Коллапс американской системы здравоохранения.

[Lizaveta]

Omg! Отправлять медиков в неоплачиваемый отпуск в пандемию? Банкротство госпиталей из-за пандемии? Мир сходит с ума...

Это зависит от многих факторов. Я бы и в России отправлял в отпуска. В больницах несколько недель запрещена госпитализация. Больных выписывают, новых почти не берут, только экстренных (речь не о вирусе). Нафига столько врачей и медсестер? Пусть часть лучше дома сидит. Тем более школы, садики закрыты.
Да, если все усилится их скорее всего всех кинут разгребать. В этом отличие от частных клиник США. Да и кидают по надобности отделениями. Просто пока такого наплыва нет, поэтому в инфекционных у врачей перегруз (работают по 12 часов в памперсах, костюмах и масках). А в остальных дел реально очень мало, долечивают плановых и принимают экстренных.
Хотя поликлиники вроде таки закрыли и врачей по домам разослали (кроме дежурных конечно).

Если оба родителя трудятся на essentials работах, то они могут водить детей в садик. У меня сестра работает в детском саду. Так вот - в понедельник в саду будет 1! ребенок, при этом должны присутствовать 4 работника детсада - воспитатель, дежурный старший воспитатель или заведующая, повар, кто четвёртый не помню.

[Lurker777]

Ведь не в другом направлении трафик.

А разве существует американская страховка которая покроет Канадскую больницу?

[Flash-04]

некоторые даже могли сидеть в Канаде однажды в очереди в приёмном покое госпиталя

15 лет назад очереди в онтарио были больше чем сейчас (до вируса). Если тогда надо было сидеть 10-12 часов, то теперь 5-6 часов (до вируса). Улу(т)шение в 2 раза

Утром надо ходить. Ожидание 15 минут (из собственного опыта).

[Flash-04]

Можно еще уточнить что здравоохранение не может быть американским. Все потуги последних лет об этом говорят, вопиют.

Канадцам даже за большие деньги американское в Канаде недоступно. Американское здравоохранение суперское!!!! Глупо ожидать от нейрохирурга или гинеколога помощи с короновирусом. Плановых операций нет? Денег нет? Бесплатно работать?

Что недоступно? Сел поудобнее

[anarchist]

Надо всего лишь убрать из цепочки посредников страховые компашки, которые загребают львиную долю денег, сделать государство единым плательщиком, как кстати во всех цивилизованных странах. Но компашки не дадут, уж больно деньги большие на кону, замажут любого реформатора (или завалят, если окажется неподкупным - маловерятно в США).

...и будет как в Италии.

Так уже как в Италии, в конкретных городах типа НЙС, Чи, ЛА, только итальянцы не платили всю жизнь $15К/год на семью за страховку еще и с дедактиблом, львиная доля которых уходила в карман даже не мед персоналу, а посредникам, на новые яхты и дорогих шлюх.

[SergeyM800]

А медицина катастроф вообще отдельная категория.

Вот именно и здравохранение как бизнес не в состоянии это сделать. Государство разворачивает госпиталя, нанимает студентов, школьных медсистер на работу, в то время как частные госпиталя отправляют в отпуск 20 % персонала и даже оставляют частично ему бенефиты. Т.е. когда во многих бизнесах народ увольняют и без содержания, а в здравоохранение лишившись возможности делать свое дело, все равно будет что-то получать.

Коллапс в том что существующая система здравоохранения просто не можем вас лечить сейчас и это уже распланировали на 90 дней. За которое часть клиентов потеряют работу и сядут на шею того же государтсва по страховке. При том что государство за эти 90 дней потерят огромную долю инкома в виде таксов. Государство это и федов и штаты.

[SergeyM800]

Разумеется, сейчас не нужны координаторы всяких elective процедур, поскольку нет этих процедур.
Будут сидеть дома, как парикмахеры и официанты.

Разница лишь в том, что остальные выстроились в очередь за пособием. А не получили частично оплавиваемый отпуск. За чей счет этот отпуск ? Я понимаю, что государство приказало не делать часть операций и процедур. Так государство совместно с медициной и ее страхователями пестовало эту систему, которая в одночастье вдруг решает что лечить больных (которым уже было назначены те или иные процедуры) мы больше не будем и принимать их в офисах и госпиталях тоже.

[SergeyM800]

.. только итальянцы не платили всю жизнь $15К/год на семью за страховку еще и с дедактиблом, ...

Бинго !!! Простым языком - нас прокинули отказавшись нас лечить. Може нам снизят премии теперь (пусть на 90 дней).
* * *
Я больше скажу следующим будет система высшего образования, которая набрав денег теперь отправляет студентов по домам. Круг клиент-бизнес-государтсво-клиент в условиях США (может и всей западной модели) при определенных условиях, пусть непредвиденных, просто не работает.

