COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

NikOdim wrote: 30 Mar 2020 19:37
fdddy wrote: 30 Mar 2020 17:33 Там есть ссылка на сайт https://nextstrain.org/ncov вы полистали? Они отследили больше, чем 2 мутации CoVid-19
Да, извиняюсь. У них какое-то несколько другое использование термина strain чем попадавшееся мне раньше
вот например про предположительно первого сиэтловского заболевшего:
It may have come from a man who had been in Wuhan, China, the virus’ epicenter, and returned home on Jan. 15. It is only three mutations away from the original Wuhan strain
т.е. самый первый "всего" 3-я мутация.
Но начало их графиков на странице Genomic epidemiology of novel coronavirus (не могу найти прямую ссылку, экран сфотографировала) тоже предполагает 2 большие мутации, которые уже подтверждены. А вот потом они отследили следующие мутации, там если пощелкать, на каждую есть описание. Мне просто кажется, что чем дальше мы от оригинального вируса, тем легче будет все протекать, возможно.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

ReactoR wrote: 30 Mar 2020 19:41
jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:33
ReactoR wrote: 30 Mar 2020 19:27 Вы приложили картинку по областям германии с общим заражением, приложили статью про недавно иммунизированных БЦЖ (дети или взрослые). Где вы там корреляцию увидели? БЦЖ повышает иммунитет только у тех кто недавно (до 1 года) сделал инъекцию
Я лёгким гуглением нашёл статью на тему Вашего утверждения "эту закономерность давно бы установили". Оно оказалось ложным. Закономерность установили. Спасибо за беседу.
Вы нашли статью про другие закономерности, там не утверждается, что БЦЖ даёт прирост иммунитета 30 лет спустя, там конкретно оговаривается при каких конкретно условиях она даёт этот всплеск иммунитета (только свежая БЦЖ прививка) и по какому предполагаемому механизму. Всё!
Зачем транслировать ложное чувство защищённости. Мойте руки и сидите дома, советская БЦЖ, вколотая х знает когда, никому не поможет.
Reading comprehension.

Транслируйте свои чувства -- Вам никто не мешает. А я, с Вашего позволения, буду свои.

Руки мою с детства (кровавые совки приучили) -- спасибо за ценный совет. И за беседу -- тоже.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:37
Каждый выбирает, чему ему/ей радоваться. Слава Аллаху, у нас (была) свободная (хи-хи) страна.

Китайский Covid-19 будет (или уже есть) в итоге у практически всех (мухи): чем больше тестов делают, тем больше его находят -- там чуть ли не линейная зависимость. Другое дело, кто и как на это среагирует (котлеты).
Вы просто так говорите, как будто все, у кого была в детстве БЦЖ, никогда ничем не болеют, и тем более, не заболеют новым коронавирусом.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

sondo wrote: 30 Mar 2020 19:41 Даше если на год, то сделать сейчас эту прививку всем понизит смертность.
Думаю, если эксперимент на австралийских врачах (а у них есть контрольная группа) сработает, то вколят БЦЖ всем, кому возможно. Проблема только в другом - при ВИЧ, и прочих иммунных дефицитах, БЦЖ не так уж и безопасна.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

fdddy wrote: 30 Mar 2020 19:55
jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:37
Каждый выбирает, чему ему/ей радоваться. Слава Аллаху, у нас (была) свободная (хи-хи) страна.

Китайский Covid-19 будет (или уже есть) в итоге у практически всех (мухи): чем больше тестов делают, тем больше его находят -- там чуть ли не линейная зависимость. Другое дело, кто и как на это среагирует (котлеты).
Вы просто так говорите, как будто все, у кого была в детстве БЦЖ, никогда ничем не болеют, и тем более, не заболеют новым коронавирусом.
Нет, это Вы так говорите. Поздравляю -- https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
蝸牛そろそろ登れ富士の山
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

jsjs wrote: 30 Mar 2020 20:01 Нет, это Вы так говорите. Поздравляю -- https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
Спасибо :Rose: , вы неожиданно сделали меня счастливой, даже если хотели обратного эффекта :D. Мне интересны такие повороты
в беседах :D
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

fdddy wrote: 30 Mar 2020 20:05
jsjs wrote: 30 Mar 2020 20:01 Нет, это Вы так говорите. Поздравляю -- https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
Спасибо :Rose: , вы неожиданно сделали меня счастливой, даже если хотели обратного эффекта :D. Мне интересны такие повороты
в беседах :D
Как уже отмечал, приятно делать приятное :-) Даже нечаянно :-)
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3245
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Illusion »

