COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NYgal »

worldCitizen wrote: 01 Apr 2020 23:53
NYgal wrote: 01 Apr 2020 16:58
Yvsobol wrote: 01 Apr 2020 16:24 А вот похоже братская могила будет на авианосце Теодор Рузвельт. Говорят уже 80 подтвержденных КВ на борту. Также на других судах военных много случаев и есть уиже подтвержденный смертный случай от КВ.
Есть зараженные на атомных подводных лодках.
https://gcaptain.com/sailors-do-not-nee ... ij5B9BaOis
Ужас, конечно.
Но большиство выкарабка ются. Я с 80% уверена, что я сейчас болею. Теста на короновирус не делала, так как симптомы слабые. И есть underlying condition. Надеюсь перебороть и получить иммунитет.
а как Вы собираетесь себе помочь? Вроде сейчас есть какие то быстрые диагностические тесты. Интересно, сколько стоит.

Тема долгая.
Делать все, что по идее снижает вирусную загрузку и повышает иммунитет.
Давайте ее снесем в Здоровье,
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by M. Ridcully »

Мальчик-Одуванчик wrote: 01 Apr 2020 23:58
M. Ridcully wrote: 01 Apr 2020 21:56 Тут радио как-то слушал - там пафосный придурок-ведущий чего-то вещал про "money vs people", мол кто-то, редиска, ставит деньги важнее людей и т.д. Не понимал, идиот, что деньги - это тоже люди. Что от рухнувшей экономики куда больше народу помрет, в буквальном смысле.
Ну вот в Китае занялись в первую очередь людьми и экономика не сильно пострадала.
Я не про Китай.
И нет, спасибо, не хочу, чтобы было, как в Китае - во всех смыслах и аспектах.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

M. Ridcully wrote: 02 Apr 2020 00:57 И нет, спасибо, не хочу, чтобы было, как в Китае - во всех смыслах и аспектах.
Я вот уже пару месяцев слежу за динамикой их борьбы с коронавирусом и впечатлен как долго и упорно они вытягивают тяжелых больных.
На начало марта у низ было около 3 тысяч сложных случаев и большинство из них они вытянули.
Полная поквартальная изоляция помогла за месяц полностью купировать распространение заразы и за два покончить с ней в основном очаге.
Россия по-сути пытается воспользоваться опытом Китая, что нельзя сказать про "развитые демократии", готовые гробить своих граждан в угоду экономическим показателям и пресловутым "либеральным ценностям"
Но в итоге у этих демократий все в конечном итоге приходит к вводу армии в города и еще большему краху экономики и человеческим жертвам.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7727
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Blender »

StrangerR wrote: 01 Apr 2020 21:46
Blender wrote: 01 Apr 2020 16:32
StrangerR wrote: 01 Apr 2020 07:58 Давайте считать.

От всех инфицированных смертность с учетом половины без симптомов и тех кто болеет легко где то 0,5% - 0.1%.

