Privet wrote: ↑14 Apr 2020 15:13
Только вчера, наконец, заговорили о том, что прогресс роста числа инфицированных в России идёт не по оптимистическому сценарию. Каждый день их число увеличивается на 17-18%. Это как раз 1/6, о чём я говорил несколько дней раньше. За 10 суток в России произошёл рост выявленных заражённых с 1 тыс. до 10 тыс. Если и дальше будет продолжаться такая тенденция, то через месяц в России их будет уже 10 миллионов, но в России быть пофигистом сейчас модно. В массах витает идея о том, что лечение опаснее самой заразы. Попробуй усади таких на самоизоляцию.
Вы не туда смотрите. Прирост идет НО заметим что например из 2550 найденных больше 1000 это найденные БЕЗ СИМПТОМОВ вообще. И смотрим на покрытие тестами, оно очень неплохое. И на уровень умерших, он как был так и остался на уровне меньше 1% от найденных кейзов.
Смотреть надо не на общую цифру а на число госпитализированных, выписанных и умерших. И эти цифры по России на уровне Германии или лучше.
HappyCat wrote: ↑14 Apr 2020 21:27
Ну это как раз показывает состоятельность этих теорий. Да, именно так япония начала с производства аутсорснутого другими, и стала одной из развитых стран котоые аутсорсят сами. На этапе развития производства, много народа улучшают свой уровень жизни так как внесто натурального хозяйства за миску риса получают зарплату на которую могут купить больше и построить себе хорошее жилье, но зарплата эта по началу мизерная по сравнению аутсорсищами странами. Потом запросы растут и зарплаты растут и сами начинают аутсорсить. Так же перераспределяется и доход и набор профессий.
"Вы просто станете неконкурентоспособными" ??? Кто мы? Мы сейчас производим в Китае, или продаем компанию с патентами какой-нибудь фирме в Японии или Корее или США, не важно. Что именно станет неконкурентоспособно? Мы как раз разрабатываем технологии, алгоритмы, идеи которые увеличивают конкурентоспособность.
Мы как США чтоли как среднее по больнице? И?
Да, Япония хороший пример. Они создали свое собственное промышленное производство и технологии на базе этого производства и не смотря на крошечные размеры они не спешат от него избавляться.
Неконкурентоноспособными станут те, кто от собственной промышленности старается избавиться выводя за границу, оставив себе только "технологии".
Вы хотите сказать они не аутсорсят что ли? Насмешили. Ну и? Они так же как все покупают стартапы в том же США, например. Вы думаете если мы в США то ме можем разрабатывать технологии которые купит та же Япиния чтоли? Ну и США есть и останутся всякие Р&Д шопы т.е. експериментальное производство мелких партий. .
Last edited by HappyCat on 14 Apr 2020 22:58, edited 1 time in total.
StrangerR wrote: ↑13 Apr 2020 23:32
А в Швеции режим который они могут держать хоть год. Экономика работает, люди работают, отдыхают, да с ограничениями но не заперты в квартирах. У них нет этой проблемы _а что будет_ они уже имеют стабильность в ситуации.
Стабильность, говорите? Посмотрим, что будет в Швеции через 3 недели.
А что там будет если там количество умерших и зараженных (за сутки) НЕ РАСТЕТ. Вообще не растут. Что там может быть то?
найдите там _case by day_ и посмотрите. Ничего там интересного, роста нет уже почти неделю, все стабилизировалось. То что общее количество растет - ну кончно растет, число болеющих по домам логично выросло как и количество в госпиталях, но все уже практически прошло пик и идет вниз. Отличие от соседей в том что им не нужно потом снова поднимать эти графики открывая экономику - они ее и не закрывали.
Вот! В связи с этим и вопрос - что за глобальный развод этот вирус?
Я не отрицаю его наличие и специфичность.
Но и на преувеличиваю.
А overreacting by governments разных стран заставляет задуматься - "Зачем?"
Вот очень хороший ответ нашла:
Нас всех давят по одному и только консолидация и самоорганизация в ЛЮБЫХ законных формах даст нам инструмент влияния на собственную жизнь.
Пандемия ярко высветила цели и «гуманные» методы, которыми ведется война 1% (глобальных корпораций) против 99% (людей). Нынешние войны - это войны вирусов. Биологические, компьютерные и информационные вирусы оружие в этой войне. И пока люди проигрывают. Пандемия фейковая, а жертвы и трупы настоящие, и множатся. Но народ учится...думать.
Есть ли надежда на победу в этой войне?
Считаю, однозначно – ДА!
Понятно, что операционный путь не подходит. Да и нет такого “Хирурга”. Но есть иной путь - запустить другой вирус, блокирующий способность раковых клеток размножаться и инфицировать людей, навязывая им ложную программу действий - погоню за прибылью, приводящую к отношениям - человек человеку волк. Истинная программа и цель бизнеса – это "решать проблемы человека, а не проблемы бизнеса на человеке" (Мент красиво сказал).