Роза wrote: 30 Mar 2020 17:29
SosLipBam wrote: 30 Mar 2020 06:06
Роза wrote: 29 Mar 2020 23:29 Не могу найти количество ЭКМО в США. Количество ICU bed нашла - порядка 160 тысяч, а вот Extracorporeal membrane oxygenation количество найти не могу, подскажите кто может?
В России 124 всего аппарата ЭКМО и 40 тысяч ИВЛ.
https://versia.ru/kakie-kozyri-vice-pre ... onavirusom
я приводил данные ранее в США около 90 тысяч было.

В России около 40 тысяч (выше чем у США на душу населения)

В Англии 4500 штук... вот где ппц в италии похожая цифра была.

Англия заказала 10000 тысяч сейчас
Это Вы про ИВЛ пишите, а я про ЭКМО, дали ссылку на другом форуме, 264 аппаратов. В Китае было порядка 500.
264 ЦЕНТРА, которые делают ЭКМО. Это не количество аппаратов. :pain1:
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3245
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Illusion »

Роза wrote: 30 Mar 2020 17:44
StrangerR wrote: 30 Mar 2020 02:16
Роза wrote: 29 Mar 2020 23:29 Не могу найти количество ЭКМО в США. Количество ICU bed нашла - порядка 160 тысяч, а вот Extracorporeal membrane oxygenation количество найти не могу, подскажите кто может?
В России 124 всего аппарата ЭКМО и 40 тысяч ИВЛ.
https://versia.ru/kakie-kozyri-vice-pre ... onavirusom
Если вам при этом вирусе помогает только ЭКМО то можно и не возиться, а заказывать вывоз тела в морг. Шансов что вы выживите - около нуля.

ВОт что важо так эт число ИВЛ так как ИВЛ помогают раза в 4 снизить число умерших. А ЭКМО уже так, _жест отчаяния_.
Почему?
В статье же сказано, что представитель ВОЗ заявил об обратном и ссвлка там есть
https://www.vox.com/2020/3/2/21161067/c ... id19-china
That’s the mortality in China — and they find cases fast, get them isolated, in treatment, and supported early. Second thing they do is ventilate dozens in the average hospital; they use extracorporeal membrane oxygenation [removing blood from a person’s body and oxygenating their red blood cells] when ventilation doesn’t work. This is sophisticated health care. They have a survival rate for this disease I would not extrapolate to the rest of the world. What you’ve seen in Italy and Iran is that a lot of people are dying.
ЕКМО не для всех. Не рекомендуется при серьезных сопутствующих заболеваниях, если пациент на ИВЛ больше недели, и для очень пожилых. А сочетание advanced age, multiple co-morbidity, and or multiple-organ failure исключает пациента из кандидатов на ЕКМО. Поскольку, в основном, смертность именно у этой группы пациентов, применение ЕКМО ограничено.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kyk »

jsjs wrote: 30 Mar 2020 17:57тем не менее, в ряде областей под arxiv'ные статьи даже гос.программы начинают.
один раз arxiv' меня завернул, не помню уже почему. Возможно, сам поскромничал и написал что не original researh.
Таки да, arxiv по-строже медузы и википедии будет :evil:
Last edited by kyk on 30 Mar 2020 21:51, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3245
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Illusion »

Роза wrote: 30 Mar 2020 19:40
Применение ЭКМО снижает смертность при пневмонии в полтора раза, при осложнениях гриппа в два раза, летальность среди пациентов с терминальной сердечной недостаточностью при применении ЭКМО сокращается с 30 до 2,3%...
и ссылочка там же
Роза, я писала выше, что эти цифры фантастика. Я вам просто из первой попавшейся статьи данные приведу:
In-hospital mortality decreased over time and reached 58 and 66 % for vv-ECMO and va-ECMO in 2014.
Это чтоб вы понимали абсурдность 2%. И еще замечу, чтоб расширить ваши горизонты, речь про тех, кто дожил ДО выписки из госпиталя. Это не означает, что выжившие "жили долго и счастливо" после ЭКМО.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81284
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Yvsobol »