Для ухода эпидемии нужно чтобы переболело процентрв 30. То есть скажем 100М и от них выйдет 100 тыс умерших, это если ничего не делать. Примерно совпадает. Но конечно не миллион, нет там и 1%.
Откуда вы взяли 0.1% совершенно непонятно. И откуда взяли что "Для ухода эпидемии нужно чтобы переболело процентрв 30"? Если каждый заболевший заражает 2-3 человек (при отсутствии карантина) то для "ухода эпидемии" таки нужно чтобы переболели (стали невосприимчивы) 50-60% населения а вовсе не 30%
Даже с вашим допущением 0.5% от 100М будет 500 тыс. :nono#: Но в случае "ничего не делать" смертность будет далеко не 0.5%. Где-то в топеге был анализ на основе уханьских данных - получилось что в случае если пустить все на самотек то смертность будет ~4-5% Т.е. для случая "ничего не делать" получается в оптимистическом случае 150М заболевших и 6М умерших
А вы посмотрите по группам возрастов, учтите СРЕДНИЙ возраст
Я-то могу посмотреть по любым группам. Вот вирусу вы вряд ли сможете объяснить на какую группу ему смотреть.
и то что старшие группы карантинят,
только что говорили что ничего не делаем, теперь оказывается "старшие группы карантинят". Я нифига не эпидемиолух, но даже мне ясно что такого карантина не бывает потому что это 1) бессмысленно 2) технически невозможно.
учтите что процентов 50 а то и 80 болеют бессимптомно.
цыфра высосана вами из пальца
Даже в КИтае оказыватся тест позитивный был не у 80 тыс а у 120, а сколько без теста переболело мы не знаем. Так что реальная смертность там где то от 0.5% до 0.1%.
оставляя пока в стороне ваши фантазии о количестве позитивных тестов, такая цыфра была достгнута именно за счет карантина. Без него она была бы в десятки раз больше
А чтобы без карантина болеть перестали, болеют то как бы _островами_, процентов 40 окружающих достаточно иммунизировать, так как это же не _равномерно везде 40%_ а там где очаги (а где их нет никто и не будет болеть).
Это какие-то эпидемиологические новости. Держите нас фкурсе.
4% было от тех кого протестировали положительно - и это среди тех кто болеет с симптомами и из них кого вообще тестировали. Да и то лишь в старших возрастах.
Все эти цифры - от тех кто
- протестирован (а это те кто с симтомами да и то не все)
+
- показал положительный тест (а это ну скажем точность 80%)
Еще раз повторяю - 4-5% смертности от числа заболевших - это была теоретическая оценка основанная на некоторых уханьских цыфрах. Реальная смертность была другая именно потому что никакого самотека допущено не было. Оценка была сделана настоящим эпидемиолухом. Сцылка былп где-то в этом (или соседнем?) топеге. Искать лень
...В общем получаем для США оценку для само затухания от 100 до 500 тыс умерших (с большей вроятностью тыс 100 - 200). Очень нехорошо но никаких миллионов.
Эта оценка высосана вами из пальца (надеюсь помыть не забыли?) Те люди которые анализировали реальные цыфры получили совершенно другие результаты.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Oleg Co »

laponka wrote: 01 Apr 2020 21:26
Oleg Co wrote: 01 Apr 2020 21:25
laponka wrote: 01 Apr 2020 19:23 Ок. 7-8 тыс. заражённых сейчас в РБ. Больницы уже забиты. Ставят диагноз ОРВИ.
Откуда дровишки?
Инсайд
У меня инсайд, что в РБ 20млн заболело, это не считая тех, кто в легкой форме.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Krys-Krys »

Oleg Co wrote: 02 Apr 2020 04:29
laponka wrote: 01 Apr 2020 21:26
Oleg Co wrote: 01 Apr 2020 21:25
laponka wrote: 01 Apr 2020 19:23 Ок. 7-8 тыс. заражённых сейчас в РБ. Больницы уже забиты. Ставят диагноз ОРВИ.
Откуда дровишки?
Инсайд
У меня инсайд, что в РБ 20млн заболело, это не считая тех, кто в легкой форме.
Я думаю 200 млн в РБ заболело.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Ruger »

Krys-Krys wrote: 02 Apr 2020 04:38
Oleg Co wrote: 02 Apr 2020 04:29
laponka wrote: 01 Apr 2020 21:26
Oleg Co wrote: 01 Apr 2020 21:25
laponka wrote: 01 Apr 2020 19:23 Ок. 7-8 тыс. заражённых сейчас в РБ. Больницы уже забиты. Ставят диагноз ОРВИ.
Откуда дровишки?
Инсайд
У меня инсайд, что в РБ 20млн заболело, это не считая тех, кто в легкой форме.
Я думаю 200 млн в РБ заболело.
Сегодня родне в Минск звонили, говорят 2 миллиарда слегло, но власти скрывают
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by M. Ridcully »

