тема для паникёров и оплакивающих 401К

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by geek7 »

jsjs wrote: 22 Apr 2020 03:09 Не, коммодити -- вполне себе диверсификации. Вот, скажем, кумир нефтепоклонников особо не менялся три года с воцарения КровавогоТрампа до начала паникадемии, в то время как рынок очень даже менялся (вверх).
фигасе не менялся - до 75и и обратно до 40, до 65 и опять до 50 почти строга за колебаниями S&P 500
Crude Oil vs the S&P 500
crude-oil-vs-the-s-p-500-2020-04-22-macrotrends (1).png
А, скажем, https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Rogers уже лет 20 с хвостиком камлает, что надо на всё забить и сидеть только в commodities (всё остальное -- б*гомерзкий bubble). И при этом учить мандарин долгими зимними ночами.
и как у него с мандаринами? китайцы и раньше длинносых привечали как учителей англицкого да рекламы ... это пока мода была, а сейчас партия скажет "нет западным эксплуататорам, мы их нелюбим" и вообще труба будет - нафига им бледнолицый с хреновым китайским, когда есть свои в асортименте с английским качество которого они оценить не могут.. но и наплевать.
Практика методично показывает, что комодитис вполне себе баблятся, ничуть не хуже акций... собственно первым баблом был комодитный - тюльпановый.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

geek7 wrote: 22 Apr 2020 15:00 фигасе не менялся - до 75и и обратно до 40, до 65 и опять до 50 почти строга за колебаниями S&P 500
...
и как у него с мандаринами? китайцы и раньше длинносых привечали как учителей англицкого да рекламы ... это пока мода была, а сейчас партия скажет "нет западным эксплуататорам, мы их нелюбим" и вообще труба будет - нафига им бледнолицый с хреновым китайским, когда есть свои в асортименте с английским качество которого они оценить не могут.. но и наплевать.
Практика методично показывает, что комодитис вполне себе баблятся, ничуть не хуже акций... собственно первым баблом был комодитный - тюльпановый.
Я немного не об этом -- я же просто написал про итог первых трёх лет Кровавого Трампа (начало 2017 -- конец 2019): нефть с 54 до 61 ("особо не менялся", 15% роста за 3 года, т.е. те же пресловутые 5% годовых), a SP с 2295 до 3240 (рост в 40%, почти втрое круче). А если взять за 30 лет по Вашей же карте https://www.macrotrends.net/1453/crude- ... he-s-p-500 , то глазками видно, что корреляция там не ахти какая.

Не знаю, я за ним особо не слежу, но одно время он был очень vocal на эту тему, и даже дочку отправлял в самом детстве в Китай учится мандарину. С тех пор она уже выросла, наверное. А запомнился именно своим камланием.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by geek7 »

jsjs wrote: 22 Apr 2020 15:57
geek7 wrote: 22 Apr 2020 15:00 фигасе не менялся - до 75и и обратно до 40, до 65 и опять до 50 почти строга за колебаниями S&P 500
...
и как у него с мандаринами? китайцы и раньше длинносых привечали как учителей англицкого да рекламы ... это пока мода была, а сейчас партия скажет "нет западным эксплуататорам, мы их нелюбим" и вообще труба будет - нафига им бледнолицый с хреновым китайским, когда есть свои в асортименте с английским качество которого они оценить не могут.. но и наплевать.
Практика методично показывает, что комодитис вполне себе баблятся, ничуть не хуже акций... собственно первым баблом был комодитный - тюльпановый.
Я немного не об этом -- я же просто написал про итог первых трёх лет Кровавого Трампа (начало 2017 -- конец 2019): нефть с 54 до 61 ("особо не менялся", 15% роста за 3 года, т.е. те же пресловутые 5% годовых), a SP с 2295 до 3240 (рост в 40%, почти втрое круче). А если взять за 30 лет по Вашей же карте https://www.macrotrends.net/1453/crude- ... he-s-p-500 , то глазками видно, что корреляция там не ахти какая.
Кроме января 2008 и лета 2014-го кореляция неплохая, но собственно плохая кореляция это аргумент против, а не за хеджирование. Вот если кореляция хорошая, но в противофазе - то это самое оно. То что нефть ростёт (в %) гораздо выше рынка и падает соответственно шустрее - вполне соответствет тезису, что комодити колеблются с рынком, но с большей амплитудой... т.е. хеджировать ими это как тушить бензином
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

geek7 wrote: 22 Apr 2020 16:53 Кроме января 2008 и лета 2014-го кореляция неплохая, но собственно плохая кореляция это аргумент против, а не за хеджирование. Вот если кореляция хорошая, но в противофазе - то это самое оно. То что нефть ростёт (в %) гораздо выше рынка и падает соответственно шустрее - вполне соответствет тезису, что комодити колеблются с рынком, но с большей амплитудой... т.е. хеджировать ими это как тушить бензином
Не занимаюсь активным хеджированием, да и секторных инвестментс у меня, в общем, нет (за исключением REIT). Даже золотишка, где уж точно всё вкривь и вкось (график на Вашем же сайте) не держу...
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4210
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Leo_XL »

