Тем временем в России - 3

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56003
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Тем временем в России - 3

Post by VladDod »

Flash-04 wrote: 08 Apr 2020 19:21 Ну да, особенно по сегодняшней цене;)
цене в чем? в долларах? это только америку всерьез должно волновать. ибо доллар. кроме мировой валюты, является еще и американской национальной валютой.

Плин, я же не далее как три дня назад объяснял. :pain1:
VladDod wrote: 05 Apr 2020 18:01 Вообще, если перевернуть привычные графикм, то взгляд на макроэкономику станет более ясным. Нефть не зря называют "черным золотом". Взгляните на нее, как на мировую валюту реального сектора. В отличии от доллара, который все более и более смещается в сектор виртуальности. Рассмотрите стоимость нефти, исключительно как функцию ее мирового потребления. Она не очень меняется, растет, конечно потихоньку, но плавно, без скачков. Но в любом случае, 1 бочка нефти стоит ровно одну бочку нефти. Теперь посмотрите, сколько бочек нефти надо накачать на одну 100 долларовую бумажку. И все станет понятно.

1999-2004 - стоимость 100 долларовой купюры в среднем была 4 бочки нефти. Доллар - дорогой.
2005-2015 - стоимость 100 долларовой купюры в среднем была 1 бочка нефти. Доллар - дешевый.
2016-2020 - стоимость 100 долларовой купюры варьируется от 2 до 3 бочек. Доллао - опять дорожает, к тому же теряет стабильность.

Ну а то, что переоцененная национальная валюта ведет к вымыванию производства зарубеж и наполнению внутреннего рынка импортом, это как бы аксиома. То есть, сразу понятно, почему именно в 2005-2015 годах (при низком долларе) в США шло развитие реального сектора экономики. А после 2015 - опять усилились процессы "аутсортинга". Причем в это оказывается вовлечена не только нефтянка.

Ну вот как то так. :oops:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Тем временем в России - 3

Post by Flash-04 »

Я очень горжусь, что на этом форуме смог познакомится как с историками, так и экономистами мирового масштаба 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
hsolo

Re: Тем временем в России - 3

Post by hsolo »

VladDod wrote: 08 Apr 2020 19:12
hsolo wrote: 08 Apr 2020 17:48 Правительство России введет запрет на импорт дешевого бензина

Главное чтобы у Сечина net worth не уменьшался, то что у людей денег нет, так кого это волнует.
Главное, что бы у России рынки сбыта углеводородов не уменьшились. :pain1: Ибо сбыт "черного золота" (в процентном отношении к его мировому потреблению) - это и есть самая реальная валюта.
Так это же то же самое что Net Worth Сечина, или нет?
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Тем временем в России - 3

Post by deev_a_v »

VladDod wrote: 08 Apr 2020 19:30
Flash-04 wrote: 08 Apr 2020 19:21 Ну да, особенно по сегодняшней цене;)
цене в чем? в долларах? это только америку всерьез должно волновать. ибо доллар. кроме мировой валюты, является еще и американской национальной валютой.

Плин, я же не далее как три дня назад объяснял. :pain1:
VladDod wrote: 05 Apr 2020 18:01 Вообще, если перевернуть привычные графикм, то взгляд на макроэкономику станет более ясным. Нефть не зря называют "черным золотом". Взгляните на нее, как на мировую валюту реального сектора. В отличии от доллара, который все более и более смещается в сектор виртуальности. Рассмотрите стоимость нефти, исключительно как функцию ее мирового потребления. Она не очень меняется, растет, конечно потихоньку, но плавно, без скачков. Но в любом случае, 1 бочка нефти стоит ровно одну бочку нефти. Теперь посмотрите, сколько бочек нефти надо накачать на одну 100 долларовую бумажку. И все станет понятно.

1999-2004 - стоимость 100 долларовой купюры в среднем была 4 бочки нефти. Доллар - дорогой.
2005-2015 - стоимость 100 долларовой купюры в среднем была 1 бочка нефти. Доллар - дешевый.
2016-2020 - стоимость 100 долларовой купюры варьируется от 2 до 3 бочек. Доллао - опять дорожает, к тому же теряет стабильность.