Ruger wrote: 02 Apr 2020 04:45
Krys-Krys wrote: 02 Apr 2020 04:38
Oleg Co wrote: 02 Apr 2020 04:29
laponka wrote: 01 Apr 2020 21:26
Oleg Co wrote: 01 Apr 2020 21:25 Откуда дровишки?
Инсайд
У меня инсайд, что в РБ 20млн заболело, это не считая тех, кто в легкой форме.
Я думаю 200 млн в РБ заболело.
Сегодня родне в Минск звонили, говорят 2 миллиарда слегло, но власти скрывают
Это батька лично так над рождаемостью поработал? :D
Вот молодцы белоруссы!
Мир Украине. Свободу России.
DenDaZen
Уже с Приветом
Posts: 234
Joined: 12 Jul 2010 15:05

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by DenDaZen »

По карантином места и не под карантином, наверно тоже самое если бы в бассейне была секция для писания.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Blender wrote: 02 Apr 2020 03:02 Я-то могу посмотреть по любым группам. Вот вирусу вы вряд ли сможете объяснить на какую группу ему смотреть.

А вы для начала посмотрите. Вот график.

Image

Умножте на расклад по возрастам населения страны. Ну например берем Россию


Image

С ходу выйдет меньше чем 0.5%

Но это не все. Все считают от... положительно протестированных. А сколько _тестируют_ от болеющих. Ищем.

Факт 1. В Китае не посчитали положительных без симптомов. Всего там было 80 тыс плюс таких еще 40 тыс.
Факт 2. И в Китае и в Германии и в США тестируют лишь тех кто болеет. Мало где протестировали всех.
Можно примерно прикинуть процент тестирования. По отношению _выздоравливающие_ к _умершим_. Срок выздоровления легко болеющих около 1 недели. Срок _коньки отдают_ тоже примерно 1 неделя. При этом не забываем о проценте выше, который где то 0.5% от _всех болевших_ если взять все возраста и пересчитать на средний возраст. То есть если учитывать ВСЕХ то выздоравливать должно примерно раза в 3 - 5 больше чем коньки отдавать.

Смотрим страны где учитывали всех и госпитализировали всех даже с легкими симптомами. Москва. 115 выздоровело, 20 умерло. Совпадает с оценкой _должно в 5 раз быть больше выздаравшивающи_. Это если мы учитываем всех хотя бы из случайной выборки.

ЧТо это значит - берем Италию. Смотрим статистику тамошнюю. 13 тыс смертей. Выздоровшевших должно быть - умножить на 5, 65 тыс. По их статистике выздоровело 16 тыс. Вывод легко сделать - статистика заболвеших у них занижена примерно в 4 раза. Плюс те кто инфекцию переносит без симтомов - еще умножить на 2 как минимум. ПОлучаем оценку - у них инфицированных в стране в 6 - 8 раз больше чем по их враной статистике, а именно не 110 тыс а 500 тыс - 1 миллион. ЧТо дает уже совсем другой процент смертности, а именно около 1%. И это без учета того что в больницы попадают пожилые которых в стране попросту не наберется на такие цифры. Так что если половина Италии переболеет и эпидемия сама рассосется то умрет там - легко прикинуть раз в 10 больше от нынешнего то есть 130 тыс где то. А никаки не несколько миллионов.

(ТО что и это очень много никто не спорит. Но это не 10% и даже не 3% а около 0.1%)
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

DenDaZen wrote: 02 Apr 2020 05:52 По карантином места и не под карантином, наверно тоже самое если бы в бассейне была секция для писания.
Но в Китае было ровно так - очаги огараживались более жестко вплоть до кварталов и отдельных домов.
В то время как в других провинциях ограничений по передвижению внутри самой провинции не было.
Но стоило появиться заболевшему - так оргаждался, дом, квартал и вплоть до населенного пункта с тотальным выявлением контактов и последующим принудительным карантином.

