Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

[VladDod]

Путин заявил о готовности сократить добычу нефти вместе с ОПЕК+ и США
Удастся ли создать новый альянс на мировом нефтяном рынке после обвала цен вдвое

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/03/04/2020 ... 23a8097c72

[geek7]

Один вброс от Трампа (шо Сауды с Путиным договорились по нефти. По просьбе и патронтажу конечно Трампа) и нефтишка рванула вверх. На сколько там? На 20% пока?
Причем Кремль опровергает какие либо разговоры с Саудами.
Прикольно...

потом ещё на 15%.
Любопытно смотреть на динамику опций - на май очень сильно скакнула (до 29), к концу года почти до 35, а вот дальше +/- то-же самое - ожидают что до 40 дорастёт только в декабре 23-го

Путин заявил о готовности сократить добычу нефти вместе с ОПЕК+ и США
Удастся ли создать новый альянс на мировом нефтяном рынке после обвала цен вдвое

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/03/04/2020 ... 23a8097c72

10% на фоне глобальной рецессии? особенно учитывая как меняются показания у пу и рыжего клоуна?

[Yvsobol]

Такое вот мнение тоже имеет место..

--

Сразу упреждая вопросы про заявление Путина о том что надо возобновить диалог с ОПЕК и сократить добычу нефти на 10 миллионов баррелей в день



1. Это просто попытка поиграть с рынками в сговоре с Трампом, чтобы хотя бы временно приподнять цену.
2. Чтобы сегодня перебить проблемы, вызванные коронавирусом, добычу надо сокращать не на 10, а на 20 миллионов баррелей в день. Эту цифру назвал Новак и сегодня на совещании у Путина, и вчера в эфире на "Эхе Москвы" (послушайте кстати эфир Новака на Эхе, весьма компетентно, и он там четко объясняет истинную, а не попсовую версию развала сделки с ОПЕК, и объявленный саудами ультиматум, из-за которого все и развалилось). 20 миллионов баррелей в день - это невозможно, это половина добычи всего ОПЕК и вдвое больше добычи России (Россия добывает примерно 11 млн баррелей в день).
3. На фоне потребности в снижении на 20 млн снижение на 10 млн - это слону дробина, бессмысленное действие. Об этом сегодня хорошо высказался директор бразильской нефтяной компании Petrobras, могу дать ссылку (Бразилия входит в топ-10 крупнейших нефтедобывающих стран мира): действия ОПЕК и России по сокращению добычи нерелевантны, они не могут сократить добычу в таком масштабе, который нужен, чтобы успокоить рынок.
4. Исходя из масштаба прежнего соглашения России и ОПЕК, России при общей цифре в 10 придется сократить добычу на 2 миллиона баррелей в день. Это 100 млн тонн в год. Это больше, чем добывает Лукойл, вторая нефтедобывающая компания страны. Это нереально и не произойдет, Россия не справилась с сокращением добычи на 15 млн тонн в год по предыдущему соглашению, а тут-то уж вообще говорить не о чем.
5. Сокращение добычи для нефтяников - тяжелая, болезненная и дорогостоящая процедура. Это не так что сели три чувака в фейсбуке, посчитали на сколько нам надо вместе с ОПЕК сократить, и - бинго! вернули рынок в равновесие. Любой кто будет говорить вам что сокращение добычи на 100 млн в год это нормально - некомпетентный человек.
6. Более того, в этом нет и смысла, так как серьезный обвал в сланцевой добыче США уже пошел, и сейчас рынок сам за себя сделает всю необходимую работу, сокращение может будет и большим чем 20 млн баррелей в день. Наши компании об этом знают, поэтому будут упираться сокращению добычи до последнего - она сократится и так.
7. Я уже писал тут о том, что наши компании с низкими издержками могут выдержать и цены в $10-20 (это подтвердил вчера и Новак в эфире Эха Москвы). Им совершенно точно сокращение ни к чему.
8. Действительно, при низких ценах проигрывает бюджет, но как мы уже видели по льготам нефтяникам и "возвратному акцизу", нефтяники от игр в "сокращение добычи" с бюджета стрясут в итоге интегрально больше компенсаций, так что смысла в этих играх нет.

Зачем Путин все это затеял? Поиграть с рынком. Увидел, что стадо трейдеров может цены на $15 поднять на одном твите Трампа, и решил включиться в спекулятивную игру. Сейчас со всей силой будут изображать "консультации".

Сокращать никто ничего не будет.
03 апреля 2020

http://worldcrisis.ru/crisis/3582340

[Frukt]

Компактно но подробно описана суть ситуации на нефтяном рынке сейчас.

phpBB [video]

[VladDod]

Такое вот мнение тоже имеет место..

