Голосование по поправкам в Конституцию РФ

[SergeyM800]

Я бы больше доверял тем кто на основе данных делает деньги чем те кому платят за правильную статистику

F
А кто ее определяет правильную статистику и по каким критериям ? Специальный прдставитель президента ?
C другой стороны если этой статистикой журналисты не пользуются (как не правильной), то откуда они берут свою и какими кретериями и медотой пользуются ? Надеюсь у журналистов есть соответсующее образование как собирать и анализировать цифры.

Этому вот можно верить ? Снижение реальных доходов за последние 6 лет на лицо, пусть и не большой процент в год.

Взято там же, я только удалил по месяцам.

Реальные располагаемые денежные доходы населения, оперативные данные
189.5 Кб, 10.09.2018

[StrangerR]

Реальные располагаемые доходы - миф. Так как там вычитают из чего то что-то. Смысла эта цифирь не имеет.

Почему - вот пример. Из полных доходов вычитают средние выплаты по кредитам. Дальше 2 ситуации
- Вася купил за кэш машину. Весь его доход посчитали в _реальный располагаемый_.
- Петя купил ту же машину за ту же цену но в кредит. ТО есть он теперь выплачивает кредит. Из его дохода вычитают расходы на кредит.

В натуре Вася беднее Пети так как у Пети в наличии и машина и больше денег. Но по методе выше Вася богаче Пети так как у Васи не вычитаются расходы на кредит а то что он потратил кучу денег на машину - так это его доход а не расход. И получается чушь собачья. В стране возросло потребительское кредитование, что говорит о росте реальных доходов, а по этой методе выходит что они упали.

[NikOdim]

Я бы больше доверял тем кто на основе данных делает деньги чем те кому платят за правильную статистику

F
А кто ее определяет правильную статистику и по каким критериям ? Специальный прдставитель президента ?
C другой стороны если этой статистикой журналисты не пользуются (как не правильной), то откуда они берут свою и какими кретериями и медотой пользуются ? Надеюсь у журналистов есть соответсующее образование как собирать и анализировать цифры.

Критерий - популярность власти. А кто именно звонит и убеждает поменять методику подсчёта это мы не знаем да и не важно. Там где цифры сильно зависят от методики подсчёта с ними происходят чудеса - помните как рейтинг президента поменялся? Первый график из моего поста со специализированного сайта (инвестиционного, а не на политике) второй - данные того-же росстата (квадратные метры жилья сложно подкрутить - чтобы, скажем, начать приплюсовывать толщину стен нужно поменять методику измерения\отчётности у кучи организаций -это не вопросы в опроснике подшаманить)

[fleshold]

Одна из поправок о которой всё орали по российскому тв - о целостности и тп. А на Курилах даже памятник ей поставили. Сегодня госдума в первом чтении принимает закон позволяющий Нолику безнаказанно, точнее вполне законно, раздавать земли, например Курилы японцам.
Важное выделил жирным.

Внести в абзац второй пункта 1 статьи 1 Федерального законаот 25 июля 2002 года N 114-ФЗ «О противодействии экстремистской
деятельности» изменение, заменив слова «и нарушение целостности Российской Федерации» словами «и (или) нарушение территориальной
целостности Российской Федерации (в том числе отчуждение части территории Российской Федерации) за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами».

Ссылка на документ http://static.consultant.ru/obj/file/do ... 720-ed.pdf

[SergeyM800]

Критерий - популярность власти.

Что первично тогда: популярность или статистика ? Статистику собирают обычно после, как анализ различных аспектов которые уже совершились. Если статистика это миф или манипуляция, то как оценивать тот или иной аспект жизни тогда? Получается, что обе стороны ведущие спор имеют лишь только свое мнение, на фоне полного отсутствия достоверных фактов.

[SergeyM800]

Реальные располагаемые доходы - миф.

Как тогда к ним подобраться, чтобы оценить ? Какую-то математическую и статистическую базу можно же использовать как основу ?

[StrangerR]

Реальные располагаемые доходы - миф.

Как тогда к ним подобраться, чтобы оценить ? Какую-то математическую и статистическую базу можно же использовать как основу ?

Подбираться просто. По необязательным расходам. Которые - сюрприз - растут. Ну или же не учитывать кредиты за вещи которые по сути в вашем пользовании - они не являются обязательными. Обязательные только расходы на проживание (за минусом ипотеки, она не является расходом в той части что идет в принципал) и в общем то и все.

