COVID-19

[laponka]

А мне непонятно почему наоборот сейчас почти все смерти записывают на корону.
И это факт.

Сегодня прочла в Нью-Йорк Пост (уж не знаю чему верить), что в Нью-Йорке за последние дни записали около 4К смертей в корону, хотя причины не определены и тестировать не будут. Это ли Куомо с Блазио хотели записать повышенное число инфарктов дома в корону? Хотя я вот уверена что масса людей была под огромнейшим стрессом и в панике, а ещё ще и до последнего не вызывали скорую, что повышенное количество инфарктов совсем не должно удивлять.

По Евроньюс передают что около половины умерших от короновируса в Италии, Испании, Франции - в домах престарелых...
Спрашивается, нафига всех садить на карантин и гробить экономику? Не проще ли там порядок навести

[Uzito]

Protesters at the Ohio Statehouse demanding end to the coronavirus "hoax"


Прямо как в фильмах про безмозглых зомби.

[лето]

Protesters at the Ohio Statehouse demanding end to the coronavirus "hoax"


Прямо как в фильмах про безмозглых зомби.

Это ещё только начало. Вон, в новостях прошло, что meat processing factories закрываются (Smithfield Foods plant например), что приведет к shortage, пустым полкам или подорожанию. Вот тогда большинство населения точно превратится в такое кричащее зомби (с голодухи).

[Uzito]

По Евроньюс передают что около половины умерших от короновируса в Италии, Испании, Франции - в домах престарелых...
Спрашивается, нафига всех садить на карантин и гробить экономику? Не проще ли там порядок навести

В сто пятьдесят тысячный раз объясняю. Кроме умерших есть еще и люди, которым требуется ICU и вентиляторы для того чтобы выжить. Без карантина вирус похватят миллионов 50, из которых 20% потребуется лечение. Где Вы предлагаете найти сразу 10 миллионов коек и вентиляторов? А без лечения откинут копыта гораздо больше 1%.

[kostik78]

По Евроньюс передают что около половины умерших от короновируса в Италии, Испании, Франции - в домах престарелых...
Спрашивается, нафига всех садить на карантин и гробить экономику? Не проще ли там порядок навести

В сто пятьдесят тысячный раз объясняю. Кроме умерших есть еще и люди, которым требуется ICU и вентиляторы для того чтобы выжить. Без карантина вирус похватят миллионов 50, из которых 20% потребуется лечение. Где Вы предлагаете найти сразу 10 миллионов коек и вентиляторов? А без лечения откинут копыта гораздо больше 1%.

Вы видно отстаёте - про вентиляторы уже много пишут что они делают хуже. Некоторые доктора как тут в видео выложено было уже винят неправильное применение вентиляторов в высокой смертности на них и т.д. Также к Вам вопрос - насколько Вы уверены что 50 миллионов уже не заразились ? И у нас уже порядка 20 миллионов без работных а вот 100к мы так и не увидим это уже точно (и не надо говорит что это локдаун помог - спорный вопрос) Судя по последним новостям в NY решили добрать смертность путём записывание всех без всякого тестирования
Ну и уже достаточно разных других нехороших новостей что скоро реально жрать будет нечего.

[Uzito]

Судя по последним новостям в NY решили добрать смертность путём записывание всех без всякого тестирования

Умерших с незвестным диагнозом СOVID/не-COVID действиетельно не тестируют, так как недостаточно тестов, чтобы тестировать живых.
Так же пока не тестируют всех желающих, а только тех, у кого серьезные симптомы. Когда всех живых проетстируют, то протестируют и умерших. Материал для анализов скорее всего у них собрали.

[kostik78]

Судя по последним новостям в NY решили добрать смертность путём записывание всех без всякого тестирования

Умерших с незвестным диагнозом СOVID/не-COVID действиетельно не тестируют, так как недостаточно тестов, чтобы тестировать живых.
Так же пока не тестируют всех желающих, а только тех, у кого серьезные симптомы. Когда всех живых проетстируют, то протестируют и умерших. Материал для анализов скорее всего у них собрали.

Ну так для сохранение логики всех заболевших common cold & flu & allergy тогда запишем в заболевших. И я сильно сомневаюсь что кто-то будет тестировать постфактум и никакого материала не отбирали.