Сокращение добычи для нефтяников - тяжелая, болезненная и дорогостоящая процедура. Это не так что сели три чувака в фейсбуке, посчитали на сколько нам надо вместе с ОПЕК сократить, и - бинго! вернули рынок в равновесие. Любой кто будет говорить вам что сокращение добычи на 100 млн в год это нормально - некомпетентный человек.
6. Более того, в этом нет и смысла, так как серьезный обвал в сланцевой добыче США уже пошел, и сейчас рынок сам за себя сделает всю необходимую работу, сокращение может будет и большим чем 20 млн баррелей в день.

я про это уже писал. .... для этого не надо быть "икспертом в нефтяных вопросах".

А какой смысл Кремлю переговариваться с саудитами? Демпингуют они. Им и снижаться. А Россия даже при желании поднять значительно добычу не может. Договариваться с американцами - невозможно по определению. Там, в отличии от русских и тем паче саудитов, просто нет органа контролирующего общий уровень добычи государства. Именно бесконтрольные американцы и обеспечили кризис перепроизводства. Ну дык с ними и обойдутся по нормальному. По капиталистически. Подождут, когда мелочь отсеется и получат снижение объемов за их счет. Делов то.

[SergeyM800]

Так кто кого на лопатки ложит ? Трамп боец и просто так не сдается. Путин тоже. Сауды ?

[VladDod]

Так кто кого на лопатки ложит ?

капитализм - ложит на лопатки высокотехнологичную нефтедобычу. В пролете - инвесторы, думавшие, что сорвут шикарный куш, вложившись в добычу фракингом. Я помню радостные топики на этом форуме. К моему великому сожалению, мой оппонент, имевший реальную инсайдерскую информацию, был за что то забанен.

[VladDod]

Вообще, если перевернуть привычные графикм, то взгляд на макроэкономику станет более ясным. Нефть не зря называют "черным золотом". Взгляните на нее, как на мировую валюту реального сектора. В отличии от доллара, который все более и более смещается в сектор виртуальности. Рассмотрите стоимость нефти, исключительно как функцию ее мирового потребления. Она не очень меняется, растет, конечно потихоньку, но плавно, без скачков. Но в любом случае, 1 бочка нефти стоит ровно одну бочку нефти. Теперь посмотрите, сколько бочек нефти надо накачать на одну 100 долларовую бумажку. И все станет понятно.

1999-2004 - стоимость 100 долларовой купюры в среднем была 4 бочки нефти. Доллар - дорогой.
2005-2015 - стоимость 100 долларовой купюры в среднем была 1 бочка нефти. Доллар - дешевый.
2016-2020 - стоимость 100 долларовой купюры варьируется от 2 до 3 бочек. Доллао - опять дорожает, к тому же теряет стабильность.

Ну а то, что переоцененная национальная валюта ведет к вымыванию производства зарубеж и наполнению внутреннего рынка импортом, это как бы аксиома. То есть, сразу понятно, почему именно в 2005-2015 годах (при низком долларе) в США шло развитие реального сектора экономики. А после 2015 - опять усилились процессы "аутсортинга". Причем в это оказывается вовлечена не только нефтянка.

Ну вот как то так.

[hsolo]

Так кто кого на лопатки ложит ?

капитализм - ложит на лопатки высокотехнологичную нефтедобычу. В пролете - инвесторы, думавшие, что сорвут шикарный куш, вложившись в добычу фракингом. Я помню радостные топики на этом форуме. К моему великому сожалению, мой оппонент, имевший реальную инсайдерскую информацию, был за что то забанен.

А что, неужели ещё где-то делают без фракинга или горизонтального бурения?

[ZSM-5]

А что, неужели ещё где-то делают без фракинга или горизонтального бурения?

А что, неужели себестоимость дОбычи нефтИ у саудитов, которая то-ли $2, то-ли аж целых $5, является таковой благодаря фракингу или горизонтальнму бурению?

[VladDod]

А что, неужели ещё где-то делают без фракинга или горизонтального бурения?

нет доступа к вики?

Запреты на применение гидроразрыва и их отмена

В июле 2011 года парламент Франции принял закон, запрещающий применение технологии гидравлического разрыва геологических пластов на территории страны. В октябре 2013 года Конституционный совет Франции в решении по иску американской фирмы Schuepbach Energy LLC постановил, что закон о запрете применения технологии гидроразрыва пласта от 13 июля 2011 года не противоречит конституции страны.[16].