Ну а то, что переоцененная национальная валюта ведет к вымыванию производства зарубеж и наполнению внутреннего рынка импортом, это как бы аксиома. То есть, сразу понятно, почему именно в 2005-2015 годах (при низком долларе) в США шло развитие реального сектора экономики. А после 2015 - опять усилились процессы "аутсортинга". Причем в это оказывается вовлечена не только нефтянка.

Ну вот как то так. :oops:
А если то же самое упражнение, но в рублях? 8)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56003
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Тем временем в России - 3

Post by VladDod »

deev_a_v wrote: 08 Apr 2020 21:35 А если то же самое упражнение, но в рублях? 8)
Рубли не являются мировой валютой. :pain1: Это чистое сопостовление реальной ценности (больмень одинаковой) для мира, с бумажным номиналом. Еще раз. Ценностью является не бочка нефти сама, как таковая, а ее потребление или использование. То есть реальной валютой является процент рынка сбыта этих самых бочек. За что, собсно и идет разборка.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56003
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Тем временем в России - 3

Post by VladDod »

Flash-04 wrote: 08 Apr 2020 19:39 Я очень горжусь, что на этом форуме смог познакомится как с историками, так и экономистами мирового масштаба 8)
Неужели для тебя это не элементарные вещи? :oops:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Тем временем в России - 3

Post by deev_a_v »

VladDod wrote: 08 Apr 2020 22:08
deev_a_v wrote: 08 Apr 2020 21:35 А если то же самое упражнение, но в рублях? 8)
Это чистое сопостовление реальной ценности (больмень одинаковой) для мира,
Это миф :D Ценность бочки нефти определяется текущим спросом на нее, а более ни чем. Нет у нее никакой "реальной ценности".
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Тем временем в России - 3

Post by ZSM-5 »

deev_a_v wrote: 08 Apr 2020 23:30 Нет у нее никакой "реальной ценности".
Это эпохальное открытие, достойное Нобелевки по экономике. Про термин "потребительские свойства" Вы не в курсе?
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56003
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Тем временем в России - 3

Post by VladDod »

deev_a_v wrote: 08 Apr 2020 23:30 Ценность бочки нефти определяется текущим спросом на нее, ...
Вам именно это и говорили. :pain1: Спрос на нефть в мире абсолютно стабилен и лишь очень плавно повышается со временем.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2723
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Тем временем в России - 3

Post by Vlada123 »

Как купить акции нефтяных компаний?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81329
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Тем временем в России - 3

Post by Yvsobol »

Это к Саудовского принцу. Он знает где. ))
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Тем временем в России - 3

Post by Flash-04 »

VladDod wrote: 08 Apr 2020 22:11
Flash-04 wrote: 08 Apr 2020 19:39 Я очень горжусь, что на этом форуме смог познакомится как с историками, так и экономистами мирового масштаба 8)
Неужели для тебя это не элементарные вещи? :oops:
ты слишком упрощаешь. Я когда то осилил макро-экономику в университетском курсе, немного там сложнее.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Тем временем в России - 3

Post by Flash-04 »

VladDod wrote: 09 Apr 2020 16:25
deev_a_v wrote: 08 Apr 2020 23:30 Ценность бочки нефти определяется текущим спросом на нее, ...
Вам именно это и говорили. :pain1: Спрос на нефть в мире абсолютно стабилен и лишь очень плавно повышается со временем.
Спрос - да, а цена - нет :umnik1: :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Тем временем в России - 3

Post by Flash-04 »

VladDod wrote: 08 Apr 2020 22:08
deev_a_v wrote: 08 Apr 2020 21:35 А если то же самое упражнение, но в рублях? 8)
Рубли не являются мировой валютой. :pain1: Это чистое сопостовление реальной ценности (больмень одинаковой) для мира, с бумажным номиналом. Еще раз. Ценностью является не бочка нефти сама, как таковая, а ее потребление или использование. То есть реальной валютой является процент рынка сбыта этих самых бочек. За что, собсно и идет разборка.
вот... так для тебя дойдет, что доллар (в отличие от рубля) - сам товар, со всеми вытекающими.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Тем временем в России - 3

