она продлzhала работать толи в гоодвиле толи в волмарте, я не помню. Да вызывает конечно жалось, но всеж на доказательство что мрут как мухи не тянет.