Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

1% это завалил? Все автоконцерны имеют машинки на батарейке, все прекрасно понимают что сегмент электромобилей на настоящее время удел дорогих безделушек. Потенциал есть, городской комьют можно спокойно перевести на электрокары, но для этого цена машин должна сильно упасть, тогда и природа зазеленеет, и воздух очистится. Но большие расстояния все равно принадлежат и будут принадлежать ДВС. Придет время и на авторынок вывалят кучу батареек на моторчиках на любой вкус и цвет, как это было со смартфонами, но для этого наука должна разобраться с источниками энергии (фактически, ждём искусственное солнце), а не жечь газ/мазут в электричество.
Кораблик, кстати, преодолел открытые воды и снова чухает вдоль побережья Африки
Screenshot_20200410_121423_com.astrapaging.vf.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Мир это Выхухоль.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by mavr »

ReactoR wrote: 10 Apr 2020 12:14 1% это завалил? Все автоконцерны имеют машинки на батарейке, все прекрасно понимают что сегмент электромобилей на настоящее время удел дорогих безделушек.
Откуда целый процент насчитался?
Там и до полпроцента недотягивает.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

Все EV, не искал специально по Маску, цифра на уровне погрешности
Мир это Выхухоль.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81740
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Yvsobol »

Черский через 1-2 суток будет уже возле гейропы. Ето факт. Там посмотрим куда он пойдет. Хотя итак понятно куда.
Респект ребятам за етот переход.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ZSM-5 »

Frukt wrote: 10 Apr 2020 08:44
Fintch wrote: 10 Apr 2020 08:15
ZSM-5 wrote: 10 Apr 2020 05:26
VladDod wrote: 10 Apr 2020 03:45 когда мир научится обходиться без нефти...
Если товарищи физики не откроют что-нибудь супер-новое, то единственная альтернатива нефти - термояд Заправлять машины природным газом массово никто не будет - опасно и неудобно.
Электричество чем не нравится?
Аккумуляторов (литий) нехватает.
Еще и такая простая, но полезная арифметика: потребление бензина в США - 9.1 млн баррелей/день, что эквивалентно 2Е+19 Дж/год (используем для простоты 1 "barrel of oil equivalent" = 6.1Е+9 Дж). А теперь, как говорится, "вопрос на троечку" - а как это соотносится с производством электроэнергии? Гугль животворящий дает ~1.8Е+19 Дж/год. Т.е. если машины перевести на электричество, то потребление электроэнергии должно удвоиться. Если кто-то еще и грузовики захочет перевести с солярки на электричество, то цифра возрастет еще на треть (потребление диз.топлива в США - ~3 млн баррелей/день).

Всем, кроме блондинок (у которых, как известно, электричество получается из розетки, бензин - из бензоколонки, а деньги - с банковской карточки (мужа или любовника)), должно быть ясно, что даже на перспективу в 50 лет - максимум, на что могут рассчитывать электрические машинки, это 15-20% рынка.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by deev_a_v »

VladDod wrote: 10 Apr 2020 03:45
hsolo wrote: 10 Apr 2020 03:34 цена на нефть
одна бочка потребленной нефти ... стоит ровно одну бочку нефти.
Т.е саудовская бочка и американская сланцевая бочка стоят одинаково?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ie »

Fintch wrote: 10 Apr 2020 08:15
ZSM-5 wrote: 10 Apr 2020 05:26
VladDod wrote: 10 Apr 2020 03:45 когда мир научится обходиться без нефти...
Если товарищи физики не откроют что-нибудь супер-новое, то единственная альтернатива нефти - термояд Заправлять машины природным газом массово никто не будет - опасно и неудобно.
Электричество чем не нравится?
это сильный ход... вы я вижу и в экономике-физике неплохо разбираетесь... :kofe:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Frukt »

ZSM-5 wrote: 10 Apr 2020 16:25
Frukt wrote: 10 Apr 2020 08:44
Fintch wrote: 10 Apr 2020 08:15
ZSM-5 wrote: 10 Apr 2020 05:26
VladDod wrote: 10 Apr 2020 03:45 когда мир научится обходиться без нефти...
Если товарищи физики не откроют что-нибудь супер-новое, то единственная альтернатива нефти - термояд Заправлять машины природным газом массово никто не будет - опасно и неудобно.
Электричество чем не нравится?
Аккумуляторов (литий) нехватает.
Еще и такая простая, но полезная арифметика: потребление бензина в США - 9.1 млн баррелей/день, что эквивалентно 2Е+19 Дж/год (используем для простоты 1 "barrel of oil equivalent" = 6.1Е+9 Дж). А теперь, как говорится, "вопрос на троечку" - а как это соотносится с производством электроэнергии? Гугль животворящий дает ~1.8Е+19 Дж/год. Т.е. если машины перевести на электричество, то потребление электроэнергии должно удвоиться. Если кто-то еще и грузовики захочет перевести с солярки на электричество, то цифра возрастет еще на треть (потребление диз.топлива в США - ~3 млн баррелей/день).