[выдра]

По Евроньюс передают что около половины умерших от короновируса в Италии, Испании, Франции - в домах престарелых...
Спрашивается, нафига всех садить на карантин и гробить экономику? Не проще ли там порядок навести

В сто пятьдесят тысячный раз объясняю. Кроме умерших есть еще и люди, которым требуется ICU и вентиляторы для того чтобы выжить. Без карантина вирус похватят миллионов 50, из которых 20% потребуется лечение. Где Вы предлагаете найти сразу 10 миллионов коек и вентиляторов? А без лечения откинут копыта гораздо больше 1%.

Зря пытаетесь объяснить... противники карантина уверены, что их это не коснется, они ведь все молодые, здоровые и не толстые. А других людей, особенно стариков не жалко. Забывая, что кроме них, есть много других не совсем молодых, но работающих людей, не уверенных в своей бессмертности.

[kostik78]

По Евроньюс передают что около половины умерших от короновируса в Италии, Испании, Франции - в домах престарелых...
Спрашивается, нафига всех садить на карантин и гробить экономику? Не проще ли там порядок навести

В сто пятьдесят тысячный раз объясняю. Кроме умерших есть еще и люди, которым требуется ICU и вентиляторы для того чтобы выжить. Без карантина вирус похватят миллионов 50, из которых 20% потребуется лечение. Где Вы предлагаете найти сразу 10 миллионов коек и вентиляторов? А без лечения откинут копыта гораздо больше 1%.

Зря пытаетесь объяснить... противники карантина уверены, что их это не коснется, они ведь все молодые, здоровые и не толстые. А других людей, особенно стариков не жалко. Забывая, что кроме них, есть много других не совсем молодых, но работающих людей, не уверенных в своей бессмертности.

Вам сюда https://www.nbcnews.com/business/econom ... b-n1183686
Эта статья не включает данных за эту неделю. И не надо про бессмертных здоровых и тому подобное. Убитая экономика будет в разы страшнее это вируса.

[Mr_Sasha]

Да что вы, все мы под богом ходим и не от чего не застрахованы. Вы только представьте что ребята на предыдущей фотографии смотрят не в дверь статехауса а в вашу собственную. Представили? И с сидением дома это может реально довольно скоро стать куда большей опасностью чем вирус.

[city_girl]

Судя по последним новостям в NY решили добрать смертность путём записывание всех без всякого тестирования

Умерших с незвестным диагнозом СOVID/не-COVID действиетельно не тестируют, так как недостаточно тестов, чтобы тестировать живых.
Так же пока не тестируют всех желающих, а только тех, у кого серьезные симптомы. Когда всех живых проетстируют, то протестируют и умерших. Материал для анализов скорее всего у них собрали.

Ну так для сохранение логики всех заболевших common cold & flu & allergy тогда запишем в заболевших. И я сильно сомневаюсь что кто-то будет тестировать постфактум и никакого материала не отбирали.

Сюда взодит большое количество людей с cardiac arrest по домам. В Нью-Йорке это было 200 в сутки вместо средних 25. Cuomo и Blasio два идиота, которые думают что люди в сильнейшем стрессе не подвержены таким вещам. Все медики и психологи говорили, что будет повышенное число таких случаев, но нет Cuomo и Blasio решили что это likely covid. Кто они такие чтобы ставить диагнозы?

Почему когда разводят панику не думают о таких людях, упреков в том что не бережём пожилых и слабых масса, а это что не люди что ли?

[Tanya2]

По Евроньюс передают что около половины умерших от короновируса в Италии, Испании, Франции - в домах престарелых...
Спрашивается, нафига всех садить на карантин и гробить экономику? Не проще ли там порядок навести

В сто пятьдесят тысячный раз объясняю. Кроме умерших есть еще и люди, которым требуется ICU и вентиляторы для того чтобы выжить. Без карантина вирус похватят миллионов 50, из которых 20% потребуется лечение. Где Вы предлагаете найти сразу 10 миллионов коек и вентиляторов? А без лечения откинут копыта гораздо больше 1%.

