тема для паникёров и оплакивающих 401К

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

лето wrote: 01 Apr 2020 19:50
Gabi wrote: 01 Apr 2020 19:39
jsjs wrote: 01 Apr 2020 16:40 А нафига вообще паникадемию устроили?
Я бы заслушала Пелевина.
Если даже не правда, получиться у него должно креативно.
Если Пелевина ждать долго, то пока можно римлян послушать. "Ищи кому это выгодно".
Кому выгодно перераспределить ресурсы, политику, экономику ведущих стран мира, прочее....
Кому -- понятно. Кто организовал, тому и выгодно. Реальный вопрос -- как нам успеть подсуетится заранее, чтобы на момент перераспределения купонов на керосин оказалось, что у нас уже есть дореволюционный партийный стаж?
蝸牛そろそろ登れ富士の山
лето
Уже с Приветом
Posts: 4819
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by лето »

jsjs wrote: 01 Apr 2020 20:00 Кому -- понятно. Кто организовал, тому и выгодно. Реальный вопрос -- как нам успеть подсуетится заранее, чтобы на момент перераспределения купонов на керосин оказалось, что у нас уже есть дореволюционный партийный стаж?
Если вы точно знаете кто, кому выгодно (и сколько претендентов на новый пирог) -- у вас уже должен созреть, если не план, то хотя бы набросок действий.
Другой дело, если случатся девиации от генплана и в 'новом' мире ваш дореволюционный стаж окажется баластом.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

лето wrote: 01 Apr 2020 20:35
jsjs wrote: 01 Apr 2020 20:00 Кому -- понятно. Кто организовал, тому и выгодно. Реальный вопрос -- как нам успеть подсуетится заранее, чтобы на момент перераспределения купонов на керосин оказалось, что у нас уже есть дореволюционный партийный стаж?
Если вы точно знаете кто, кому выгодно (и сколько претендентов на новый пирог) -- у вас уже должен созреть, если не план, то хотя бы набросок действий.
Другой дело, если случатся девиации от генплана и в 'новом' мире ваш дореволюционный стаж окажется баластом.
Когда не знаешь, что делать, опция "ничего не делать" -- далеко не самая глупая. Есть, кстати деятель (https://en.wikipedia.org/wiki/Gerd_Gigerenzer), который как раз корректирует в этом плане нобелевские
изыскания Тверского и Канемана на тему, что, дескать, люди, в основном, идиоты, и не умеют просчитывать шансы.
Ну т.е., безусловно, идиоты, но шансы тут не совсем по делу. В условиях неопределённости (uncertainty) вероятностные модели ведут не туда, именно потому что они -- модели. Кстати, в сообщениях ув.Gabi выше та же мысль просматривается (выраженная другими словами).

Самая глупая опция, обычно, возникает из-за зуда "ну надо же что-то делать".

Кстати, А.На*льный точно знает, что делать:
Теперь о том, что надо делать.

И здесь должны быть приняты решения в двух плоскостях.

Первое. Остановить эпидемию и вылечить всех, кто заболел.
https://navalny.com/p/6323/
蝸牛そろそろ登れ富士の山
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by NikOdim »

jsjs wrote: 01 Apr 2020 17:21
NikOdim wrote: 01 Apr 2020 17:04
jsjs wrote: 01 Apr 2020 16:55 Грубо говоря:
US/World в пополаме
Внутри World -- developed/emerging в пополаме
Стоки/бонды -- три к одному
Внутри бондов -- нормальные / junk в пополаме
... и немножко REIT -- v пополаме US/World
А TIPS не держите? Я вот думаю - не взять ли FIPDX или сами TIPS... правда в 401 такого индекса нет, но у меня есть IRA у фиделити, где можно любые прикупать.
Не, не держу. Слишком уж они искусственные, на мой вкус...
Чем он больее искуственный чем остальные бонды? Просто CPI могут раз в год поменять, а купон только при выпуске :pain1:
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
лето
Уже с Приветом
Posts: 4819
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by лето »

jsjs wrote: 01 Apr 2020 20:57 Когда не знаешь, что делать, опция "ничего не делать" -- далеко не самая глупая. Есть, кстати деятель (https://en.wikipedia.org/wiki/Gerd_Gigerenzer), который как раз корректирует в этом плане нобелевские
изыскания Тверского и Канемана на тему, что, дескать, люди, в основном, идиоты, и не умеют просчитывать шансы.
Ну т.е., безусловно, идиоты, но шансы тут не совсем по делу. В условиях неопределённости (uncertainty) вероятностные модели ведут не туда, именно потому что они -- модели. Кстати, в сообщениях ув.Gabi выше та же мысль просматривается (выраженная другими словами).

