тема для паникёров и к ним примкнувшим

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by HappyCat »

Komissar wrote: 30 Apr 2020 22:34
HappyCat wrote: 30 Apr 2020 18:25
StrangerR wrote: 30 Apr 2020 05:12 Ну так уже видно, что основное это РАННЕЕ ВВЕДЕНИЕ хоть каких то ограничений. А вот от степени оных мало что зависит. И еще, СССР-овская система медицины оказывается куда эффективнее западной - участковые врачи, визиты на дому, раннее лечение дают свои результаты, даже при том что медицина беднее чем на Западе - она в таких ситуациях в общем то эффективнее. Ну и там еще похоже местные особенности могут срабатывать. Ну и чисто невезение как в Италии когда очень удачно китайские носители вируса съездили на несколько мероприятий расплодив вирус сразу и донельзя.
Похоже что если тол'ко удасться вообще уничтожить полностью данный тип вируса. А если нет, то и ранняя стадия и строгость мер (если конечно ее удается контролировать) приводят к снижению максимума но только до тех пор пока держат этот карантин. Как отпускают то пик возвращается и общее число зараженных примерно тоже самое и сoответствует нужному для херд иммунити.

Имеет смысл любого хоть раннего хоть позденго танца с бубном если надо протянуть до увеличения емкости хоспиталей или не превышать емкость, растягвая "удовольствие" на дольше но зато снижая амплитуду пика. Может если параметры распространения изменятся со временем (например солнечных дней больше и от солнечного излучения вирус скорее дохнет или иммунитет лучше работает, что есть просто предположение которое может и не иметь никакого смысла применительно как данной разновидности) или вакцину можно будет применить.

Сейчас и математики тоже опубликовали массу разных моделей. Можно посчитать разные варианты, но чудес не получается.

Таким образом снижать меньше пропускной способности госпиталей не стоит. Поздно начать можно только если за пропускную способность сильно зашкаливает либо уже либо зашкалит после инкубационного периода.

Похоже самое разумное как раз дать молодеже выработать херд иммунити и карантинить только группы риска. Вот тогда можно достичь кка раз большого снижения смертности. Особенно если удасться чтоб большая часть группы риска попала в те процены которые не будут инфицированы при достижении херд иммунити.
мать, ну ведь было предложение, что все, кому невмоготу карантин, заполняют waiver, чтобы их не лечили, а дали нагулять стадный иммунитет. Ты готова такой вейвер заполнить?
Да, готова. Я вообще ко врачам обращалась только за справками о здоровье.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by Komissar »

HappyCat wrote: 30 Apr 2020 23:21 Да, готова. Я вообще ко врачам обращалась только за справками о здоровье.
гонишь!
Vano
Уже с Приветом
Posts: 708
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by Vano »

Однако даже легко переболеть может быть неприятно... Не в смысле, как болелось, а в смысле что после болезни "осталось". Пока толком непонятно, но похоже что даже бессимптомные могут получить уменьшение еффективного объема легких и длительный дыхательный дискомфорт. К сожалению, никакие карантины уже не помогут с этим. Уж как повезет. Жизнь будет хуже и короче "в среднем".
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by StrangerR »

Ну спросили бы молодежь что была на пляжах Флориды и которую оттуда зачем то погнали. Наверняка ответ был бы _мы согласны_. И надо было их во Флориде и оставить, дать там переболеть, и они бы сегодня работали а не балдели на _удаленке_, имея уже имуннитет. В этом плане Шведы молодцы, уже и ВОЗ это отметил. По идее, нужно дать людям самим решать к какой группе себя отнести, ну и вести соответственно, а не заниматься маразмами вроде например закрытия пляжей или строек.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by Serguei666 »

Komissar wrote: 30 Apr 2020 22:34 ну ведь было предложение, что все, кому невмоготу карантин, заполняют waiver, чтобы их не лечили, а дали нагулять стадный иммунитет. Ты готова такой вейвер заполнить?
Что значит "невмоготу"? Карантин же никак не инфорсится, никто дома держит. По крайней мере в нашем штате так (VA). Хочешь - гуляй хоть 24/7
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by Serguei666 »

StrangerR wrote: 01 May 2020 00:26 Ну спросили бы молодежь что была на пляжах Флориды и которую оттуда зачем то погнали. Наверняка ответ был бы _мы согласны_. И надо было их во Флориде и оставить, дать там переболеть, и они бы сегодня работали а не балдели на _удаленке_, имея уже имуннитет. В этом плане Шведы молодцы, уже и ВОЗ это отметил. По идее, нужно дать людям самим решать к какой группе себя отнести, ну и вести соответственно, а не заниматься маразмами вроде например закрытия пляжей или строек.
Стройки разве не работодатель закрывает? Это же частный бизнес.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by HappyCat »

Komissar wrote: 01 May 2020 00:12
HappyCat wrote: 30 Apr 2020 23:21 Да, готова. Я вообще ко врачам обращалась только за справками о здоровье.
гонишь!
правда, не хожу. С детсва не люблю врачей, со времен этой реакции манту, которая у меня всегда была фалсе поситиве. Каждый год гады заставляли флюрографию делать, с тех пор я к ним только если прикажут справку от них принести.