Зря пытаетесь объяснить... противники карантина уверены, что их это не коснется, они ведь все молодые, здоровые и не толстые. А других людей, особенно стариков не жалко. Забывая, что кроме них, есть много других не совсем молодых, но работающих людей, не уверенных в своей бессмертности.

Вам сюда https://www.nbcnews.com/business/econom ... b-n1183686
Эта статья не включает данных за эту неделю. И не надо про бессмертных здоровых и тому подобное. Убитая экономика будет в разы страшнее это вируса.

Все радетели за экономику против карантина - будьте честными, говорите сразу, что карантин не нужен, нужна возможность всем желающим жить привычной жизнью, правда при этом надо объявить, что
"Если вам за 60, или у вас лишний вес, диабет, аутоиммунные заболевания, сердечно-сосудистые, астма, другие лёгочные проблемы, рак - сидите дома и в госпиталь не приезжайте ни при каких обстоятельствах, выживите - повезло, не выживите, чтож, бывает. Нам вас не жалко. Если вы молоды и здоровы, можете приехать, ваш шанс высок. Таким образом система не накроется, врачи и медсёстры смогут жить нормальной жизнью, не рисковать своим здоровьем и даже жизнью, они тоже хотят ходить в рестораны".
Ну и поступить соответственно, если вдруг не повезёт. Если же больные в тяжёлом состоянии в госпиталя ехать будут - коллапс обеспечен. Врачей/медсестёр не хватит, они просто уволятся, после того как часть умрёт. Почему они должны рисковать, работать в ненормальных условиях пока вася пупкин ужин потребляет?

[anarchist]

думал, мультик покажут, а там скучный дядька

плохо обученный кремлевский бот, да еще и с южнорусским гэканием.

[StrangerR]

Это ещё только начало. Вон, в новостях прошло, что meat processing factories закрываются (Smithfield Foods plant например), что приведет к shortage, пустым полкам или подорожанию. Вот тогда большинство населения точно превратится в такое кричащее зомби (с голодухи).

Не factories а ОДНА фабрика закрылась. И что - перенаправят на другие. Да и эту откроют. Нет там проблемы.

[StrangerR]

Про цифры

Без карантина вирус похватят миллионов 50, из которых 20% потребуется лечение.

Считаем. 50 миллионов подхватит, 20 с симптомами. Из тех что с симптомами лечение в госпитале нужно где то 20%, 4 миллиона. На страну размером с США это немало но и не очень уж много.

Да и при даже мягком карантине никаких там 50 миллионов судя по Швеции не будет. Будет пара миллионов.

Впрочем, сейчас в США будут карантин уже снимать, так что оно так и получится. Будут держать просто приемлемый темп поступления в больницы. В Иране кстати карантин сняли весь, так как поняли что лучше процентов 10 переболеют чем вся экономика накроется. И мне что-то подсказывает что и в Индии кончится тем же самым.

[Maw Hogben]

Это ещё только начало. Вон, в новостях прошло, что meat processing factories закрываются (Smithfield Foods plant например), что приведет к shortage, пустым полкам или подорожанию. Вот тогда большинство населения точно превратится в такое кричащее зомби (с голодухи).

Не factories а ОДНА фабрика закрылась. И что - перенаправят на другие. Да и эту откроют. Нет там проблемы.

А фабрика то закрылась тем самым непопулярным карантином или в отсутствие карантина из-за вспышки заболевания на фабрике?

[Eman N. Azi-Nagro]

А мне непонятно почему наоборот сейчас почти все смерти записывают на корону.
И это факт.

Сегодня прочла в Нью-Йорк Пост (уж не знаю чему верить), что в Нью-Йорке за последние дни записали около 4К смертей в корону, хотя причины не определены и тестировать не будут. Это ли Куомо с Блазио хотели записать повышенное число инфарктов дома в корону? Хотя я вот уверена что масса людей была под огромнейшим стрессом и в панике, а ещё ще и до последнего не вызывали скорую, что повышенное количество инфарктов совсем не должно удивлять.