Более мягкий сценарий в Южной Корее (без карантинов населенных пунктов) позволил затушить инфекцию, но до сих пор не дает возможности полностью избавиться от неё.
Инфекция как будто тлеет, готовая вспыхнуть в любой момент, что выражается в сотне новых инфицированных ежедневно на протяжении месяца. Такая плата за отсутствие карантина.
Кстати ЮК на пике тоже испытывала нехватку вентилятров - в ожидании свободных мест скончалось несколько человек.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7727
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Blender »

StrangerR wrote: 02 Apr 2020 05:56
Blender wrote: 02 Apr 2020 03:02 Я-то могу посмотреть по любым группам. Вот вирусу вы вряд ли сможете объяснить на какую группу ему смотреть.
А вы для начала посмотрите. Вот график.

Image

%
...)
Ещё раз - эти цифры были получены при наличии достаточно жёсткого карантина. В случае если"ничего не делать" как вы предлагаете - они будут совершенно другими. Поэтому все ваши дальнейшие рассуждения можете аккуратно положить в мусорное ведро.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Какое отношение имеет карантин к проценту смертности в зависимости от возраста? Ну вот в упор не пойму.

Кстати, я как раз за карантины. Но и за реальные оценки.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7727
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Blender »

StrangerR wrote: 02 Apr 2020 07:12 Какое отношение имеет карантин к проценту смертности в зависимости от возраста? .
Карантин имеет отношение к проценту смертности для всех возрастов. :umnik1:
Кстати, я как раз за карантины. Но и за реальные оценки
А реальные оценки должны таки делать реальные посоны специалисты, а не много о себе вообразившие ойтишнеги
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Blender wrote: 02 Apr 2020 07:44
StrangerR wrote: 02 Apr 2020 07:12 Какое отношение имеет карантин к проценту смертности в зависимости от возраста? .
Карантин имеет отношение к проценту смертности для всех возрастов. :umnik1:
Кстати, я как раз за карантины. Но и за реальные оценки
А реальные оценки должны таки делать реальные посоны специалисты, а не много о себе вообразившие ойтишнеги
1. Карантин или нет - не влияет на процент смертности от возраста просто таки никак.
2. ОТ карантина в какой то степени зависит процент инфицированных по возрасту, и очень сильно зависит доступность мед помощи тем инфицированным которые заболеют тяжело (где то процентов 5 - 10 от всех).
3. ПРоцент скрытых и невидимых инфицированных легко прикинуть например по такому факту
About 70 people in their 20s chartered a plane from Austin, Texas, to Mexico for spring break two weeks ago. They went against the advice of White House officials who asked that people avoid gathering in groups of more than 10 and nonessential air travel.
Now 44 of those people have tested positive for coronavirus -- all of them University of Texas at Austin students, a university spokesman told CNN on Wednesday.

Всего было 70, очевидно что вируса в избытке досталось всем, позитивно протевтировались 44, остальные 26 как легко догадаться вирус словили но имунная система его удавила раньше чем даже тесты заметили.
Из тех 44 сколько будут болеть сильнее чем _просто насморком_ тоже пока еще неизвестно.

Так что 40 - 70 процентов скрытых случаев похоже и выходит. Это в добавок к уровню смертности в среднем для страны со средним возрастом около 40 лет - 0.2% . Отсюда и прикидка что _по всей популяции при отсутствии всякого карантина но доступности хотя бы базового лечения_ умрет где то 0.1% от словивших вирус, плюс минус... Но если учитывать только те случаи когда _поехали в врачу - угодили в госпиталь_ а это процентов 10, то выходит уже 1%, а если еще и тестов не хватает то и %2 - %3, что мы и видели на первых стадиях. Истина где то между 0.1% и 1% судя по всему. Будут тесты на антитела - узнаем.

