COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5822
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Next »

1. USA 85,594
2. China 81,340
3. Italy 80,589

phpBB [video]
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by uncle_Pasha »

geek7 wrote: 27 Mar 2020 04:59 видел количество протестированных, просто смотрим соотношение тестов к кейсам - в NYC тестов стало >> кейсов
Возможно, стали тестировать всех посмертно.
Но (пока) люди мрут не только от короны.
BigSpender
Уже с Приветом
Posts: 310
Joined: 25 May 2019 21:00
Location: Arizona

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by BigSpender »

Alexander Troyansky wrote: 27 Mar 2020 04:07
BigSpender wrote: 26 Mar 2020 23:46
Я одно надеюсь, что вся это прогнившая система здравоохранения с этими дебильными страховками и врачами которые только и думают как развести на бабки, наконец один день развалится. Надеюсь сделают стартап в будущем который будет предоставлять медицину соответcтвующую тем деньгам которые мы за нее платим.
Такого бардака нет даже в shithole countries.
Медицина - в штатах дорогая, факт. Здесь всё правильно написали и спорить нечего. А всё остальное - неправильно. В Европе с их суперзамечательными системами здравоохранения и страхования - ещё хуже. Тоже прогнившие, что ли? На данный момент в США удельная смертность от коронавируса заметно ниже, чем в странах на которых вы намекаете как на эталонные типа Испании, Италии, Франции.

Вот то, что мировой лидер никак не может раздуплиться и быстро наколбасить полевых госпиталей и всего необходимого оборудования - эт, конечно, позорно. Со временем, так думаю, отнесут здравоохранение к категории национальной безопасности и будут поддерживать как фермеров с дотациями. Скорее всего повыпиливают лоеришек (тм) и других не менее высопооплачиваемых бездельников, ИТишников. Таких труднообъяснимо высоких зарплат, как у нас, да ещё и нередко за низкокачественные инженерные поделки нигде больше в мире и нету, наверное.
Европа это теже яйца только в профиль. Я лучше приведу в пример Мексику или любую другую страну бывшего СССР.
Вот в Узбекистане обещали построить госпиталь за 5 дней: https://www.gazeta.uz/ru/2020/03/25/hospitals/
Недавно мне мой товарищ хвастался там починить полностью все зубы, вставить зубной имплант, сделать МРТ всей спины и головы, сделать узи всех органов, провести маленькую косметическую операцию, сдать анализы на вирусы и ферменты, посетить несколько десятков врачей и это все на двоих человек стоит не более $2000. Причем качество стоматологии было лучше чем в США.
Я же тут пошел к врачу он счет за визит выставил $400(хорошо я эти расходы сам не оплачиваю) и сходу без анализов выслушав меня задав вопрос откуда я и услышав ответ, что из СНГ сказал "Да у тебя гастрит, у всех из СНГ гастрит :lol: ". С диагнозом он так и не угадал.

Так, что система поломанная это факт, есть много стран где все это решено уже давно.
Гораздо лучше было бы как в нормальном капитализме прайс лист у врачей и чтобы они конкурировали за поциентов, а не как сейчас пытаются нахлобучить страховку, а страховка уже нахлобучивает нас.

А по поводу айтишников они кстати тоже довольно сильно переоценены, есть куда более сложные профессии, но к сожалению гораздо хуже оплачиваемые.

p.s. Аnesthesiologist из New Jersey зарабатывает 1.5 ляма в год.
phpBB [video]
Last edited by BigSpender on 27 Mar 2020 05:52, edited 2 times in total.
Life's hard - It's even harder if you're stupid
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

geek7 wrote: 27 Mar 2020 04:38
uncle_Pasha wrote: 27 Mar 2020 01:11 Штаты впереди планеты всей. Опередили Китай.
https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 7b48e9ecf6
потому что наконец то тестируют не только тяжёлых, по смертям при этом в разы позади несмотря на методику подсчёта. так что это как раз хорошая новость
У нас по линии CAP уже три дня назад как написали - сейчас пойдет резкий подъем числа кейзов, но это не потому что _резко все заболели_ а потому что _наконец то тестировать начали_. Считать нужно реально по (1) госпитализированным и (2) положенным под как минимум кислород. Все остальное показыват лишь покрытие тестированием.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Dweller »