Наконец то и до нашего Губернатора дошло. Как будто мой вчерашниой пост на Привете прочитал. И сегодня он издал Указ об обязательном нахождение дома (тоже по примеру Москвы и Московской области в целом).
За нарушение от 1500$ до 1 года в тюрьме.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by geek7 »

Yvsobol wrote: 30 Mar 2020 22:01 Наконец то и до нашего Губернатора дошло. Как будто мой вчерашниой пост на Привете прочитал. И сегодня он издал Указ об обязательном нахождение дома (тоже по примеру Москвы и Московской области в целом).
За нарушение от 1500$ до 1 года в тюрьме.
Наверно всётаки по примеру других штатов, что-то я сомневаюсь что он именно ждал когда в МО аналогичный указ появится :D
Вы бы ссылочку кинули чтоли. Как его энфорсить то планируется?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81284
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Yvsobol »

geek7 wrote: 30 Mar 2020 22:13
Yvsobol wrote: 30 Mar 2020 22:01 Наконец то и до нашего Губернатора дошло. Как будто мой вчерашниой пост на Привете прочитал. И сегодня он издал Указ об обязательном нахождение дома (тоже по примеру Москвы и Московской области в целом).
За нарушение от 1500$ до 1 года в тюрьме.
Наверно всётаки по примеру других штатов, что-то я сомневаюсь что он именно ждал когда в МО аналогичный указ появится :D
Вы бы ссылочку кинули чтоли. Как его энфорсить то планируется?
Ето было сказано в шутку. Понимаю, шо не доходит сразу. Конечно по примеру другуих штатoв, где ето уже введено. Просто у нас полный беспредел, а цифры растут.. Дошло до идиотов наконец то..
https://www.governor.virginia.gov/media ... ID-19).pdf
https://www.governor.virginia.gov/media ... ID-19).pdf
Violation of paragraphs 1, 3, 4, and 6 of this Order shall be a Class 1 misdemeanor
pursuant to § 44-146.17 of the Code of Virginia.
Пардон, от 2.500$ и до года.
§ 18.2-11. Punishment for conviction of misdemeanor.
The authorized punishments for conviction of a misdemeanor are:

(a) For Class 1 misdemeanors, confinement in jail for not more than twelve months and a fine of not more than $2,500, either or both.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

Не могу найти статистику по выздоровшим в США с разбивкой по штатам.
То что имеется в печати нисколько не стыкуется с общим числом выздоровевших.
Почему-то хопкинс перестал давать информацию об этом. Соответстенно в обоснованности цифры о пяти с половиной тысяч выздоровевших большие подозрения.
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12156
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Alex_L »

Yvsobol wrote: 30 Mar 2020 22:40 Дошло до идиотов наконец то..
Теперь можно рейтинг идиотов составлять, прямо по датам указов.
My God!... I'm Gorgeous!
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by geek7 »

Yvsobol wrote: 30 Mar 2020 22:40
geek7 wrote: 30 Mar 2020 22:13
Yvsobol wrote: 30 Mar 2020 22:01 Наконец то и до нашего Губернатора дошло. Как будто мой вчерашниой пост на Привете прочитал. И сегодня он издал Указ об обязательном нахождение дома (тоже по примеру Москвы и Московской области в целом).
За нарушение от 1500$ до 1 года в тюрьме.
Наверно всётаки по примеру других штатов, что-то я сомневаюсь что он именно ждал когда в МО аналогичный указ появится :D
Вы бы ссылочку кинули чтоли. Как его энфорсить то планируется?
Ето было сказано в шутку. Пониаmю, шо не доходит сразу. Конечно по примеру другуих штатoв, где ето уже введено. Просто у нас полный беспредел, а цифры растут.. Дошло до идиотов наконец то..
https://www.governor.virginia.gov/media ... ID-19).pdf
https://www.governor.virginia.gov/media ... ID-19).pdf
Violation of paragraphs 1, 3, 4, and 6 of this Order shall be a Class 1 misdemeanor
pursuant to § 44-146.17 of the Code of Virginia.
Пардон, от 2.500$ и до года.
§ 18.2-11. Punishment for conviction of misdemeanor.
The authorized punishments for conviction of a misdemeanor are:

(a) For Class 1 misdemeanors, confinement in jail for not more than twelve months and a fine of not more than $2,500, either or both.
Спасибо, только не "от 2.500$" а до 2.500$. Впрочем пофиг, интересней таки как и насколько жёстко будут энфорсить.
Как шутку распарсил "вчерашниой пост на Привете прочитал", но вот что далее тоже шутка - решил что в Вашем случае чем чёрт не шутит - может и серьёзно :D
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81284
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Yvsobol »