Post by kyk »

Flash-04 wrote: 09 Apr 2020 17:33доллар (в отличие от рубля) - сам товар
а канацкий доллар - тоже товар?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Тем временем в России - 3

Post by kyk »

hsolo wrote: 08 Apr 2020 20:54Так это же то же самое что Net Worth Сечина,
не только Сечина, но и всех нефтяных магнатов. Money talks, nothing personal
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
hsolo

Re: Тем временем в России - 3

Post by hsolo »

kyk wrote: 09 Apr 2020 19:33
hsolo wrote: 08 Apr 2020 20:54Так это же то же самое что Net Worth Сечина,
не только Сечина, но и всех нефтяных магнатов. Money talks, nothing personal
Мне грустно что правительство России заботится о Сечине больше чем о простых гражданах.
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 6136
Joined: 24 Feb 2012 19:09
Location: MO->MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by Next »

hsolo wrote: 10 Apr 2020 03:55
kyk wrote: 09 Apr 2020 19:33
hsolo wrote: 08 Apr 2020 20:54Так это же то же самое что Net Worth Сечина,
не только Сечина, но и всех нефтяных магнатов. Money talks, nothing personal
Мне грустно что правительство России заботится о Сечине больше чем о простых гражданах.
Почему вам не грустно, что правительство США больше заботится о людях вроде маска и безоса, чем о простых гражданах? :pain1:
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 9053
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by DiKrantz »

hsolo wrote: 08 Apr 2020 20:54
VladDod wrote: 08 Apr 2020 19:12Главное, что бы у России рынки сбыта углеводородов не уменьшились. :pain1: Ибо сбыт "черного золота" (в процентном отношении к его мировому потреблению) - это и есть самая реальная валюта.
Так это же то же самое что Net Worth Сечина, или нет?
Крайне неудачный наброс. Сечин не входит даже в Top-200 богатейших людей в России.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81329
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Тем временем в России - 3

Post by Yvsobol »

DiKrantz wrote: 10 Apr 2020 04:13
hsolo wrote: 08 Apr 2020 20:54
VladDod wrote: 08 Apr 2020 19:12Главное, что бы у России рынки сбыта углеводородов не уменьшились. :pain1: Ибо сбыт "черного золота" (в процентном отношении к его мировому потреблению) - это и есть самая реальная валюта.
Так это же то же самое что Net Worth Сечина, или нет?
Сечин не входит даже в Top-200 богатейших людей в России.
Деревня. У него как у Путина подпольные миллиарды. Может даже триллионы. Видимо в американском золотохранилище где то...
Насральный вон ищет, но пока не нашел...
Но..найдет обязательно!
Fintch

Re: Тем временем в России - 3

Post by Fintch »

Yvsobol wrote: 10 Apr 2020 04:14
DiKrantz wrote: 10 Apr 2020 04:13
hsolo wrote: 08 Apr 2020 20:54
VladDod wrote: 08 Apr 2020 19:12Главное, что бы у России рынки сбыта углеводородов не уменьшились. :pain1: Ибо сбыт "черного золота" (в процентном отношении к его мировому потреблению) - это и есть самая реальная валюта.
Так это же то же самое что Net Worth Сечина, или нет?
Сечин не входит даже в Top-200 богатейших людей в России.
У него как у Путина подпольные миллиарды. Может даже триллионы. Видимо в американском золотохранилище где то...
Насральный вон ищет, но пока не нашел...
Но..найдет обязательно!