0.1% кстати до фига особенно учитывая зависимость от возраста - так как как раз умирает при этом много знаменитостей или руководителей верхнего звена или незаменимых в компании сотрудников. Особенно это неприятно для России где из за 90-х и разгула либерастов получился провал в кадрах - обычно в компании есть старперы предпенсионного возраста и молодежь (которая начала приходить последние 10 - 15 лет) а в диапазоне лет 30 - 40 часто провал.
А реальные оценки должны таки делать реальные посоны специалисты, а не много о себе вообразившие ойтишнеги
Я пока вижу, что эти горе специалисты совершенно не учитывают ни эффекта карантина (того что по опыту и Китая и Кореи вполне реально задавить вспышки так что они погаснут в нуль а не захватят всю страну) ни того что лекарства все таки появляются (пусть пока и не супер эффективные но если лечить на начальных стадиях то некоторые вполне себе работают. Вирус все таки примитивный и технически его задавить вначале, например задавив его репликазу - раз плюнуть, другое дело что с нуля дело долгое и поэтому пробуют то что уже испытано), и того что все идет очагами и даже если скажем в городе NY переболеют 70% и там оно само загаснет то в другом штате вполне может быть что карантин не даст вообще вспышке развиться... и того что всякие там _все носят маски_ меры вполне себе работают, по опыту Японии и Кореи. ТО что я вижу это не специалисты а дилетанты от статистики.
solution
Уже с Приветом
Posts: 8692
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

Надо не надеяться на бесконечные карантины, закрытие всего а надо как можно быстрее использовать лекарство для заболевших и не ждать когда заболевание будет прогрессировать что уже ничего не поможет.
На позитивной заметке: магазин Trader Joys опять стал работать как обычно с 8 ам до 9 пм.
Стало доходить до людей что не в карантине а в лечение дело.
И лечить надо того кто сам не может выздороветь на ранних стадиях а не бессмысленно продлять карантины: большинство перенесло этот вирус без всякого лечения.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17760
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by laponka »

Krys-Krys wrote: 02 Apr 2020 04:38
Oleg Co wrote: 02 Apr 2020 04:29
laponka wrote: 01 Apr 2020 21:26
Oleg Co wrote: 01 Apr 2020 21:25
laponka wrote: 01 Apr 2020 19:23 Ок. 7-8 тыс. заражённых сейчас в РБ. Больницы уже забиты. Ставят диагноз ОРВИ.
Откуда дровишки?
Инсайд
У меня инсайд, что в РБ 20млн заболело, это не считая тех, кто в легкой форме.
Я думаю 200 млн в РБ заболело.
Вы можете думать что хотите..Хоть 300 млн.
Но даже чиновникам сказали ограничить в ближайшие 2 недели все контакты и передвижения (неофициально, конечно). Ожидают сильный всплеск в ближайшие 2 недели.

В Англии сейчас официально ок. 30 тыс.заболевших. Но и власти, и медики не скрывают что реальное число значительно больше. Королевский колледж в Лондоне провел исследования, их эстимэйт - ок.1млн.800 тыс. заражены..
Это так, FYI...

Чем РБ здесь отличается от других стран?
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

Зачем ей придумывать,она просто пересказала то что ей сказал пальцатый богач по телефону. Страховки действительно массово останавливают выдачу покрытий, вся индустрия идёт в опу
https://www.thesun.co.uk/money/11165567 ... insurance/
ADMIRAL, Axa, Churchill, and Direct Line are the latest travel insurers to halt the sale of new policies covering coronavirus, while John Lewis and Debenhams have axed new wedding insurance policies.
и это не проблема говорящей головы российского МИД, она просто ретранслирует поступающую к ней информацию из частных источников
Мир это Выхухоль.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17760
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by laponka »

ReactoR wrote: 02 Apr 2020 12:48 Зачем ей придумывать,она просто пересказала то что ей сказал пальцатый богач по телефону. Страховки действительно массово останавливают выдачу покрытий, вся индустрия идёт в опу
https://www.thesun.co.uk/money/11165567 ... insurance/
ADMIRAL, Axa, Churchill, and Direct Line are the latest travel insurers to halt the sale of new policies covering coronavirus, while John Lewis and Debenhams have axed new wedding insurance policies.
и это не проблема говорящей головы российского МИД, она просто ретранслирует поступающую к ней информацию из частных источников
ReactoR, не в том топике запостили..Та тема в Политике