Я вообще думаю что надо заменить их компьютером и пусть каждый сам себе диагнозы ставит и лечение назначает, а операции пусть проводят роботы. Ну и уж как кто сможет. Кто будет от всех болезней пить отбеливатель, ну знать ему не судьба жить долго, но и винить некого.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Lizaveta
Уже с Приветом
Posts: 8609
Joined: 12 Aug 2003 12:45
Location: Moscow - FL

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by Lizaveta »

StrangerR wrote: 01 May 2020 00:26 Ну спросили бы молодежь что была на пляжах Флориды и которую оттуда зачем то погнали. Наверняка ответ был бы _мы согласны_. И надо было их во Флориде и оставить, дать там переболеть, и они бы сегодня работали а не балдели на _удаленке_, имея уже имуннитет. В этом плане Шведы молодцы, уже и ВОЗ это отметил. По идее, нужно дать людям самим решать к какой группе себя отнести, ну и вести соответственно, а не заниматься маразмами вроде например закрытия пляжей или строек.
Все было бы так как вы сказали, если бы эта молодежь не перлась в магазины, отели и рестораны, и не заражала продавцов/официантов, а те всех остальных.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by Komissar »

Serguei666 wrote: 01 May 2020 00:30
Komissar wrote: 30 Apr 2020 22:34 ну ведь было предложение, что все, кому невмоготу карантин, заполняют waiver, чтобы их не лечили, а дали нагулять стадный иммунитет. Ты готова такой вейвер заполнить?
Что значит "невмоготу"? Карантин же никак не инфорсится, никто дома держит. По крайней мере в нашем штате так (VA). Хочешь - гуляй хоть 24/7
я ей предлагал еще расцеловать прохожих...
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by Komissar »

StrangerR wrote: 01 May 2020 00:26 Ну спросили бы молодежь что была на пляжах Флориды и которую оттуда зачем то погнали. Наверняка ответ был бы _мы согласны_. И надо было их во Флориде и оставить, дать там переболеть, и они бы сегодня работали а не балдели на _удаленке_, имея уже имуннитет.
Да надо было им сразу всем сделать уколы с вирусом и загнать всей тусовкой в отель.Запереть там и пусть плазму вырабатывают.
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by Baloon »

Serguei666 wrote: 01 May 2020 00:30
Komissar wrote: 30 Apr 2020 22:34 ну ведь было предложение, что все, кому невмоготу карантин, заполняют waiver, чтобы их не лечили, а дали нагулять стадный иммунитет. Ты готова такой вейвер заполнить?
Что значит "невмоготу"? Карантин же никак не инфорсится, никто дома держит. По крайней мере в нашем штате так (VA). Хочешь - гуляй хоть 24/7
Да у нас даже в школьной рассылке пишут для детей "больше гуляйте на улице" (VA)
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by StrangerR »

Serguei666 wrote: 01 May 2020 00:32
StrangerR wrote: 01 May 2020 00:26 Ну спросили бы молодежь что была на пляжах Флориды и которую оттуда зачем то погнали. Наверняка ответ был бы _мы согласны_. И надо было их во Флориде и оставить, дать там переболеть, и они бы сегодня работали а не балдели на _удаленке_, имея уже имуннитет. В этом плане Шведы молодцы, уже и ВОЗ это отметил. По идее, нужно дать людям самим решать к какой группе себя отнести, ну и вести соответственно, а не заниматься маразмами вроде например закрытия пляжей или строек.
Стройки разве не работодатель закрывает? Это же частный бизнес.
У нас губернатор закрыл кучу всего именно своим указом. Даже большую часть стейт парков - мол _ему показалось что народ там кучкуется_.
LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2397
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by LapkaL »

StrangerR wrote: 01 May 2020 17:38

У нас губернатор закрыл кучу всего именно своим указом. Даже большую часть стейт парков - мол _ему показалось что народ там кучкуется_.
Закрыл он пляжи и стейт парки в Orange County. И да, они там кучковались. В остальных местах, там, где было построже, где просто гуляли, а не устраивали пикники, все осталось так, как и было.
Местные власти тоже могут ограничивать. Marin County, например, объявила, что их пляжи только для местных. У кого машина зарегистрирована дальше, чем пять миль, будут штрафовать/ эвакуировать или и то, и другое.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by mikeG »

LapkaL wrote: 01 May 2020 18:55 Закрыл он пляжи и стейт парки в Orange County. И да, они там кучковались. В остальных местах, там, где было построже, где просто гуляли, а не устраивали пикники, все осталось так, как и было.
Как было - это, фактически, закрыто. Можно только пешком в некоторые парки.
In an effort to prevent visitation surges and help prevent the spread of COVID-19, State Parks has implemented the following temporary safety measures to date:
Closed some parks fully, meaning all vehicular access, trails and restrooms within these parks are closed.
Closed vehicular access at all parks, including for off-highway vehicles and recreational boats.
Closed all campgrounds, museums and visitor centers.
Cancelled all events.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: тема для паникёров и к ним примкнувшим

Post by StrangerR »

LapkaL wrote: 01 May 2020 18:55
StrangerR wrote: 01 May 2020 17:38

У нас губернатор закрыл кучу всего именно своим указом. Даже большую часть стейт парков - мол _ему показалось что народ там кучкуется_.
Закрыл он пляжи и стейт парки в Orange County. И да, они там кучковались. В остальных местах, там, где было построже, где просто гуляли, а не устраивали пикники, все осталось так, как и было.
Местные власти тоже могут ограничивать. Marin County, например, объявила, что их пляжи только для местных. У кого машина зарегистрирована дальше, чем пять миль, будут штрафовать/ эвакуировать или и то, и другое.
Видел я те фотки. Нормально все там было. Это губернатор параноик и пляже ненавистник. Вот свои любимые гольф курсы от открыл, и не забыл указать в списке разрешенных активити.

Что касается пляжей, то кроме SF все остальное в общем то доступно. И пляжи между Сан Франциско и Санта Крузом есть доступные, только _места знать надо_. И к северу. Хотя и это они зря, все равно придется открывать, ну и какой смысл тянуть кота за хвост?

Return to “О жизни”