Leo_XL wrote: 26 Mar 2020 03:54 Не совсем. На этой неделе многих работающих отправили домой. Всем CEO's дали домашние задания обеспечить social distancing at work. Через 3 недели будут проверять результаты. Думаю что через 2 недели у всех на работе появится инструкция как работать безопасно. Глубокое IMHO, конечно же.
Не прошло и полгода...
Итак на предприятиях автопрома пошли инструкции о работе во время пандемии. Каждый рабочий получает дополнительные средства индивидуальной защиты/PPE. На входе на предприятия будет осуществляться проверка температуры. Заводы будут запускаться в последнюю неделю мая-первые недели июня.
Данные о безработице в США должны очень сильно пойти на убыль в июне.
Не зная броду, не суйся в воду.
devochkakayf
Уже с Приветом
Posts: 830
Joined: 15 Nov 2019 15:59

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by devochkakayf »

Leo_XL wrote: 23 Apr 2020 22:05 Данные о безработице в США должны очень сильно пойти на убыль в июне.
Вырастут. Те кто сейчас в неоплачиваемом отпуске будут уволенны.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by NYgal »

devochkakayf wrote: 24 Apr 2020 18:53
Leo_XL wrote: 23 Apr 2020 22:05 Данные о безработице в США должны очень сильно пойти на убыль в июне.
Вырастут. Те кто сейчас в неоплачиваемом отпуске будут уволенны.
Возможно, выяснил ось, что можно обойтись без них?

Другое дело, когда сразу без отпуска выкинули тех, без кого трудно обойтись.
Но это уже проблема в выкидывающих. Они так же не думали бы головой при любом кризисе, карантин тут не при чем.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by StrangerR »

Посмотрел 401. -25%. Не велика проблема...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 26 Apr 2020 18:50 Посмотрел 401. -25%. Не велика проблема...
Все лучшее - еще впереди!
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by geek7 »

Ashley@@@ wrote: 26 Apr 2020 22:25 Я не двигала мой 401К.
Потери:
YTD -12%
1Year -8%
это Вы немного опоздали паниковать, рынок чуть не половину падения успел отыграть... правда ещё есть вариант подскока дохлой кошки - типа вместо всяких V да U будет W .. хотя со второй половинкой этой W могут быть варианты, например L
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by worldCitizen »

Ashley@@@ wrote: 26 Apr 2020 22:25 Я не двигала мой 401К.
Потери:
YTD -12%
1Year -8%
Какой процент cash в этом плане?
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

geek7 wrote: 27 Apr 2020 00:19
Ashley@@@ wrote: 26 Apr 2020 22:25 Я не двигала мой 401К.
Потери:
YTD -12%
1Year -8%
это Вы немного опоздали паниковать, рынок чуть не половину падения успел отыграть... правда ещё есть вариант подскока дохлой кошки - типа вместо всяких V да U будет W .. хотя со второй половинкой этой W могут быть варианты, например L
... а ещё есть финикийская буква "м" https://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet :-)
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by geek7 »

jsjs wrote: 28 Apr 2020 02:15
geek7 wrote: 27 Apr 2020 00:19
Ashley@@@ wrote: 26 Apr 2020 22:25 Я не двигала мой 401К.
Потери:
YTD -12%
1Year -8%
это Вы немного опоздали паниковать, рынок чуть не половину падения успел отыграть... правда ещё есть вариант подскока дохлой кошки - типа вместо всяких V да U будет W .. хотя со второй половинкой этой W могут быть варианты, например L
... а ещё есть финикийская буква "м" https://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet :-)
Image Это уже для законченных "оптимистов" :lol:
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Oleg Co »

StrangerR wrote: 26 Apr 2020 18:50 Посмотрел 401. -25%. Не велика проблема...
За сколько лет? Если даже за год, то вам нужно поменять методу инвестирования.

Если за 5 или 10 - забыть про пенсию, и настроиться работать до гроба.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Oleg Co »

Фиделити фридом 2040 - за год +7%, YTD -12%.

Return to “О жизни”