Чтобы приступить к лечению, надо честно признать, что идет война. И воспользоваться всем, что у нас есть: честность, сотрудничество, взаимопомощь и система выявления мудаков. “Никогда не работайте с мудаками” (РобертСаттон). Выводы, решения и действия должны исходить из задач военного времени..
Как видим текущую ситуацию:
1. Независимо рукотворного или природного происхождения вирус, его очевидно используют те, кто (и не без оснований) также подозревается в его создании и распространении;
2. Цели их достаточно очевидны – подорвать экономику, обрушить цены на все активы, скупить их за бесценок. Установить тотальный цифровой контроль, дающий практически неограниченную власть стоящим на вершинах социальных иерархий;
3. Заинтересованных групп в такой системе контроля немного – часть крупного бизнеса, спецслужб, политиков. Но судя по слаженному хайп-хору, эти группы есть почти в каждом государстве, а дирижером является конгломерат глобальных корпораций.
По Швеции очень все неплохо. Количество умерших упало, количество новых кейзов в день не растет.
Как же не растет? Сегодня 114. И это за 24 дня до пика.
Ну так колеблется слегка. Число умерших не растет. Все там стабильно, они могут в таком виде и полгода проработать. В отличие от соседей которым непонятно что делать.
смотрим ежедневно умерших и новых кейзов, графики. И видим что никаких пиков уже нет, есть небольшие всплески, умирает мало, и на фоне того что там люди нормально живут а не выживают, все очень неплохо.
HappyCat wrote: ↑14 Apr 2020 20:22
Насчет денег из тумбочки, думаю Вам виднее.
Я деньги своим трудом зарабатываю и прекрасно понимаю, что моя работа без реально воплощения на производстве даром никому не нужна будет, как и ваша. Но вы этого не понимаете.
Нет, вы не поняли, если очень многие вымрут, то и производства не надо будет столько.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Обратите внимание, что Швеция отстаёт по тестированию на ковид19 по сравнению с соседними Норвегией и Финляндией, так что реальной информации что там сейчас происходит нет. А экономика точно так же рухнет, как и вся еврозона, сказки о том что "все типа работает" всего лишь сказки, ожидаемое падение 3% чуть ниже средней ожидаемой 4-5% для стран на карантине. "Великое достижение" Швеции, выкосили старичье по домам престарелых
ReactoR wrote: ↑14 Apr 2020 23:08
Обратите внимание, что Швеция отстаёт по тестированию на ковид19 по сравнению с соседними Норвегией и Финляндией, так что реальной информации что там сейчас происходит нет. А экономика точно так же рухнет, как и вся еврозона, сказки о том что "все типа работает" всего лишь сказки, ожидаемое падение 3% чуть ниже средней ожидаемой 4-5% для стран на карантине
А кто чем думает то?
Сегодня на ежедневной прогулке в парке видела троих...на лужайке...Сообразили на троих..
И подростков стайками все время..
И просто знакомые-семьи-братья-соседи..
Этак мы в карантине будем сидеть... вечно!
Если посмотреть кто когда закрывался на карантин и как сейчас планируют выходить - UK только в середине к концу мая, в лучшем случае!
Заказала кресло раскладывающееся на балкон .. буду загорать ...
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
ReactoR wrote: ↑14 Apr 2020 23:08
Обратите внимание, что Швеция отстаёт по тестированию на ковид19 по сравнению с соседними Норвегией и Финляндией, так что реальной информации что там сейчас происходит нет. А экономика точно так же рухнет, как и вся еврозона, сказки о том что "все типа работает" всего лишь сказки, ожидаемое падение 3% чуть ниже средней ожидаемой 4-5% для стран на карантине. "Великое достижение" Швеции, выкосили старичье по домам престарелых
Тестов на 1М там столько же сколько во Франции. От Норвегии, Дании, Финляндии отстает по всем показателям, но катастрофы нет.
Работают рестараны, бизнес развлечений, что много людей занимает. Причем тех как раз у которых нет больших накоплений чтоб переждать. И потери ниже на 1-2% всеж.
И конечно сейчас в Европе и Америке много работ которые можно делать удаленно. И 2 месяца конечно все потерпят. Но это еще и неопределенность для стартапов и малых бизнесов, которые могут загнуться от недостатка инвестиций из-за неопределенности.
ReactoR wrote: ↑14 Apr 2020 23:08
Обратите внимание, что Швеция отстаёт по тестированию на ковид19 по сравнению с соседними Норвегией и Финляндией, так что реальной информации что там сейчас происходит нет. А экономика точно так же рухнет, как и вся еврозона, сказки о том что "все типа работает" всего лишь сказки, ожидаемое падение 3% чуть ниже средней ожидаемой 4-5% для стран на карантине. "Великое достижение" Швеции, выкосили старичье по домам престарелых
Ну так «старичье по домам престарелых выкосило» почти везде (30% от всех смертей во Франции, 2000+ смертей в штате Нью-Йорк, Испания и Италия не далеко ушли) и у меня такое нехорошее подозрение что публике просто не докладывали раньше, что в домах престарелых такая похожая фигня творится с каждой эпидемией чего-то там.