Самая глупая опция, обычно, возникает из-за зуда "ну надо же что-то делать".

Кстати, А.На*льный точно знает, что делать:
Теперь о том, что надо делать.

И здесь должны быть приняты решения в двух плоскостях.

Первое. Остановить эпидемию и вылечить всех, кто заболел.
https://navalny.com/p/6323/
Про ничего не делать и наблюдать-- так у меня такой opinion and attitude с самого начала... даже вспомнилась одна книженция о временах апокалипсиса и последних днях, где какой-то дядечка сидел на берегу океана и созерцал, вместо телодвижений 'по спасению' и говорил кому-то, что понял в какие времена живёт, поэтому осталось 'наблюдать, созерцать и ждать'.

В пророка Навального не верю.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

NikOdim wrote: 01 Apr 2020 22:04 Чем он больее искуственный чем остальные бонды? Просто CPI могут раз в год поменять, а купон только при выпуске :pain1:
Этим и более. Число 30 (или 10, или 5) больше числа 1.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

лето wrote: 01 Apr 2020 22:04 Про ничего не делать и наблюдать-- так у меня такой opinion and attitude с самого начала... даже вспомнилась одна книженция о временах апокалипсиса и последних днях, где какой-то дядечка сидел на берегу океана и созерцал, вместо телодвижений 'по спасению' и говорил кому-то, что понял в какие времена живёт, поэтому осталось 'наблюдать, созерцать и ждать'.
... но всё же, сидя на берегу, периодически перебалансировать 401к! :-) Благо это недолго и практически не отлекает от созерцания.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by inock »

jsjs wrote: 01 Apr 2020 23:11
лето wrote: 01 Apr 2020 22:04 Про ничего не делать и наблюдать-- так у меня такой опинион анд аттитуде с самого начала... даже вспомнилась одна книженция о временах апокалипсиса и последних днях, где какой-то дядечка сидел на берегу океана и созерцал, вместо телодвижений ьпо спасениюь и говорил кому-то, что понял в какие времена живёт, поэтому осталось ьнаблюдать, созерцать и ждатьь.
... но всё же, сидя на берегу, периодически перебалансировать 401к! :-) Благо это недолго и практически не отлекает от созерцания.
С соотношением 3:1 не так много что перебалансировать. А может ещё и рано.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Torma »

jsjs wrote: 01 Apr 2020 23:11
лето wrote: 01 Apr 2020 22:04 Про ничего не делать и наблюдать-- так у меня такой opinion and attitude с самого начала... даже вспомнилась одна книженция о временах апокалипсиса и последних днях, где какой-то дядечка сидел на берегу океана и созерцал, вместо телодвижений 'по спасению' и говорил кому-то, что понял в какие времена живёт, поэтому осталось 'наблюдать, созерцать и ждать'.
... но всё же, сидя на берегу, периодически перебалансировать 401к! :-) Благо это недолго и практически не отлекает от созерцания.
Разве это называется "ничего не делать"? Именно, что делать. То, что разумно и можно-нужно делать (в данной конкретной личной ситуации), когда не понятно куда пойдёт. Остальное, да,"созерцание", как вы это назвали. А вот "что-то делать" действительно не надо, большая вероятность дров наломать.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

Torma wrote: 01 Apr 2020 23:33
jsjs wrote: 01 Apr 2020 23:11
лето wrote: 01 Apr 2020 22:04 Про ничего не делать и наблюдать-- так у меня такой opinion and attitude с самого начала... даже вспомнилась одна книженция о временах апокалипсиса и последних днях, где какой-то дядечка сидел на берегу океана и созерцал, вместо телодвижений 'по спасению' и говорил кому-то, что понял в какие времена живёт, поэтому осталось 'наблюдать, созерцать и ждать'.
... но всё же, сидя на берегу, периодически перебалансировать 401к! :-) Благо это недолго и практически не отлекает от созерцания.
Разве это называется "ничего не делать"? Именно, что делать. То, что разумно и можно-нужно делать (в данной конкретной личной ситуации), когда не понятно куда пойдёт. Остальное, да,"созерцание", как вы это назвали. А вот "что-то делать" действительно не надо, большая вероятность дров наломать.
У компьютерщиков среди разных операций (сложения, копирования, и так далее) есть и так называемая операция NOP (означающая no operation https://en.wikipedia.org/wiki/NOP_(code)). T.e. oпeрация, заключающаяся в её отсутствии.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