[NikOdim]

Одна из поправок о которой всё орали по российскому тв - о целостности и тп. А на Курилах даже памятник ей поставили. Сегодня госдума в первом чтении принимает закон позволяющий Нолику безнаказанно, точнее вполне законно, раздавать земли, например Курилы японцам.
Важное выделил жирным.

Внести в абзац второй пункта 1 статьи 1 Федерального законаот 25 июля 2002 года N 114-ФЗ «О противодействии экстремистской
деятельности» изменение, заменив слова «и нарушение целостности Российской Федерации» словами «и (или) нарушение территориальной
целостности Российской Федерации (в том числе отчуждение части территории Российской Федерации) за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами».

Ссылка на документ http://static.consultant.ru/obj/file/do ... 720-ed.pdf

памятник поправке это сильно может они ей так обрадовались т.к. хотят присоединится к Японии?

[NikOdim]

интересный анализ про данные с отфильтрованными статистикой вбросами можно поспорить (типа почему именно 28% за а не 30% итп) вот разбор официальных данных по возрастам и округам - тут спорить только "почему?"
1. Путин теперь "бабушкин президент", за него те кто старше 55и.. что интересно - молодёж выросшая при путине ранее были лоялистами, против стали сравнительно недавно (поумнели?)

2. военные против. тут непонятно - толи действительно нелояльны, толи в отличии от "надомного и выездного голосования" в частях таки были независимые наблюдатели и со вбросами случились проблемы, но факт - за в частях гораздо меньше.

[SergeyM800]

Чето не могу найти данные ЦИКа по округам. Киньте ссылку на первоисточник плиз.

[NikOdim]

прикольная дама, эмоционально так обосновывает, почему ходить на голосование не стоило

[NikOdim]

[apex]

голосование по поплавкам и проституции (c)

[ABPOPA]

Извините, было немножко некогда, поэтому забыла про этот спор. Продолжим?

Ну за примерами далеко ходить не надо: посмотрите на демократию во всей её красе в Америке - и вы не захотите это для России если желаете ей процветания.

Считаете, что Россия процветает больше, чем Америка?

Вирус в США -полный провал, политическая, социальная нестабильность. Города в грязи, бомжах и криминал. Есть вероятность гражданской войны. Экономическая война с Китаем, гибридная с Россией. Вы всё это называете процветание?
А так, ответ да. В России абсолютно нормально. И перспектив намного больше чем в Америке.

Ну, помечтайте немножко... Не впервой.

Я правильно понял вставать на колени перед черным и прочее. что перечислено выше, вы как и гик "не видите"? Ну тогда, поскачите немножко...Не впервой.

Нет, я не вижу. Я не вставала на колени, и никто из моих знакомых не вставал. Что я опять должна видеть?

"Города в грязи, бомжах и криминал" - это шутка такая? Это больше по части России. Вот уж где грязь, особенно по весне. А тут - чистота везде, даже воздух чище. На тротуарах можно сидеть. Побробуйте сесть на тротуар в России. Даже бомжи намного приличнее. Бомжей я видела в Лос-Анджелесе, с нашими не сравнить. От наших несет фекалиями за версту, а местные вполне опрятные. Если бы они не сидели на тротуаре с одеялами, я бы и не подумала, что это бомжи. Кстати, мой муж первый и единственный раз в жизни увидел, как пьяные вдрабадан парни, не бомжи, облегчаются по-маленькому прямо на улице, так у него был культурный шок. Да столько можно про Россию рассказать... А уж про криминал - даже не начинайте. Кто бы говорил. Сказочник. Как будто я там не жила и не бываю.

"Гибридная война с Россией" - опять же, не понятно, про что это. Если про вмешательство в выборы, так это просто демы Трампа грызут, а эта "война" на самом деле больше России вреда приносит, чем Америке. Если же это про Сирию, если НАТО по-настоящему захочет РФ оттуда выгнать, то они наверняка смогут это сделать. Уж слишком силы не равны.

"Экономическая война с Китаем" - "ойкакойужас", хотя ничего ужасного. Опять же, смотрим на РФ, она ли не в состоянии экономической войны с кучей стран? Забыли уже про санкции? А про угрозу отключить РФ от SWIFT? Как российские чиновники сразу стали в панике кипятком и кирпичами углы метить и кричать, что это недопустимо, это как объявление реальной войны? А ведь кто это пригрозил? США пригрозили РФ. А попробуйте-ка наоборот. Попробуйте США отключить от SWIFT или санкции наложить, так, чтобы их реально припекло, или какой-нибудь их проект остановить. Руки у вас коротки. Перспективы у них, май эсс. Смешно. Поэтому когда меня спрашивают, хочу ли я, чтобы РФ была как США, я отвечаю - конечно хочу. Хочу, чтобы РФ Америку нагибала, а не наоборот. Но до этого пока далеко.