[8K]

$15К/год на семью за страховку еще и с дедактиблом

Откуда такие суммы? У меня за семью в год выходит $3,500 (плюс еще $400 за зубную и глазную страховки).

Еще дают Кайзера, который в полтора раза дешевле.

[SergeyM800]

$15К/год на семью за страховку еще и с дедактиблом

Откуда такие суммы? У меня за семью в год выходит $3,500 (плюс еще $400 за зубную и глазную страховки).

А сколько за вас платит ваш работодатель ?

[8K]

$15К/год на семью за страховку еще и с дедактиблом

Откуда такие суммы? У меня за семью в год выходит $3,500 (плюс еще $400 за зубную и глазную страховки).

А сколько за вас платит ваш работодатель ?

I could not care less.

[city_girl]

Разумеется, сейчас не нужны координаторы всяких elective процедур, поскольку нет этих процедур.
Будут сидеть дома, как парикмахеры и официанты.

Разница лишь в том, что остальные выстроились в очередь за пособием. А не получили частично оплавиваемый отпуск. За чей счет этот отпуск ? Я понимаю, что государство приказало не делать часть операций и процедур. Так государство совместно с медициной и ее страхователями пестовало эту систему, которая в одночастье вдруг решает что лечить больных (которым уже было назначены те или иные процедуры) мы больше не будем и принимать их в офисах и госпиталях тоже.

При чем что «интересно» в этой системе, только страховые как получали бесперебойно премиумы так и получают. Это проблемы у всех других, у клиентов и госпиталей и у государства. А у страховых поток денег не уменьшился. Будет напряг платить госпиталям, просто перестанут платить и все.

PS Единственный, кто не прислал мне никакой весточки по поводу COVID, это моя страховая, только исправно и бесперебойно счета шлет.

[SergeyM800]

Если исходить из того что моя часть только 20% от стоимости страховки - а это около $200 в пайрол на семью. План с обычным дедактабл( план с большим это $100). Т.е. страховка получила за нашу семью около 26K в год из которых 5K моих. 13K и 2.6K от меня если брать второй план.

[Eman N. Azi-Nagro]

Omg! Отправлять медиков в неоплачиваемый отпуск в пандемию? Банкротство госпиталей из-за пандемии? Мир сходит с ума...

Мир никуда не сходит. Это местная система "сравнительно честного" (нет) бизнеса на больных людях (к "здравоохранению" она никакого отношения не имеет) была и есть сумасшедшая и эпидемия это только демонстрирует.

[SergeyM800]

PS Единственный, кто не прислал мне никакой весточки по поводу COVID, это моя страховая, только исправно и бесперебойно счета шлет.

Мне прислали BCBS MA. Государство обязалось платить и попросило страховки немного умерить аппетит. Трамп всех собирал еще 3 недели типа назад.

[kostik78]

$15К/год на семью за страховку еще и с дедактиблом

Откуда такие суммы? У меня за семью в год выходит $3,500 (плюс еще $400 за зубную и глазную страховки).

Еще дают Кайзера, который в полтора раза дешевле.

Вам повезло, точнее тенденция не дошла. Я плачу 3700 в год и имею дедактибл 1000/2000 с 6500/13000 out of pocket maximum. Последние 3 года я дедактибл выбираю всегда а дальше плачу копей (при это мы обычная семья без серьезных проблем со здоровьем). В среднем получается 6к или чуть больше в год я плачу.

[SergeyM800]

Omg! Отправлять медиков в неоплачиваемый отпуск в пандемию? Банкротство госпиталей из-за пандемии? Мир сходит с ума...

Мир никуда не сходит. Это местная система "сравнительно честного" (нет) бизнеса на больных людях (к "здравоохранению" она никакого отношения не имеет) была и есть сумасшедшая и эпидемия это только демонстрирует.

Я неожиданно для себя становлюсь сторонником медикер для всех. Теперь вопрос с госпиталями. Пусть будут частные для богатых, пусть. Но остальные пусть принадлежат штату или федералам. Штату тогда не придется гонять деньги страховым чтобы его граждане получили нужный медицинский сервис. Может что-то хоть изменится после всего этого.

[city_girl]

Omg! Отправлять медиков в неоплачиваемый отпуск в пандемию? Банкротство госпиталей из-за пандемии? Мир сходит с ума...

Мир никуда не сходит. Это местная система "сравнительно честного" (нет) бизнеса на больных людях (к "здравоохранению" она никакого отношения не имеет) была и есть сумасшедшая и эпидемия это только демонстрирует.