Всем, кроме блондинок (у которых, как известно, электричество получается из розетки, бензин - из бензоколонки, а деньги - с банковской карточки (мужа или любовника)), должно быть ясно, что даже на перспективу в 50 лет - максимум, на что могут рассчитывать электрические машинки, это 15-20% рынка.
Спасибо! С большим интересом прочитал (возможно осмыслил) ваш подробный пост. До этого, не рассматривал вопрос с такой стороны.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Frukt »

О нефтезамещении. Помню в нулевых было популярно дополнительно устанвалиаать оборудование и использовать газ. У меня авто была из Голландии как раз с таким тюнингом. Кстати, удобно, показатели при езде почти не отличаются и для экологии вред существенно меньше. Потом это стало неактуально. Интересовался почему, но внятных причин по мойму так и не было. Моя версия автопроизводители депопуляризировали перспективное направления. И стали развиваться в сторону смартфонов с колесами, что для массового использования не подходит в принципе.
Peace
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

Они и сейчас популярны, таксисты в Москве на газе катаются, так дешевле. Думаю возни много с газом, опасность выше, поэтому газовых заправок мало, они на отшибе и рядом нет жилых зданий. Меньше заправок, меньше оборот, невыгодно
Мир это Выхухоль.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Frukt »

Погуглил Так и есть, заправок мало и не хотят (не могут) их ставить. Основная проблема с заправками и к слову с регистрацией.
Peace
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by deev_a_v »

Frukt wrote: 10 Apr 2020 22:16
ZSM-5 wrote: 10 Apr 2020 16:25
Frukt wrote: 10 Apr 2020 08:44
Fintch wrote: 10 Apr 2020 08:15
ZSM-5 wrote: 10 Apr 2020 05:26
Если товарищи физики не откроют что-нибудь супер-новое, то единственная альтернатива нефти - термояд Заправлять машины природным газом массово никто не будет - опасно и неудобно.
Электричество чем не нравится?
Аккумуляторов (литий) нехватает.
Еще и такая простая, но полезная арифметика: потребление бензина в США - 9.1 млн баррелей/день, что эквивалентно 2Е+19 Дж/год (используем для простоты 1 "barrel of oil equivalent" = 6.1Е+9 Дж). А теперь, как говорится, "вопрос на троечку" - а как это соотносится с производством электроэнергии? Гугль животворящий дает ~1.8Е+19 Дж/год. Т.е. если машины перевести на электричество, то потребление электроэнергии должно удвоиться. Если кто-то еще и грузовики захочет перевести с солярки на электричество, то цифра возрастет еще на треть (потребление диз.топлива в США - ~3 млн баррелей/день).

Всем, кроме блондинок (у которых, как известно, электричество получается из розетки, бензин - из бензоколонки, а деньги - с банковской карточки (мужа или любовника)), должно быть ясно, что даже на перспективу в 50 лет - максимум, на что могут рассчитывать электрические машинки, это 15-20% рынка.
Спасибо! С большим интересом прочитал (возможно осмыслил) ваш подробный пост. До этого, не рассматривал вопрос с такой стороны.
Чтобы поднять уровень вопроса с троечки на четверочку, добавим следующие занимательные факты. Все отсюда https://www.eia.gov/energyexplained/ele ... -sales.php

In 2019, net generation of electricity from utility-scale generators in the United States was about 4.1 trillion kilowatthours (kWh).

В 2019 в США было сгенерирован 4.1 триллиона квт/ч. Делим на 365 дней и потом на 24 часа. Получаем среднюю генерируемую мошность где-то 500 млн квт/ч

Далее смотрим на другое число
At the end of 2019, the United States had about 1,100,546 MW—or 1.1 billion kilowatts (kW)—of total utility-scale electricity generating capacity

И начинаем подозревать, что поднять производство электроэнергии в два раза можно хоть завтра. (Это я конечно утрирую)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11264
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

Сети не выдержат, нужно всю инфраструктуру менять и хотя бы ёлки убрать
Image
Мир это Выхухоль.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by deev_a_v »

ReactoR wrote: 11 Apr 2020 15:52 Сети не выдержат, нужно всю инфраструктуру менять и хотя бы ёлки убрать
Image
Напомнило..
«Вишь ты, — сказал один другому, — вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?» — «Доедет», — отвечал другой. «А в Казань-то, я думаю, не доедет?» — «В Казань не доедет», — отвечал другой. Этим разговор и кончился
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by adb »

deev_a_v wrote: 11 Apr 2020 15:49 Далее смотрим на другое число
At the end of 2019, the United States had about 1,100,546 MW—or 1.1 billion kilowatts (kW)—of total utility-scale electricity generating capacity

И начинаем подозревать, что поднять производство электроэнергии в два раза можно хоть завтра. (Это я конечно утрирую)
Мощность всегда должна быть в большом избытке. Иначе чревато постоянными блекаутами. Посему в два раза легко не поднять. Плюс куча денег в инфраструктуру на доставку.
Собственно как раз ГОЭРЛО позволило СССР не строить избыточные мощности (100 лет проекту в этом году), а обходится перетоками между регионами. Но такой системы в США нету. И 2-3 часовых пояса не спасут. Да и не осилить это при капитализме.
Миру мир

Return to “Политика”