Система настолько поломана что тест-киты в нашем штате Kaiser Permanente получает из Италии 8O
Из первых рук
Test lab capacity однако это уже другая песня, затык именно там - нужны какие-то более быстрые автоматические тесты
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by uncle_Pasha »

Dweller wrote: 27 Mar 2020 06:21 нужны какие-то более быстрые автоматические тесты
Такие уже есть, но ни один не одобрен FDA
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

geek7 wrote: 27 Mar 2020 05:15 1. не очевидно
2. в США, например тестируют умерших
Дело даже не в наперстках по методике подсчета умерших, а в назревающем коллапсе медицины в очагах заражения.
Если китайцы смогли отправить десятки тысяч врачей в Ухань и возвести там госпиталей на огромное количество мест, всей страной наладить бесперебойную поставку медикаментов и продовольствия, то "самая передовая демократия" может только пускать слюни.
Даже этот широковещаемый маразм о необязательности ношения маски лишь потому что их тупо нет и не предвидится.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Krys-Krys »

Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Mar 2020 07:17 Даже этот широковещаемый маразм о необязательности ношения маски лишь потому что их тупо нет и не предвидится.
Я сегодня водила ребенка в Кайзер на прививки, у мед персонала тупо нет масок. :sadcry:
В какой-то тесной каморке безмасочная медсестра надышала пока делала ему прививку, там никакими 6 фитами и не пахло. И скольких она пациентов за день обслужила? И сколько из них больных? Ужас. В чем смысл что мы 2 недели практикуем social distancing.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

Смысл в том что не все ходят делать прививки, а 2 и больше недель изоляции замедляют распространение вируса, сбивают пиковую нагрузку на госпитали. Благодаря вам кто то не заразится "сейчас", хотя всегда есть шанс заразиться "потом", остаётся надеяться что "потом" нагрузка на госпитали уменьшится и заразившегося человека спасут.
Опыт Китая или России не подходит, им удалось/удается локализовать инфекцию, драконовскими мерами, в странах запада и Америка она уже !везде!, Просто замедлить распространение нужны полиция и войска на улице, чтобы гнали всех палками по домам
Мир это Выхухоль.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kyk »

Dweller wrote: 27 Mar 2020 06:21нужны какие-то более быстрые автоматические тесты
И нанять китайских лаборантов на временнные рабочие визы, оплачивать их напрямую из госбюджета, минуя страховые компании
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kyk »

ReactoR wrote: 27 Mar 2020 10:12Опыт Китая или России не подходит, им удалось/удается локализовать инфекцию
удалось ли в России? Очень хочется надеяться.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

Тесты на антитела/антигены занимают 15минут и капля крови, как пописать на беременности тест, никакая лаба не нужна, только нужно доказать что тест данного производителя достаточно точен, Великобритания закупила 3.5миллиона таких тестов, но людям Крим доступа нет, проверяют. По соотношению IgM и IgG определяют стадию болезни (IgM доминирует в начале болезни , а IgG в конце, когда вырабатывается устойчивый иммунитет) антитела в достаточной концентрации появлятся через неделю после заражения. Тест на антиген сразу показывает есть ли в крови вирусная инфекция. Все дело в доступности обоих тестов, по какой то причине их не дают людям
Мир это Выхухоль.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

kyk wrote: 27 Mar 2020 10:18
ReactoR wrote: 27 Mar 2020 10:12Опыт Китая или России не подходит, им удалось/удается локализовать инфекцию
удалось ли в России? Очень хочется надеяться.
Вполне, вовремя закрыли границу, вовремя пустили поток через шарик. Заражённые случаи, практически все, прибывающие из-за границы. Неделя карантина тоже замедлит распространение вируса. Полностью очистить территорию от вируса можно, но мир уже упустил момент, безалаберность медсистем Европы и Америки показали их беззащитность перед пандемиями, будь что посерьёзнее, вымерли бы как мамонты. вирус с нами надолго, и в Китае все может вспыхнуть с новой силой, достаточно одного бессимптомного человека
Мир это Выхухоль.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17814
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by laponka »