Там вроде записывали только тех, у кого в причине смерти был указан именно что ковид, по явной симптоматике, но без теста. Раньше такие люди в статистику ковида вообще не входили, несмотря на официальную причину смерти.
Кстати, ковид даёт осложнения и на сердце, была и такая статья, так что многие "инфаркты", если есть дополнительная симптоматика ковида, скорее всего вовсе и не инфаркты.
https://khn.org/news/mysterious-heart-d ... -patients/

[geek7]

А мне непонятно почему наоборот сейчас почти все смерти записывают на корону.
И это факт.

Сегодня прочла в Нью-Йорк Пост (уж не знаю чему верить), что в Нью-Йорке за последние дни записали около 4К смертей в корону, хотя причины не определены и тестировать не будут. Это ли Куомо с Блазио хотели записать повышенное число инфарктов дома в корону? Хотя я вот уверена что масса людей была под огромнейшим стрессом и в панике, а ещё ще и до последнего не вызывали скорую, что повышенное количество инфарктов совсем не должно удивлять.

Там вроде записывали только тех, у кого в причине смерти был указан именно что ковид, по явной симптоматике, но без теста. Раньше такие люди в статистику ковида вообще не входили, несмотря на официальную причину смерти.
Кстати, ковид даёт осложнения и на сердце, была и такая статья, так что многие "инфаркты", если есть дополнительная симптоматика ковида, скорее всего вовсе и не инфаркты.
https://khn.org/news/mysterious-heart-d ... -patients/

вроде уже неделю+ тестируют по 10-20 тыс. а на установление причины смерти тестов нет? так можно и дорожные аварии "по симптоматике" записать - испугался что чихнул из-за covid, врезался... причина смерти ясна

[Eman N. Azi-Nagro]

А мне непонятно почему наоборот сейчас почти все смерти записывают на корону.
И это факт.

Сегодня прочла в Нью-Йорк Пост (уж не знаю чему верить), что в Нью-Йорке за последние дни записали около 4К смертей в корону, хотя причины не определены и тестировать не будут. Это ли Куомо с Блазио хотели записать повышенное число инфарктов дома в корону? Хотя я вот уверена что масса людей была под огромнейшим стрессом и в панике, а ещё ще и до последнего не вызывали скорую, что повышенное количество инфарктов совсем не должно удивлять.

Там вроде записывали только тех, у кого в причине смерти был указан именно что ковид, по явной симптоматике, но без теста. Раньше такие люди в статистику ковида вообще не входили, несмотря на официальную причину смерти.
Кстати, ковид даёт осложнения и на сердце, была и такая статья, так что многие "инфаркты", если есть дополнительная симптоматика ковида, скорее всего вовсе и не инфаркты.
https://khn.org/news/mysterious-heart-d ... -patients/

вроде уже неделю+ тестируют по 10-20 тыс. а на установление причины смерти тестов нет? так можно и дорожные аварии "по симптоматике" записать - испугался что чихнул из-за covid, врезался... причина смерти ясна

Тестирую только тех, кто либо сам дошёл до теста, с направлением от врача или кого положили в больницу с правильной симптоматикой.
Если кто болеет дома, никуда не ходил, не тестировался и умер дома от явного ковида, того, может быть, запишут как "умер от ковида", но в официальные цифры пандемии это не войдёт. Куомо это пытается исправить.
В США дома никого не тестируют. И умерших не тестируют. Чо вы как маленький..

[StrangerR]

Ну в России то тестируют. В ряде корпораций протестировали почти всех. На дому не то чтобы всех но понемногу тестируют, и есть способы сделать тест без направления врача. И не случайно количество тестов на единицу населения одно из самых высоких в мире а процент умерших от процента посчитанных как _больной вирусом_ один из самых низких в мире.

Хотя США этим озаботились, по крайней мере в Калифорнии. Как говорится, _лучше поздно чем никогда_.