inock wrote: 01 Apr 2020 23:19
jsjs wrote: 01 Apr 2020 23:11
лето wrote: 01 Apr 2020 22:04 Про ничего не делать и наблюдать-- так у меня такой опинион анд аттитуде с самого начала... даже вспомнилась одна книженция о временах апокалипсиса и последних днях, где какой-то дядечка сидел на берегу океана и созерцал, вместо телодвижений ьпо спасениюь и говорил кому-то, что понял в какие времена живёт, поэтому осталось ьнаблюдать, созерцать и ждатьь.
... но всё же, сидя на берегу, периодически перебалансировать 401к! :-) Благо это недолго и практически не отлекает от созерцания.
С соотношением 3:1 не так много что перебалансировать. А может ещё и рано.
Ну так и "3" и "1" -- шнутри себя состоят из несколькиж компонент (описанных выше). И они все в результате паникадемии out of whack. А сама-то операция перебалансирования в 401к -- несложная совсем, как два пальца об асфальт.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
лето
Уже с Приветом
Posts: 4819
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by лето »

jsjs wrote: 01 Apr 2020 23:11
лето wrote: 01 Apr 2020 22:04 Про ничего не делать и наблюдать-- так у меня такой opinion and attitude с самого начала... даже вспомнилась одна книженция о временах апокалипсиса и последних днях, где какой-то дядечка сидел на берегу океана и созерцал, вместо телодвижений 'по спасению' и говорил кому-то, что понял в какие времена живёт, поэтому осталось 'наблюдать, созерцать и ждать'.
... но всё же, сидя на берегу, периодически перебалансировать 401к! :-) Благо это недолго и практически не отлекает от созерцания.
Aye Aye Capatain!
Just to be sure, под 'перебалансировать' 401к понимается стоки-бонды в соотношении 3:1 (бонды junk и нормальные). Что есть junk и что нормальные?
Last edited by лето on 02 Apr 2020 01:38, edited 1 time in total.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

лето wrote: 02 Apr 2020 01:34
jsjs wrote: 01 Apr 2020 23:11
лето wrote: 01 Apr 2020 22:04 Про ничего не делать и наблюдать-- так у меня такой opinion and attitude с самого начала... даже вспомнилась одна книженция о временах апокалипсиса и последних днях, где какой-то дядечка сидел на берегу океана и созерцал, вместо телодвижений 'по спасению' и говорил кому-то, что понял в какие времена живёт, поэтому осталось 'наблюдать, созерцать и ждать'.
... но всё же, сидя на берегу, периодически перебалансировать 401к! :-) Благо это недолго и практически не отлекает от созерцания.
Aye Aye Capatain!
Just to be sure, под 'перебалансировать' 401к понимается стоки-бонды в соотношении 3:1?
Не, это моя личная разблюдовка, я её никому на навязываю. Под перебалансированием понимается возвращение к тем процентам, которые были по состоянию на 21 июня 1941 года начала паникадемии. Если было, скажем, 1:1, то туда и перебалансировать.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by mikeG »

лето wrote: 02 Apr 2020 01:34 Just to be sure, под 'перебалансировать' 401к понимается стоки-бонды в соотношении 3:1 (бонды junk и нормальные). Что есть junk и что нормальные?
junk bonds = high yield
https://www.investopedia.com/terms/j/junkbond.asp
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Gabi »

city_girl wrote: 01 Apr 2020 19:39 В целом что так получается что доллар балансирует на всей мировой торговле, в то время как другие валюты как у России и Китая валюты регулируются более локально
Интересно. Такой вывод можно сделать из литературы на эту тему, но внятного объяснения этого механизма я пока не видела.

Я вообще была удивлена, что среди американских экономистов даже мнения о выгодности для США международных расчетов в долларах расходятся значительно.
cool, with nerdy accents

Return to “О жизни”