ReactoR wrote: 27 Mar 2020 10:31 Тесты на антитела/антигены занимают 15минут и капля крови, как пописать на беременности тест, никакая лаба не нужна, только нужно доказать что тест данного производителя достаточно точен, Великобритания закупила 3.5миллиона таких тестов, но людям Крим доступа нет, проверяют. По соотношению IgM и IgG определяют стадию болезни (IgM доминирует в начале болезни , а IgG в конце, когда вырабатывается устойчивый иммунитет) антитела в достаточной концентрации появлятся через неделю после заражения. Тест на антиген сразу показывает есть ли в крови вирусная инфекция. Все дело в доступности обоих тестов, по какой то причине их не дают людям
По причине не сеять панику. Если сами себя начнут тестировать...все! Вся статистика рухнет. А с ней и правопорядок на улицах и т.д., и т.п....

Я уже наблюдаю как повылазили какие то фрики из всех щелей. Вчера один агрессивно к людям в парке приставал. В выходные, до карантина, в центре Манчестера нормальных людей было единицы, а этих попрошаек и прочих ...полно!
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

Если бы я знал что у меня есть антитела и нет антигенов, я бы спокойно вышел на работу. То что несут из утюгов больше подогревает панику, чем простой тест (последний прикол, на обуви вирус может определяться/жить few days :cry: , знаю параноиков которые стали уличную обувь мыть или на улице оставляют, что вполне положительный факт , учитывая привычки некоторых не снимать обувь при входе.)
Мир это Выхухоль.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

kyk wrote: 27 Mar 2020 10:18
ReactoR wrote: 27 Mar 2020 10:12Опыт Китая или России не подходит, им удалось/удается локализовать инфекцию
удалось ли в России? Очень хочется надеяться.
Советская система участковых докторов, который приходит на дом, была создана не от большой любви к советскому человеку, как это может показаться, а как мера по ограничению распространения заболеваний. Эта система работала на то, чтобы больной мог заразить как можно меньше людей, так как болезни могли быть самые разнообразные, порой неожиданные и с разной степенью заразности. Эта система до сих пор работает.
На данный момент у нас тестируют всех с признаками ОРВИ. Приходят к пациенту домой и берут анализ. И всем говорят - при первых простудных признаках сидеть дома и вызывать врача.
Это основная мера.
Не считая того, что ловят всех кто прилетел из-за границы, сажают на карантин, следят за этим с дядей милиционером, устроили каникулы, закрыли границы и прочее, о чём тут неоднократно писали.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

Полностью изолироваться невозможно, долбанных туристов-самоубийц возвращают тысячами каждый день,из 1000 больных в РФ 20% это перезаражение, собственно видимо из-за этого и ввели карантинную неделю
Мир это Выхухоль.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

ReactoR wrote: 27 Mar 2020 11:34 Полностью изолироваться невозможно, долбанных туристов-самоубийц возвращают тысячами каждый день,из 1000 больных в РФ 20% это перезаражение, собственно видимо из-за этого и ввели карантинную неделю
Ну да. Причем чем думали все эти люди, которых сейчас надо вывозить из разных стран, мне не понять.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17814
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by laponka »

ReactoR wrote: 27 Mar 2020 11:08 Если бы я знал что у меня есть антитела и нет антигенов, я бы спокойно вышел на работу. То что несут из утюгов больше подогревает панику, чем простой тест (последний прикол, на обуви вирус может определяться/жить few days :cry: , знаю параноиков которые стали уличную обувь мыть или на улице оставляют, что вполне положительный факт , учитывая привычки некоторых не снимать обувь при входе.)
BoJo позитив на короновирус