[kostik78]

Все радетели за экономику против карантина - будьте честными, говорите сразу, что карантин не нужен, нужна возможность всем желающим жить привычной жизнью, правда при этом надо объявить, что
"Если вам за 60, или у вас лишний вес, диабет, аутоиммунные заболевания, сердечно-сосудистые, астма, другие лёгочные проблемы, рак - сидите дома и в госпиталь не приезжайте ни при каких обстоятельствах, выживите - повезло, не выживите, чтож, бывает. Нам вас не жалко. Если вы молоды и здоровы, можете приехать, ваш шанс высок. Таким образом система не накроется, врачи и медсёстры смогут жить нормальной жизнью, не рисковать своим здоровьем и даже жизнью, они тоже хотят ходить в рестораны".
Ну и поступить соответственно, если вдруг не повезёт. Если же больные в тяжёлом состоянии в госпиталя ехать будут - коллапс обеспечен. Врачей/медсестёр не хватит, они просто уволятся, после того как часть умрёт. Почему они должны рисковать, работать в ненормальных условиях пока вася пупкин ужин потребляет?

Я не являюсь радетелем за отмену карантина. Я за разумный и взвещеный подход. То что шас имплементировано не является таким и ведет к тому что у нас очень скоро будут гораздо более серьезные проблемы чем текущий вирус.

[Blender]

Я не являюсь радетелем за отмену карантина. Я за разумный и взвещеный подход. То что шас имплементировано не является таким и ведет к тому что у нас очень скоро будут гораздо более серьезные проблемы чем текущий вирус.

Никакого "разумного и взвешенного подхода" в США воплотить не удастся. На все "мягкие" меры все просто забьют да и всё

[StrangerR]

Я не являюсь радетелем за отмену карантина. Я за разумный и взвещеный подход. То что шас имплементировано не является таким и ведет к тому что у нас очень скоро будут гораздо более серьезные проблемы чем текущий вирус.

Никакого "разумного и взвешенного подхода" в США воплотить не удастся. На все "мягкие" меры все просто забьют да и всё

Да в общем то в США уже сравнительно _мягкие_ меры. И слава богу. И вполне все их выполняют. Другое дело что и эти меры можно было сделать поумнее и легче для и экономики и населения. Судя по всем графикам, от строгости карантина кривые вообще почти не зависят, зависят больше от момента его начала и возможности избежать КРуПНЫХ скоплений людей в помещениях (и того была ли на момент ввода уже критическая плотность заразы или нет).

[city_girl]

Все радетели за экономику против карантина - будьте честными, говорите сразу, что карантин не нужен, нужна возможность всем желающим жить привычной жизнью, правда при этом надо объявить, что
"Если вам за 60, или у вас лишний вес, диабет, аутоиммунные заболевания, сердечно-сосудистые, астма, другие лёгочные проблемы, рак - сидите дома и в госпиталь не приезжайте ни при каких обстоятельствах, выживите - повезло, не выживите, чтож, бывает. Нам вас не жалко. Если вы молоды и здоровы, можете приехать, ваш шанс высок. Таким образом система не накроется, врачи и медсёстры смогут жить нормальной жизнью, не рисковать своим здоровьем и даже жизнью, они тоже хотят ходить в рестораны".
Ну и поступить соответственно, если вдруг не повезёт. Если же больные в тяжёлом состоянии в госпиталя ехать будут - коллапс обеспечен. Врачей/медсестёр не хватит, они просто уволятся, после того как часть умрёт. Почему они должны рисковать, работать в ненормальных условиях пока вася пупкин ужин потребляет?

Я не являюсь радетелем за отмену карантина. Я за разумный и взвещеный подход. То что шас имплементировано не является таким и ведет к тому что у нас очень скоро будут гораздо более серьезные проблемы чем текущий вирус.

Ну вот например (опять к своим баранам) вагоны метро и автобусы (где ездят essetial workers) дезинфицируются раз в три дня. Есть погибшие в транспортной системе (около 50, непонятно конечно где они заразились, но не суть). Профсоюз выбил от MTA по 500к семьям каждого. Но елки палки почему они не выбили более серьезную уборку и более интенсивную дезинфекцию как это делается в других странах?

[StrangerR]

Ну вот например (опять к своим баранам) вагоны метро и автобусы (где ездят essetial workers) дезинфицируются раз в три дня. Есть погибшие в транспортной системе (около 50). Профсоюз выбил от MTA по 500к семьям каждого. Но елки палки почему они не выбили более серьезную уборку и более интенсивную дещинфекцию?

Странно. В Москве это делают чуть ли не раз в час.