COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Diana Mamicheva
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 27 Jun 2007 10:31

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Diana Mamicheva »

kyk wrote: 27 Mar 2020 10:18
ReactoR wrote: 27 Mar 2020 10:12Опыт Китая или России не подходит, им удалось/удается локализовать инфекцию
удалось ли в России? Очень хочется надеяться.
Изучала этот вопрос, и продолжаю изучать. Конечно, цыплят по осени считают, но уже какие-то выводы возможны.
1. Россия прошла первую волну лучше всех в мире. Первой волной считаю вспышку в Китае. Граница (многие тысячи километров) была закрыта мгновенно. [ После чего жители Дальнего Востока негодовали на нехватку огурцов и помидоров. При этом огурцы и помидоры были, но из Азербайджана и Турции - они дороже.] Российские граждане были эвакуированы из Уханя (военными самолётами, то есть армия была немедленно поставлена "в ружьё") и изолированы. В аэропортах начались проверки прибывающих из других стран. СДС пришла в боевую готовность, главный санитарный врач лично проверяла, как идут дела в регионах.
Как результат: 0 смертей, единичные случаи заражения. Это при самой длинной границе с Китаем в мире, и тесных связях на всех уровнях. Россия отработала просто блестяще.
2. Сейчас идёт вторая волна, из Европы и США. Эта волна пострашнее, потому что из бестолковых стран, где власть непонятно кому принадлежит, и где правая рука не ведает, что творит левая. Однако, Россия справляется. Да, СДС уже недостаточно, пришлось подключать всё более тяжёлую артиллерию. Наконец, и самому Путину пришло время посетить Коммунарку и выступить с заявлением. Страна немедленно получила карантин в мягчайшей, самой человечной форме - все зарплаты сохранены, все могут лёжа на диване спасти планету. [ Конечно, есть недовольные. Куда ж без них! Абсолютно ничего предложить не могут, но "в России всё плохо по определению". ]
Результат на сегодняшний день: 2 смерти, сотни подтверждённых случаев. Будем посмотреть, но пока опять-таки лучше всех так называемых "развитых" стран.
Smile. It's free therapy.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NikOdim »

Diana Mamicheva wrote: 27 Mar 2020 14:41 Как результат: 0 смертей
это когда у диагностированного при жизненно уханьским короновирусом, скажем отрывается тромб, то его записывают как умершего от других причин?

вот эти не считаются ? :
https://www.newsler.ru/incidents/2020/0 ... onavirusom
https://www.mk.ru/incident/2020/03/27/e ... oskve.html
https://www.kommersant.ru/doc/4301465
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Alexander Troyansky wrote: 27 Mar 2020 04:07
BigSpender wrote: 26 Mar 2020 23:46
Я одно надеюсь, что вся это прогнившая система здравоохранения с этими дебильными страховками и врачами которые только и думают как развести на бабки, наконец один день развалится. Надеюсь сделают стартап в будущем который будет предоставлять медицину соответcтвующую тем деньгам которые мы за нее платим.
Такого бардака нет даже в shithole countries.
Медицина - в штатах дорогая, факт. Здесь всё правильно написали и спорить нечего. А всё остальное - неправильно. В Европе с их суперзамечательными системами здравоохранения и страхования - ещё хуже. Тоже прогнившие, что ли? На данный момент в США удельная смертность от коронавируса заметно ниже, чем в странах на которых вы намекаете как на эталонные типа Испании, Италии, Франции.