Ну он на всю голову позитив конечно...

https://www.bbc.co.uk/news/uk-52060791
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

Ля, ну где они там наверху лазят. Прям как сифилис от одной элитной проститутки
Мир это Выхухоль.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NikOdim »

ReactoR wrote: 27 Mar 2020 11:08 Если бы я знал что у меня есть антитела и нет антигенов, я бы спокойно вышел на работу. То что несут из утюгов больше подогревает панику, чем простой тест (последний прикол, на обуви вирус может определяться/жить few days :cry: , знаю параноиков которые стали уличную обувь мыть или на улице оставляют, что вполне положительный факт , учитывая привычки некоторых не снимать обувь при входе.)
+1. Вы где-то писали, что тесты стоят Хфунтов (точно не помню но менее 10 баксов)... думаю если это станет известным фактом, тут многие поднимут вопрос "с какого в США это на порядок больше". Помнится с меня содрали где-то 300 (там 2 или 3 теста было на гепатиты).
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NikOdim »

laponka wrote: 27 Mar 2020 12:36
ReactoR wrote: 27 Mar 2020 11:08 Если бы я знал что у меня есть антитела и нет антигенов, я бы спокойно вышел на работу. То что несут из утюгов больше подогревает панику, чем простой тест (последний прикол, на обуви вирус может определяться/жить few days :cry: , знаю параноиков которые стали уличную обувь мыть или на улице оставляют, что вполне положительный факт , учитывая привычки некоторых не снимать обувь при входе.)
BoJo позитив на короновирус

Ну он на всю голову позитив конечно...

https://www.bbc.co.uk/news/uk-52060791
О! В первых рядах получит свой вожделенный имунитет. Судя по Вашему тону, Вы надеетесь что посмертно? :D
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NikOdim »

ReactoR wrote: 27 Mar 2020 13:03 Ля, ну где они там наверху лазят. Прям как сифилис от одной элитной проститутки
Может их просто всех тестируют, в отличии от?
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

StrangerR wrote: 27 Mar 2020 05:40
geek7 wrote: 27 Mar 2020 04:38
uncle_Pasha wrote: 27 Mar 2020 01:11 Штаты впереди планеты всей. Опередили Китай.
https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 7b48e9ecf6
потому что наконец то тестируют не только тяжёлых, по смертям при этом в разы позади несмотря на методику подсчёта. так что это как раз хорошая новость
У нас по линии CAP уже три дня назад как написали - сейчас пойдет резкий подъем числа кейзов, но это не потому что _резко все заболели_ а потому что _наконец то тестировать начали_. Считать нужно реально по (1) госпитализированным и (2) положенным под как минимум кислород. Все остальное показыват лишь покрытие тестированием.
Мне кажется, что резкий подъем пойдет и по логике заражения, а не только по тестированию. Я для себя еще в феврале рассчитала, что после февральских каникул пик начнется в конце марта. Это еще не все спрингбрейкеры подтянулись, с ними надо ждать второй пик в конце апреля. Или это будет непроходящий пик весь апрель.
Anita
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 09 Jan 2004 08:25
Location: GA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Anita »

арлекино wrote: 27 Mar 2020 11:21 На данный момент у нас тестируют всех с признаками ОРВИ. Приходят к пациенту домой и берут анализ. И всем говорят - при первых простудных признаках сидеть дома и вызывать врача.
Это основная мера.
Не считая того, что ловят всех кто прилетел из-за границы, сажают на карантин, следят за этим с дядей милиционером, устроили каникулы, закрыли границы и прочее, о чём тут неоднократно писали.
К сестре и племяннице врач приходила на прошлой неделе на дом. У обеих пневмония. Никакие анализы никто не брал. Что сейчас в России, Х знает. Учитывая нехватку медперсонала, их низкие зарплаты и низкую технологическую оснащенность в целом.

Return to “О жизни”