[ABPOPA]

Реальные располагаемые доходы - миф. Так как там вычитают из чего то что-то. Смысла эта цифирь не имеет.

Почему - вот пример. Из полных доходов вычитают средние выплаты по кредитам. Дальше 2 ситуации
- Вася купил за кэш машину. Весь его доход посчитали в _реальный располагаемый_.
- Петя купил ту же машину за ту же цену но в кредит. ТО есть он теперь выплачивает кредит. Из его дохода вычитают расходы на кредит.

В натуре Вася беднее Пети так как у Пети в наличии и машина и больше денег. Но по методе выше Вася богаче Пети так как у Васи не вычитаются расходы на кредит а то что он потратил кучу денег на машину - так это его доход а не расход. И получается чушь собачья. В стране возросло потребительское кредитование, что говорит о росте реальных доходов, а по этой методе выходит что они упали.

Да ничего подобного. С каких это пор человек в долгах считается богаче того, у кого долгов нет? А у вашего Пети долги, в отличие от Васи. Вася потратил уже заработанные деньги на машину, а не выкинул их форточку, и теперь у него машина вместо этих денег. Петя же взял машину в кредит, то есть, денег нет, а есть просто обещание, что он эти деньги вернет, причем вернуть ему придется намного больше, чем Васе, потому что с процентами. И при этом у Вас волшебно получается, что Петя с долгами "в натуре" почему-то богаче Васи. Будете ли Вы считать американца, который взял миллионный особняк в кредит, богачом? Нет, Вы будете смотреть, сколько он уже за него выплатил, и потом уже делать выводы.

Кроме того, почему растет потребительское кредитование в РФ? Отнюдь не потому, что растут доходы. А потому, что:

Кроме снижения ключевой ставки, оживлению розницы уже помогает и смягчение кредитных требований. В прошлом году банки сократили срок рассмотрения кредитных заявок, облегчили необходимый пакет документов, стали лояльнее в части требований к стажу работы потенциальных заемщиков. По сути, участники рынка упразднили ограничения, введенные в кризис 2014 г. Сегодняшние темпы роста розничного кредитования – это реализация отложенного потребительского спроса, который не был удовлетворен из-за ужесточения требований к заемщикам, высоких ставок по кредитам и снижения реальных доходов населения

https://www.vedomosti.ru/partner/articl ... editovanie
23 мая 2018

А это уже 11 июня 2019
https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... ditovaniya

Минфин предупредил о риске роста потребительского кредитования
Расходы на погашение и обслуживание кредитов увеличиваются, что мешает росту реальных доходов населения.

За I квартал 2019 г. реальные располагаемые доходы населения сократились на 2,3% в годовом выражении. В 2014–2017 гг. доходы падали, а в 2018 г. выросли лишь на 0,1% с учетом выплаты 5000 руб. пенсионерам в январе 2017 г. Минэкономразвития падение связывало с замедлением роста зарплат, отсутствием роста социальных трансфертов и сокращением остальных доходов – от предпринимательской деятельности, собственности и ненаблюдаемых. В феврале – марте реальная зарплата вовсе не росла, а за I квартал 2019 г. увеличилась всего на 0,4%.

Последнее время власти все активнее предупреждают о рисках роста необеспеченных кредитов населению. ЦБ называл сочетание сокращающихся доходов населения и быстрого роста долговой нагрузки рисками для финансовой системы. «Рынок перегрет», – считает помощник президента Андрей Белоусов (его цитирует «Интерфакс»). А министр экономического развития Максим Орешкин на Петербургском международном экономическом форуме и вовсе предупредил о возможной рецессии в 2021 г. из-за существенного роста потребительского кредитования.

Наращивать долг люди стали с 2017 г., пытаясь сохранить привычный уровень потребления, пишут эксперты РАНХиГС. За полгода с октября 2018 г. по 1 апреля 2019 г. рост задолженности россиян по необеспеченным кредитам ускорился на 3,7 процентного пункта до 24,3%. И хотя в I квартале он немного замедлился – до 22,1%, это по-прежнему существенно выше роста номинальных доходов россиян, указывал ЦБ.

То есть, если кратко: банки смягчили требования, и население залезло в долги.