Вот то, что мировой лидер никак не может раздуплиться и быстро наколбасить полевых госпиталей и всего необходимого оборудования - эт, конечно, позорно. Со временем, так думаю, отнесут здравоохранение к категории национальной безопасности и будут поддерживать как фермеров с дотациями. Скорее всего повыпиливают лоеришек (тм) и других не менее высопооплачиваемых бездельников, ИТишников. Таких труднообъяснимо высоких зарплат, как у нас, да ещё и нередко за низкокачественные инженерные поделки нигде больше в мире и нету, наверное.
Медицина тут, иногда, если повезёт, бывает приемлемая. Правда карманы обчищают будь здоров.
Тут сын упал, ушиб запястья, но без переломов. "Врачи" осмотрели, ощупали, ничего не сделали, ничего не прописали, отправили домой. Счета на тысячи долларов (где-то вроде под 4 тыщи) ушли в страховку. Мы заплатили из кармана около тысячи.
А вот система здравоохрания тут жуткая и она должна быть выстроена с самого фундамента.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Diana Mamicheva
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 27 Jun 2007 10:31

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Diana Mamicheva »

NikOdim wrote: 27 Mar 2020 14:49
Diana Mamicheva wrote: 27 Mar 2020 14:41 Как результат: 0 смертей
это когда у диагностированного при жизненно уханьским короновирусом, скажем отрывается тромб, то его записывают как умершего от других причин?

вот эти не считаются ? :
https://www.newsler.ru/incidents/2020/0 ... onavirusom
https://www.mk.ru/incident/2020/03/27/e ... oskve.html
https://www.kommersant.ru/doc/4301465
Это случилось на днях, не в первой волне. Если хотите, можете посчитать как третью смерть во второй волне.
Я согласна с позицией, что коронавирус не был причиной: Когда женщина умерла, собрались на вскрытие несколько врачей - первая смерть пациента с подтверждённым коронавирусом! Вскрыли, посмотрели - лёгкие не были повреждены, совсем. Она умерла до того, как развилась бы, возможно, пневмония.
Я читала, что есть такая позиция, что даже если кто-то погиб в автокатастрофе, и у него был подтверждён диагноз коронавируса, то считать это смертью от коронавируса. Мне кажется, это слишком. Для меня смерть от коронавируса - это когда человеку всё труднее дышать, наконец подсоединяют к вентилятору, ведут, ведут, ведут, но всё напрасно...
Smile. It's free therapy.
Anita
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 09 Jan 2004 08:25
Location: GA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Anita »

России очень сильно помогает пока то, что у большинства в массе своей нет денег по заграницам болтаться, сидят все по своим городам и выселкам и не особо болтаются по заграницам. Сейчас, когда вирус уже пришел, будет как и везде, только с запозданием.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by city_girl »

Diana Mamicheva wrote: 27 Mar 2020 15:16
NikOdim wrote: 27 Mar 2020 14:49
Diana Mamicheva wrote: 27 Mar 2020 14:41 Как результат: 0 смертей
это когда у диагностированного при жизненно уханьским короновирусом, скажем отрывается тромб, то его записывают как умершего от других причин?

вот эти не считаются ? :
https://www.newsler.ru/incidents/2020/0 ... onavirusom
https://www.mk.ru/incident/2020/03/27/e ... oskve.html
https://www.kommersant.ru/doc/4301465
Это случилось на днях, не в первой волне. Если хотите, можете посчитать как третью смерть во второй волне.
Я согласна с позицией, что коронавирус не был причиной: Когда женщина умерла, собрались на вскрытие несколько врачей - первая смерть пациента с подтверждённым коронавирусом! Вскрыли, посмотрели - лёгкие не были повреждены, совсем. Она умерла до того, как развилась бы, возможно, пневмония.
Я читала, что есть такая позиция, что даже если кто-то погиб в автокатастрофе, и у него был подтверждён диагноз коронавируса, то считать это смертью от коронавируса. Мне кажется, это слишком. Для меня смерть от коронавируса - это когда человеку всё труднее дышать, наконец подсоединяют к вентилятору, ведут, ведут, ведут, но всё напрасно...
Кстати именно в медицинских целях (чтобы правильно понимать картину и лечение) все-таки правильно в жертвы записывать только тех, кто действительно помер от компликаций именно напрямую связанных с короновирусом. А иначе это какой то ненаучный журнализм. А люди с хроникой и прочими осложнениями так и так всегда находятся в группе риска по массе поводов.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