Вот и интересно - о связи глaвы российского МИДа с богачами российского происхождения в Англии..Нет?
Ну и элита пошла...даже погуглить официальные источники на английском не могут их команды.. :mrgreen:

В вашей статье o travel insurance.. И wedding insurance..
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7428
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Ratbert »

а кто объяснит зачем продолжают добавлять спирт в бензин? когда-то это принимали чтобы сократить покупку дорогой нефти и поддержать фермеров... сейчас же все наоборот спирта не хватает для производства антисептиков а нефть некуда девать... :pain1:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

Добавка спирта улучшает экологию, бензин горит чище (зато спирт убивает детали, коррозия, я так думаю из-за этого гикнулась fuel pump на моем драндулете, но об этом помалкивают)
Мир это Выхухоль.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7727
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Blender »

StrangerR wrote: 02 Apr 2020 09:08 1. Карантин или нет - не влияет на процент смертности от возраста просто таки никак.
2. ОТ карантина в какой то степени зависит процент инфицированных по возрасту, и очень сильно зависит доступность мед помощи тем инфицированным которые заболеют тяжело (где то процентов 5 - 10 от всех).
Бред собачий. Карантин таки влияет на смертность в любом возрасте. Для любого возраста разница будет в десятки раз.
3. ПРоцент скрытых и невидимых инфицированных легко прикинуть...
Прикинуть может и легко, но для оценки смертности это не нужно
А реальные оценки должны таки делать реальные посоны специалисты, а не много о себе вообразившие ойтишнеги
Я пока вижу, что эти горе специалисты...
Интересно где вы можете что-либо увидеть о деятельности "горе специалистов" если вы ни специальные, ни даже научпоп публикации не читаете. :pain1:
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Oleg Co »

ReactoR wrote: 02 Apr 2020 15:55 Добавка спирта улучшает экологию, бензин горит чище (зато спирт убивает детали, коррозия, я так думаю из-за этого гикнулась fuel pump на моем драндулете, но об этом помалкивают)
Вы не в теме. Спирт горит чище. На улучшение горения бензина тратятся десятки миллионов долларов/год (это те, что я знаю. А я знаю мало).
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Oleg Co »

Россия нас спа...
U.S. paid for half of medical supplies sent from Russia, Russia says: The United States paid for half of the medical supplies sent from Russia, the Russian Foreign Ministry reportedly said. The claim comes after American officials said on Wednesday they had purchased medical supplies, including ventilators and personal protection equipment, from Russia following a call between President Trump and President Putin. Russian officials said on social media the medical supplies arrived in Wednesday in New York City.
Большое спа! Где купить половину российского флага, чтобы вывесить на крыльце?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Blender wrote: 02 Apr 2020 15:56
StrangerR wrote: 02 Apr 2020 09:08 1. Карантин или нет - не влияет на процент смертности от возраста просто таки никак.
2. ОТ карантина в какой то степени зависит процент инфицированных по возрасту, и очень сильно зависит доступность мед помощи тем инфицированным которые заболеют тяжело (где то процентов 5 - 10 от всех).
Бред собачий. Карантин таки влияет на смертность в любом возрасте. Для любого возраста разница будет в десятки раз.
3. ПРоцент скрытых и невидимых инфицированных легко прикинуть...
Прикинуть может и легко, но для оценки смертности это не нужно
А реальные оценки должны таки делать реальные посоны специалисты, а не много о себе вообразившие ойтишнеги
Я пока вижу, что эти горе специалисты...
Интересно где вы можете что-либо увидеть о деятельности "горе специалистов" если вы ни специальные, ни даже научпоп публикации не читаете. :pain1:
Смертность от возраста - показывает процент умерших от процента заболевших для данного возраста. Это чисто _объективная_ величина. Она зависит немного от генетики, зависит от лечения. И совершенно не зависит от числа заболевших. ТО есть от карантина (косвенная зависимость лишь в том что без карантина хуже лечение то есть цифры без него будут чуть выше чем с ним - выше на разницу _без лечения_ и _с лечением_).

Return to “О жизни”