Я неожиданно для себя становлюсь сторонником медикер для всех. Теперь вопрос с госпиталями. Пусть будут частные для богатых, пусть. Но остальные пусть принадлежат штату или федералам. Штату тогда не придется гонять деньги страховым чтобы его граждане получили нужный медицинский сервис. Может что-то хоть изменится после всего этого.

Ну да что то примерно как система штатовских универов и частных. Хочет компания предоставить своим сотрудникам бенефиты в виде страховок в частные госпиталя, флаг в руки. Тогда это будет реально соответствовать определению бенефит. Кстати можно даже сделать так, что основная страховка государственная хочешь в государственном лечись, хочешь в частном. Но в частном надо доплачивать сверху или из своего кармана или из дополнительной частной страховки

[SergeyM800]

Хочет компания предоставить своим сотрудникам бенефиты в виде страховок в частные госпиталя, флаг в руки. Тогда это будет реально соответствовать определению бенефит.

Вполне, вполне. И еще я бы законодательно и железобетонным законом обязал всех elected officials от городского собрания до Президента и Конгресса лечится когда на службе и когда на пенсии после - только в государственных госпиталях и гос. врачей.

[mikeG]

Я неожиданно для себя становлюсь сторонником медикер для всех. Теперь вопрос с госпиталями. Пусть будут частные для богатых, пусть. Но остальные пусть принадлежат штату или федералам. Штату тогда не придется гонять деньги страховым чтобы его граждане получили нужный медицинский сервис. Может что-то хоть изменится после всего этого.

Это будет Medicaid для всех. У богатых будет медицина, а у остальных - как получится ...
IMHO если делать для всех, то для всех - как в Канаде...

[zVlad]

Можно еще уточнить что здравоохранение не может быть американским. Все потуги последних лет об этом говорят, вопиют.

Канадцам даже за большие деньги американское в Канаде недоступно. Американское здравоохранение суперское!!!! Глупо ожидать от нейрохирурга или гинеколога помощи с короновирусом. Плановых операций нет? Денег нет? Бесплатно работать?

На уровень гинекологии переходить не хочу.

[adb]

Глупо ожидать от нейрохирурга или гинеколога помощи с короновирусом.

Кто вам такое сказал? Для помощи подойдет любой врач/фельдшер. Небольшой инструктаж и в путь.
Собственно отделение гинекологии у нас перевели на прием больных.

[ptun]

Ещё в тему:

Higher unemployment due to economic crisis and austerity measures is associated with higher number of cancer deaths. Universal health coverage protects against these deaths.

https://www.hsph.harvard.edu/news/press ... aths-atun/

Да ладно, сколько канадцев предпочло делать серьёзные хирургические операции в США

Всегда в таких случаях важно поинтересоваться сколько американцев предпочло лечиться за рубежом. Вкратце: много. очень много. гораздо больше чем канадцев, едущих в США.

[ptun]

The coronavirus pandemic and resulting economic collapse could cause a staggering 35 million people in the U.S. to lose their employer-sponsored health insurance over the next several months, with lower-income Americans bearing the brunt of the damage. That's according to a report released Friday by the research and consulting firm Health Management Associates (HMA).

Вот эти миллионы, которые could not care less сколько за них работодатель платит, скоро получат бумаги на COBRA с реальной стоимостью страховок.

При чем что «интересно» в этой системе, только страховые как получали бесперебойно премиумы так и получают.

Сейчас поток резко поубавится когда за уволенных премиумы платить перестанут. А вот статья "расходы" наоборот резко возрастёт.

[city_girl]

The coronavirus pandemic and resulting economic collapse could cause a staggering 35 million people in the U.S. to lose their employer-sponsored health insurance over the next several months, with lower-income Americans bearing the brunt of the damage. That's according to a report released Friday by the research and consulting firm Health Management Associates (HMA).

Вот эти миллионы, которые could not care less сколько за них работодатель платит, скоро получат бумаги на COBRA с реальной стоимостью страховок.

При чем что «интересно» в этой системе, только страховые как получали бесперебойно премиумы так и получают.

Сейчас поток резко поубавится когда за уволенных премиумы платить перестанут. А вот статья "расходы" наоборот резко возрастёт.

Так и тут страховые выкрутятся, просто объявят банкротство и все, взятки гладки. Как уже бывало и в мирное время.

А с другой стороны расходы тоже уменьшатся потому что, так как ответственность за тех, кто не платит премиум перейдет к государству.

Мне «понравилось» как Байден сказал «никак нельзя вводить medicare для всех, вы же видите как не справляется система в Италии, но во времена эпидемий и кризисов в США государство должно платить за лечение людей» То есть не справляется госсистема во времена кризисов, но именно она должна справляться во времена кризисов. Ну все правильно «страховать молодых и здоровых должна частная система, а лечить старых и больных государство»