Ооо и сразу по всем мобилкам прошли ети жесткие пpедупреждения. все серьезно прямо смотрю..
Как у в других штатах еще неделю назад... :oops:
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by geek7 »

Alex_L wrote: 30 Mar 2020 22:43
Yvsobol wrote: 30 Mar 2020 22:40 Дошло до идиотов наконец то..
Теперь можно рейтинг идиотов составлять, прямо по датам указов.
по моим наблюдениям указать мало. мэр нашей деревни сильно давно указала, что парки закрыты... но я лесными тропинками гулял и догулял до парковки, смотрю - всё забито. т.е. полиция не перекрыла и все забили..
канадцы говорят, что у них полицаи к группам 5+ подезжают оперативно... якобы сотовые геолоцируют и направляют их.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by alex_127 »

geek7 wrote: 30 Mar 2020 22:51
по моим наблюдениям указать мало. мэр нашей деревни сильно давно указала, что парки закрыты... но я лесными тропинками гулял и догулял до парковки, смотрю - всё забито. т.е. полиция не перекрыла и все забили..
канадцы говорят, что у них полицаи к группам 5+ подезжают оперативно... якобы сотовые геолоцируют и направляют их.
у нас машины с трейлхеадов (те кто начхал на закрытые парковки) увозят
https://www.facebook.com/groups/washing ... 280647533/
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81284
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Yvsobol »

ДС тоже сегодня обьявили тоже самое. Там интересно наказание за тоже самое 5.000$ - 90 дней СИЗО. :D
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

kyk wrote: 30 Mar 2020 21:43
jsjs wrote: 30 Mar 2020 17:57тем не менее, в ряде областей под arxiv'ные статьи даже гос.программы начинают.
один раз arxiv' меня завернул, не помню уже почему. Возможно, сам поскромничал и написал что не original researh.
Таки да, arxiv по-строже медузы и википедии будет :evil:
Если первая статья, в arxiv'e, то там нужен поручитель, что Вы не бот или не <***>. А дальше уже, по-моему, по накатанной идёт.
Я сам лично на самом деле их туда не подавал, соавторам перепоручал всю эту канцелярию, и пока без проблем.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7931
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by SpIDer »

Image
User avatar
lizacat
Уже с Приветом
Posts: 8711
Joined: 14 Apr 2010 02:54
Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by lizacat »

Упс :oops:
I will not apologize
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by HappyCat »

jsjs wrote: 30 Mar 2020 23:18
kyk wrote: 30 Mar 2020 21:43
jsjs wrote: 30 Mar 2020 17:57тем не менее, в ряде областей под arxiv'ные статьи даже гос.программы начинают.
один раз arxiv' меня завернул, не помню уже почему. Возможно, сам поскромничал и написал что не original researh.
Таки да, arxiv по-строже медузы и википедии будет :evil:
Если первая статья, в arxiv'e, то там нужен поручитель, что Вы не бот или не <***>. А дальше уже, по-моему, по накатанной идёт.
Я сам лично на самом деле их туда не подавал, соавторам перепоручал всю эту канцелярию, и пока без проблем.
обычно там размещали статьи которые посылали в болеe серьезные жуpналы. Некоторые серьезные журналы не возражают такой практики. Я публиковала там статьи когда была постдоком, прежде чем послать их в PhysRev, по указанию начальства лаборатории.

Сейчас иногда тоже посылаю если не лень И если не противоречит полиси журнала куда посылаю.

Но именно по-етому там можно найти много хороших работ, которые в последствии были опубликованы в том же PhysRev за дoступ к которому платить надо. Но может И какая самодеятельность затесаться тоже.

Про качество peer-reviewed я тоже не уверена. Я reviewer в одном журнале И смотрю мои коллеги иногда таким уж слабым статьям дают добро. И сама я даже И не знaю толi плюнуть типа пусть печатают, И не такое гавно иногда печатается, толи стоять за качество :) Я знаю одного который как-то сказал что не пускает плохие статьи. Ему иногда говорят что мол смотри И не такое гавно печатают, а он отвечает "ну считайте кому-то повезло, что не на меня нарвались."
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

Return to “О жизни”