A чего там искать-то?
Интерес к покупке акций Роснефти был только у одного серьезного игрока: у самого Игоря Сечина. Из государственного менеджера он хочет стать акционером и равным партнером за столом переговоров.
И скоро станет, потому что:
по условиям сделки «Роснефть» получит на баланс одного из своих дочерних обществ 9,6% собственных акций.
Так что, хотя немного и переигрываете, но в целом правильно: чувак - фактический миллиардер, и заодно по совместительству - менеджер госконторы. И продолжайте про ЮКОС рассказывать, и в конце обязательно добавлять: “вор должен сидеть в тюрьме!” Хорошо получается, главное искренне... :lol:
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7907
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Тем временем в России - 3

Post by Blender »

Казалось бы, при чем тут ЮАР...
Chb.jpg
https://www.gov.za/speeches/president-c ... -2020-0000
An essential part of our response to this emergency is the principle of solidarity.
From across society, companies and individuals have come forward to provide financial and other assistance.
In support of this effort, we have decided that the President, Deputy President, Ministers and Deputy Ministers will each take a one-third cut in their salaries for the next three months.
This portion of their salaries will be donated to the Solidarity Fund.
А для контраста:
https://openmedia.io/news/n3/moskovskay ... ko-protiv/
Из всех работающих на постоянной основе депутатов Мосгордумы «Открытым медиа» удалось найти только одного, кто согласен снизить свою зарплату во время кризиса — это бывшая депутат Госдумы от «Единой России», а ныне — глава объединения «Моя Москва» Елена Николаева, возглавляющая комитет по градостроительству столичного парламента. «Если действительно всем плохо, то надо начинать в первую очередь с себя. Я считаю, что расходы на госаппарат, в том числе на зарплаты депутатов, вполне можно пересмотреть в сторону уменьшения. Если средств на помощь тем, кто попал в трудную жизненную ситуацию, будет не хватать, то вполне возможно и принятие таких мер», — сказала Николаева в разговоре с ОМ. На вопрос, станет ли она выносить такую инициативу в стенах столичного парламента, депутат ответила, что только там и может это сделать в соответствии со своим статусом, добавив, что «свою позицию» она высказала. Позже в разговоре с корреспондентом ОМ депутат уточнила, что не собирается вносить идею на обсуждение лично, но готова поддержать, если такое предложение поступит. Депутаты-единороссы, причём работающие как в Мосгордуме, так и в Госдуме, придерживаются прямо противоположного мнения: свои зарплаты они сокращать не намерены.
...
По подсчетам «Открытых медиа», зарплата московских депутатов составляет более 700 000 рублей в месяц.
...
Зарплата депутата Госдумы в 2019 году составляла примерно 350 000−400 000 рублей в месяц после выплаты налогов. При этом народные избранники получают еще и большое количество льгот, включая личного водителя и служебную квартиру. Общая сумма расходов на одного депутата Госдумы сейчас составляет 1,5 млн рублей в месяц, подсчитывала «Газета.Ru». «Открытые медиа» опросили депутатов, готовы ли они будут урезать себе зарплату, чтобы высвободившиеся деньги потратить на помощь нуждающимся людям. Заместитель главы фракции «Единой России» Андрей Исаев сказал ОМ, что подобных обсуждений в партии не велось. Однако, по его словам, в Госдуме «будут обсуждаться разные предложения» — правда, уже по окончании официальных каникул в мае. На вопрос о личном отношении к идее о сокращении зарплат госслужащим Исаев предложил посмотреть, «как будет развиваться ситуация с кризисом». Его коллега по фракции Евгений Марченко, напротив, выступает резко против идеи сокращения зарплаты. «Я, если честно, не поддерживаю эту идею. Вы знаете, что у нас сейчас и доллар повысился, я думаю, что в силу этого и инфляция подрастет. Поэтому лично мне эта идея не нравится», — высказал свое отношение к идее о сокращении зарплат корреспонденту «Открытых медиа» единоросс. По словам Марченко, предложение платить меньше денег не понравилось бы ни одному человеку вне зависимости от сферы деятельности. Если в Госдуме и есть богатые депутаты, по бюджету которых такое сокращение не ударит, то тем, кто живет на одну зарплату, эта идея восторга не вызовет, уверен депутат. «Неправильно такие вещи предлагать. Зарплату вообще никому уменьшать не надо. Пусть все останется так, как есть», — заключил народный избранник.
cообщают «Открытые медиа» ...
И про то чтобы российские менистры сокращали себе з/п я тоже не слышал...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 9053
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Тем временем в России - 3