city_girl wrote: 27 Mar 2020 15:22
Кстати именно в медицинских целях (чтобы правильно понимать картину и лечение) все-таки правильно в жертвы записывать только тех, кто действительно помер от компликаций именно напрямую связанных с короновирусом. А иначе это какой то ненаучный журнализм. А люди с хроникой и прочими осложнениями так и так всегда находятся в группе риска по массе поводов.
Если хроник переходил дорогу, его сбила машина и он умер, можно ли считать его умершим от осложнений основной болезни? Ведь сам виноват, надо было дома сидеть, а не дорогу переходить.
Многим хроникам болезнь сама по себе не мешает жить, если находится под контролем. Если причиной смерти стал вирус, а не обострение болезни, то почему не нужно засчитывать смерть от вируса?
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

Если вдруг кто-то не читал, hydroxychloroquine уже не модно считать действующим при коронавирусе:

https://www.fiercepharma.com/pharma-asi ... gn-s-fault
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by city_girl »

fdddy wrote: 27 Mar 2020 15:28
city_girl wrote: 27 Mar 2020 15:22
Кстати именно в медицинских целях (чтобы правильно понимать картину и лечение) все-таки правильно в жертвы записывать только тех, кто действительно помер от компликаций именно напрямую связанных с короновирусом. А иначе это какой то ненаучный журнализм. А люди с хроникой и прочими осложнениями так и так всегда находятся в группе риска по массе поводов.
Если хроник переходил дорогу, его сбила машина и он умер, можно ли считать его умершим от осложнений основной болезни? Ведь сам виноват, надо было дома сидеть, а не дорогу переходить.
Многим хроникам болезнь сама по себе не мешает жить, если находится под контролем. Если причиной смерти стал вирус, а не обострение болезни, то почему не нужно засчитывать смерть от вируса?
Так вроде бы об этом речь и идет? А тут предлагают кашляющих жертв аварий все равно записывать в жертвы вируса. Наверное медики и должны правильно определять причины смерти, обострение хроники само по себе или обострение, вызванное вирусом, или компликации, вызванные у относительно здорового человека.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

city_girl wrote: 27 Mar 2020 15:38
Так вроде бы об этом речь и идет? А тут предлагают кашляющих жертв аварий все равно записывать в жертвы вируса. Наверное медики и должны правильно определять причины смерти, обострение хроники само по себе или обострение, вызванное вирусом, или компликации, вызванные у относительно здорового человека.
Мне кажется, врачи пока сами толком не знают что искать. Первые тела в Китае вскрыли только в середине февраля и описали повреждения легких. Вторую "партию" тел вскрыли в середине марта и описали, что иммунная система повреждена. Сейчас находят бессимптомных больных с повреждениями в легких. Но, возможно, есть что-то еще, что пока не узнали. Смотрят на одно, но не проверят другое. Если анализ на Covid19 положительный, то почему нельзя считать человека умершим от вируса? Какая разница сколько умерших в статистике? По-моему, уже достаточно понятно, что хоть 10, хоть 10,000, но других мер борьбы с вирусом, кроме тестирования и карантина, никто не придумал. Так что какая страна первой проблему "примет" и начнет действовать, у той страны и больше шансов все побыстрее закончить.
Ladoshki
Уже с Приветом
Posts: 2120
Joined: 20 Feb 2014 19:32

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Ladoshki »

У нас человек из моей команды летал в Азию в конце января. Приехал страшно больным, притащился зачем-то в офис , потом ушёл домой. К середине-концу февраля переболела вся команда. Кто-легко , кто-то тяжело . Некоторых тестировали на грипп. анализ был отрицательным .
Жаль нет тестов на антитела.
Last edited by Ladoshki on 27 Mar 2020 16:04, edited 1 time in total.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ALV00 »