Я так понимаю, здоровье обитателей домов престарелых больше зависит не от общего карантина, а от того как поставлено дело в самом доме. Пишут что шведская система не шибко благосклонная к своим обитателям в отличии от например соседней Норвегии.
Ха, да этот английский таблоид - самый первый заинтересованный в панике.
Мне кажется заинтересованных много - крупные корпорации (не важно глобальные или национальные), производители разных вакцин, игроки на бирже. Действительно легко можно iзбавиться от всех мелких конкурентов, просто из-за наличия изрядного жирка, можно скупить по дешевки многое. Но хор их не слажен. На мой взгляд ничего специально не планировалось, просто подвернулся удоbный случай. И паникеров наберется много. А тех кто не паникует всегда можно пристыдить что ценят деньги больше жизни.
Молодых(?) здоровых ковидла тоже косит, на worldometers вывели отдельной графой количество умерших в армии. В США 15 уже.
Там же отдельно идут индейцы Навахо - 28 человек
По Швеции очень все неплохо. Количество умерших упало, количество новых кейзов в день не растет.
Как же не растет? Сегодня 114. И это за 24 дня до пика.
Ну так колеблется слегка. Число умерших не растет. Все там стабильно, они могут в таком виде и полгода проработать. В отличие от соседей которым непонятно что делать.
Это по статистике.
Я картинку не зря прикрепил - на одного поправившегося 3 умерших. И так уже месяц, если посмотрите историю.
И ежу понятно, что статистика нереальная, липа.
По Швеции очень все неплохо. Количество умерших упало, количество новых кейзов в день не растет.
Как же не растет? Сегодня 114. И это за 24 дня до пика.
Ну так колеблется слегка. Число умерших не растет. Все там стабильно, они могут в таком виде и полгода проработать. В отличие от соседей которым непонятно что делать.
Это по статистике.
Я картинку не зря прикрепил - на одного поправившегося 3 умерших. И так уже месяц, если посмотрите историю.
И ежу понятно, что статистика нереальная, липа.
Ну это же абсолютно некорректные рассуждения для нестабильной системы. Так считать можно только когда ситема уже устойчива.
StrangerR wrote: ↑14 Apr 2020 22:20
Смотреть надо не на общую цифру а на число госпитализированных, выписанных и умерших. И эти цифры по России на уровне Германии или лучше.
Как выяснилось, в РФ сейчас списывают умерших на пневмонию и прочие сопутствующие, чтоб статистику не портить. Чтоб как в Германии было или лучше.
HappyCat wrote: ↑14 Apr 2020 23:51
Ну это же абсолютно некорректные рассуждения для нестабильной системы. Так считать можно только когда ситема уже устойчива.
10 тысяч случаев уже достаточно, чтоб статистика выправилась.
Это не система неустойчивая, а данные левые.
Немножко про то, как некоторые думают, что если они молодые и здоровые, то их это не коснется. В Москве умер заразившийся коронавирусом научный сотрудник Института ядерных исследований (ИЯИ) РАН кандидат физико-математических наук Данила Тлисов. Об этом сообщается на сайте ИЯИ. Физик 1983 года рождения умер утром 14 апреля. 37 лет парню было.
Вернулся из Женевы где работал в ЦЕРНе, почувствовал себя плохо, попал в больницу, умер.
uncle_Pasha wrote: ↑14 Apr 2020 23:53
Как выяснилось, в РФ сейчас списывают умерших на пневмонию и прочие сопутствующие, чтоб статистику не портить. Чтоб как в Германии было или лучше.
В России наоборот, всех больных пневмонией еще до тестов по умолчанию стали записывать в коронавирусные.
HappyCat wrote: ↑14 Apr 2020 23:51
Ну это же абсолютно некорректные рассуждения для нестабильной системы. Так считать можно только когда ситема уже устойчива.
10 тысяч случаев уже достаточно, чтоб статистика выправилась.
Это не система неустойчивая, а данные левые.
Какая статистика если в ней перекос по определению который вы не учитываете. Те что заболели еще не выздоровели, или они еще наблюдаются. Тут импульс идет с разными задержками для разных его частей. Да еще и в выздоровевших наверное не хватает тех кто болел легко и не обращался к врачам.
Наверное если брать вcех кто попал на вентиляцию легких то еще хуже будет. Говорят 80% умирает.
uncle_Pasha wrote: ↑14 Apr 2020 23:53
Как выяснилось, в РФ сейчас списывают умерших на пневмонию и прочие сопутствующие, чтоб статистику не портить. Чтоб как в Германии было или лучше.
В России наоборот, всех больных пневмонией еще до тестов по умолчанию стали записывать в коронавирусные.
Я сам бы не поверил, но у меня несколько одноклассников работают врачами городских больницах в регионах. Смертельные случаи известны, но официальна статистика по этим регионам - 0.
Зачем это делается - большой вопрос. Скорее всего, по привычке, чтоб старщего не расстроить.