Post by DiKrantz »

Fintch wrote: 10 Apr 2020 07:10
Yvsobol wrote: 10 Apr 2020 04:14
DiKrantz wrote: 10 Apr 2020 04:13
hsolo wrote: 08 Apr 2020 20:54
VladDod wrote: 08 Apr 2020 19:12Главное, что бы у России рынки сбыта углеводородов не уменьшились. :pain1: Ибо сбыт "черного золота" (в процентном отношении к его мировому потреблению) - это и есть самая реальная валюта.
Так это же то же самое что Net Worth Сечина, или нет?
Сечин не входит даже в Top-200 богатейших людей в России.
У него как у Путина подпольные миллиарды. Может даже триллионы. Видимо в американском золотохранилище где то...
Насральный вон ищет, но пока не нашел...
Но..найдет обязательно!

A чего там искать-то?
Интерес к покупке акций Роснефти был только у одного серьезного игрока: у самого Игоря Сечина. Из государственного менеджера он хочет стать акционером и равным партнером за столом переговоров.
И скоро станет, потому что:
по условиям сделки «Роснефть» получит на баланс одного из своих дочерних обществ 9,6% собственных акций.
Так что, хотя немного и переигрываете, но в целом правильно: чувак - фактический миллиардер, и заодно по совместительству - менеджер госконторы. И продолжайте про ЮКОС рассказывать, и в конце обязательно добавлять: “вор должен сидеть в тюрьме!” Хорошо получается, главное искренне... :lol:
Ну так в результате сколько процентов акций Роснефти принадлежит лично Сечнину? Вы цифру назовите, вот мы и посчитаем миллиардер он или нет. Итак?
Fintch

Re: Тем временем в России - 3

Post by Fintch »

DiKrantz wrote: 12 Apr 2020 05:51
Fintch wrote: 10 Apr 2020 07:10
Yvsobol wrote: 10 Apr 2020 04:14
DiKrantz wrote: 10 Apr 2020 04:13
hsolo wrote: 08 Apr 2020 20:54 Так это же то же самое что Net Worth Сечина, или нет?
Сечин не входит даже в Top-200 богатейших людей в России.
У него как у Путина подпольные миллиарды. Может даже триллионы. Видимо в американском золотохранилище где то...
Насральный вон ищет, но пока не нашел...
Но..найдет обязательно!
A чего там искать-то?
Интерес к покупке акций Роснефти был только у одного серьезного игрока: у самого Игоря Сечина. Из государственного менеджера он хочет стать акционером и равным партнером за столом переговоров.
И скоро станет, потому что:
по условиям сделки «Роснефть» получит на баланс одного из своих дочерних обществ 9,6% собственных акций.
Так что, хотя немного и переигрываете, но в целом правильно: чувак - фактический миллиардер, и заодно по совместительству - менеджер госконторы. И продолжайте про ЮКОС рассказывать, и в конце обязательно добавлять: “вор должен сидеть в тюрьме!” Хорошо получается, главное искренне... :lol:
Ну так в результате сколько процентов акций Роснефти принадлежит лично Сечнину? Вы цифру назовите, вот мы и посчитаем миллиардер он или нет. Итак?
Вы как-то выпали из контекста разговора. Предыдущий участник пытался (довольно наигранно на мой вкус) высмеять саму идею того, что крупнейший чиновник и по-совместительству ближайший дружок Путина - самый банальный казнокрад огромного масштаба. И безнаказанно ворует миллиардами. Я всего лишь указал на самые последние факты этого казнокрадства, через махинации с акциями Роснефти. И заодно удивился, что те, кто по сию пору возмущаются историей с ЮКОСом совершенно спокойно относятся с тому, что происходит с Роснефтью уже несколько лет...
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Тем временем в России - 3

Post by kyk »

Blender wrote: 11 Apr 2020 23:16 Казалось бы, при чем тут ЮАР..
+1. Обычно вспоминают про Верхнюю Вольту (с ракетами или без), Гондурас, который чешется и Занзибар
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Return to “Политика”