Применение ГРП при разведке природного газа из сланцевых пород было запрещено парламентом Болгарии в январе 2012 года[17].

В сентябре 2013 года правительство Нидерландов ввело временный запрет на применение технологии гидроразрыва пласта для добычи газа[18]. В декабре 2014 года правительство Марка Рютте приняло резолюцию о продлении запрета на использование технологии гидроразрыва в Нидерландах до 2016 года[19].

В США власти штатов Вермонт (2012 год) и Нью-Йорк (декабрь 2014 года) запретили проводить добычу газа методом гидроразрыва пласта на своей территории[20].

В 2014 году Великобритания отменила запрет на добычу сланцевого газа методом гидроразрыва пласта, введённый после двух небольших землетрясений в 2011 году рядом с Блэкпулом, вызванных добычей сланцевого газа[21]. Аналогичное решение приняли власти ЮАР в сентябре 2012 года[22].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%82%D0%B0

[Yvsobol]

Прикольно как штаты любыми путямы пытаются уйти от сокращения.. Шо токмо не предлагают..

Боюсь завтра опять диалога не будет толком..

20:58 08.04.2020 Источник: НГ-Online

Российское руководство отказалось от предложения США зачесть естественное падение добычи сланцевой нефти, сообщает британская Financial Times. По ее данным, Москва выразила готовность заключить глобальную сделку по сокращению нефтедобычи только в том случае, если Вашингтон примет на себя соразмерные обязательства по сокращению объёмов производства. В Кремле подчеркивают, что все стороны возможных нефтяных договоренностей должны взять ответственность по лимитам.

Как известно, 9 апреля представители РФ, Саудовской Аравии и других крупных производителей нефти должны провести переговоры о стабилизации нефтяных рынков после того, как производители переполнили их дешевым сырьем. Как обращает внимание Financial Times, отказ Кремля является свидетельством того, что российская сторона хочет от американских производителей нефти гораздо большего уровня сокращения, чем предполагали в администрации президента Дональда Трампа.

Соглашение ОПЕК+ о сокращении нефтедобычи подошло к концу в марте. Процесс его пролонгации споткнулся о разногласия России и Саудовской Аравии, которые не смогли договориться об условиях продолжения этой сделки. После этого страны ОПЕК начали наращивать добычу сырья в условиях, когда мировой спрос на нефть резко упал из-за пандемии нового коронавируса. В результате сырье впервые за 20 лет дешевело до 22 долл. за баррель.

Игорь Субботин

[VladDod]

Прикольно как штаты любыми путямы пытаются уйти от сокращения.. Шо токмо не предлагают..

я уже писал.

А какой смысл Кремлю переговариваться с саудитами? Демпингуют они. Им и снижаться. А Россия даже при желании поднять значительно добычу не может. Договариваться с американцами - невозможно по определению. Там, в отличии от русских и тем паче саудитов, просто нет органа контролирующего общий уровень добычи государства. Именно бесконтрольные американцы и обеспечили кризис перепроизводства. Ну дык с ними и обойдутся по нормальному. По капиталистически. Подождут, когда мелочь отсеется и получат снижение объемов за их счет. Делов то.

выделил.

Могу добавить: американские законы прямо запрещают участие в картельном сговоре с целью поднятия цены товара. Ну нет у них "прав" ограничивать собственную добычу. Надо исходить из этого.

[hsolo]

Прикольно как штаты любыми путямы пытаются уйти от сокращения.. Шо токмо не предлагают..

я уже писал.

А какой смысл Кремлю переговариваться с саудитами? Демпингуют они. Им и снижаться. А Россия даже при желании поднять значительно добычу не может. Договариваться с американцами - невозможно по определению. Там, в отличии от русских и тем паче саудитов, просто нет органа контролирующего общий уровень добычи государства. Именно бесконтрольные американцы и обеспечили кризис перепроизводства. Ну дык с ними и обойдутся по нормальному. По капиталистически. Подождут, когда мелочь отсеется и получат снижение объемов за их счет. Делов то.

выделил.

Могу добавить: американские законы прямо запрещают участие в картельном сговоре с целью поднятия цены товара. Ну нет у них "прав" ограничивать собственную добычу. Надо исходить из этого.

У меня возникает вопрос. Это плохо или хорошо?

[VladDod]

У меня возникает вопрос. Это плохо или хорошо?

низкие цены на нефть, номинированные в долларах, означают высокую стоимость доллара - это губительно для американской экономики. Прочтите, что и выше писал. Вопрос хорошо это или плохо - уже не ко мне. Моя имха - плохо для всех. Впрочем это я тоже писал.