Diana Mamicheva wrote: 27 Mar 2020 14:41 Изучала этот вопрос, и продолжаю изучать. Конечно, цыплят по осени считают, но уже какие-то выводы возможны.
1. Россия прошла первую волну лучше всех в мире. Первой волной считаю вспышку в Китае. Граница (многие тысячи километров) была закрыта мгновенно. [ После чего жители Дальнего Востока негодовали на нехватку огурцов и помидоров. При этом огурцы и помидоры были, но из Азербайджана и Турции - они дороже.] Российские граждане были эвакуированы из Уханя (военными самолётами, то есть армия была немедленно поставлена "в ружьё") и изолированы. В аэропортах начались проверки прибывающих из других стран. СДС пришла в боевую готовность, главный санитарный врач лично проверяла, как идут дела в регионах.
Как результат: 0 смертей, единичные случаи заражения. Это при самой длинной границе с Китаем в мире, и тесных связях на всех уровнях. Россия отработала просто блестяще.
2. Сейчас идёт вторая волна, из Европы и США. Эта волна пострашнее, потому что из бестолковых стран, где власть непонятно кому принадлежит, и где правая рука не ведает, что творит левая. Однако, Россия справляется. Да, СДС уже недостаточно, пришлось подключать всё более тяжёлую артиллерию. Наконец, и самому Путину пришло время посетить Коммунарку и выступить с заявлением. Страна немедленно получила карантин в мягчайшей, самой человечной форме - все зарплаты сохранены, все могут лёжа на диване спасти планету. [ Конечно, есть недовольные. Куда ж без них! Абсолютно ничего предложить не могут, но "в России всё плохо по определению". ]
Результат на сегодняшний день: 2 смерти, сотни подтверждённых случаев. Будем посмотреть, но пока опять-таки лучше всех так называемых "развитых" стран.
Первая фаза кораблекрушения пройдена на "отлично". Давайте дождемся, чем это все закончится и тогда будем делать выводы. Пока что видно, что в России настроения точь-в-точь как в Италии в середине марта. Знакомые ходят на работу, масок никто не носит, транспорт работает. Все придумывают успокаивающие мифы (я уже переболел этим, умирают только старики). Вирус уже вырвался в народ, это очевидно. Власть тянет время. Что решит эта неделя каникул, непонятно. Российским СМИ доверия никакого, они только переводят стрелки на Запад и плохо информируют. У нас тут хотя бы говорят обо всем достаточно честно. У меня плохие предчувствия, очень плохие.
User avatar
Шони
Уже с Приветом
Posts: 207
Joined: 13 Feb 2006 02:26
Location: FL

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Шони »

Diana Mamicheva wrote: 27 Mar 2020 14:41 все зарплаты сохранены, все могут лёжа на диване спасти планету. [ Конечно, есть недовольные. Куда ж без них! Абсолютно ничего предложить не могут, но "в России всё плохо по определению". ]
Результат на сегодняшний день: 2 смерти, сотни подтверждённых случаев.
чЁ правда? Ну надо же какие счастья, а мне вот брат пишет, что их ушли в неоплаченный отпуск пока на 2 недели, ну а дальше видно будет, ибо гарант конституции высказался, но денег не дал, а платить из своего кармана никому не надо.
А про смерти вы откуда черпаете? из вру-новостей? Ну там и не то напишут
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

Anita wrote: 27 Mar 2020 14:32 К сестре и племяннице врач приходила на прошлой неделе на дом. У обеих пневмония. Никакие анализы никто не брал. Что сейчас в России, Х знает. Учитывая нехватку медперсонала, их низкие зарплаты и низкую технологическую оснащенность в целом.
Вы на прошлой неделе то же самое писали. У вас несколько сестер с племянницами или это было не на прошлой неделе?
https://radiokp.ru/zdorove/zabolevshikh ... 243_au67au
https://russia58.tv/news/368475/
https://life.ru/p/1309767
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

Шони wrote: 27 Mar 2020 16:19 А про смерти вы откуда черпаете? из вру-новостей? Ну там и не то напишут
Из официальной статистики. Так больно, что в России на данный момент ситуация лучше , чем у вас, что прямо кушать не можете?

Return to “О жизни”