COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7040
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

ReactoR wrote: 24 Mar 2020 23:58
Понос не пневмония, с ним жить можно, хоть и не очень удобно
Ага ).
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 3050
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by sasha_z »

Frecken Bock wrote: 24 Mar 2020 23:25
sasha_z wrote: 24 Mar 2020 23:13 Мои бывшие коллеги-медсестры говорят, что в больнице - труба.
Хоть бы написали, в какой это эрии. Есть надежда, что не везде так. Хотя...
Northeast Ohio
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7040
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

kostik78 wrote: 25 Mar 2020 00:34
fdddy wrote: 24 Mar 2020 23:57 Здесь говорили, что витамин С при этом вирусе не действует. Возможно, Нью Йоркские госпитали лечат пациентов витамином С:

https://www.newsbreakapp.com/n/0OXEdtYq ... d=021uuILo
Витамин С давно известен как вспомогательный инструмент при пневмонии и других распираторных заболеваний. Он помогает иммунной системе, также помогает увеличить количество кислорода в крови (Известно это аж с начала 20 века). Так что им лечат пневмонию, а не сам вирус.
Там написано, что уровень витамина С у пациентов драматически падает, потому его вводят в больших дозах. Есть ли смысл заранее принимать витамин С в профилактических дозах, чтобы загрузить организм витамином С, поддержав состояние организма и увеличив количество кислорода в крови?
User avatar
Роза
Уже с Приветом
Posts: 42589
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Роза »

У меня вопрос возник - почему в Италии так много заболевших и умерших?
У нас тут бытует мнение, что это потому, что в Италии много стариков, больше, чем в других странах. Но ведь согласно оценкам ВОЗ Италия аж на 7 месте по продолжительсности жизни населения, на первом Япония, в которой всего-то тысячи полторы заболевших, а скученность в Японии куда выше.
Так в чем причина итальянской беды? Не может вирус мутировать именно для итальянского генома?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30396
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

Пишут, что завтра Индия уходит на полный карантин.
Премьер-министр Индии Нарендра Моди объявил о введении в стране режима "полной изоляции".

Этот режим вступит в силу сегодня ночью, с полуночи, и будет длиться три недели. Все это время население страны, численность которого составляет 1,3 млрд человек, обязано оставаться дома, покидая помещения только в крайних случаях, отдельно указанных в постановлении.

По словам Моди, "социальное дистанцирование" на данный момент является лучшим средством сдерживания эпидемии.

"Небрежность некоторых людей и халатность в борьбе с коронавирусом подтолкнет страну в пропасть, такого быть не должно", - заявил он.

Прекращается транспортное сообщение, закрываются заведения общественного питания, торговые центры и другие магазины, кроме продуктовых, частные медицинские клиники и прочие учреждения, не связанные с непосредственным обеспечением жизнедеятельности населения в период карантина.
Вообще, специалисты говорят, что у Индии как раз очень большой опыт борьбы с эпидемиями и они очень хорошо знают что делать.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30396
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

Специально посмотрела. В индии сейчас 519 зафиксировано, 40 выздоровлений и 10 смертей.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7040
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

Роза wrote: 25 Mar 2020 01:04 У меня вопрос возник - почему в Италии так много заболевших и умерших?
У нас тут бытует мнение, что это потому, что в Италии много стариков, больше, чем в других странах. Но ведь согласно оценкам ВОЗ Италия аж на 7 месте по продолжительсности жизни населения, на первом Япония, в которой всего-то тысячи полторы заболевших, а скученность в Японии куда выше.
Так в чем причина итальянской беды? Не может вирус мутировать именно для итальянского генома?
Возможно, потому что было карнавальное время, люди ездили по стране чаще, чем обычно, навещали родственников. Было очень много туристов, которые тоже переносили вирус, было несколько больших событий - неделя моды, например. Местные жители, и туристы долго игнорировали призывы оставаться дома, потому многие врачи записывали свои личные обращения, а журналистов даже пускали в ICU, чтобы показать больных. А еще не заблокировали всю страну сразу, а сделали локдаун только на севере, народ узнал об этом заранее, и рванул на юг, разнося вирус дальше и больше. Да и до сих пор, говорят, во многих местах карантин номинальный.

Так же многие говорят, что в Италии не принято обращаться в больницу до последнего, возможно, обращаются поздно.

А Япония гораздо более дисциплинированная страна, которая привыкла носить маски и мыть руки часто.
Last edited by fdddy on 25 Mar 2020 01:19, edited 1 time in total.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3259
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Illusion »

арлекино wrote: 25 Mar 2020 01:10 Специально посмотрела. В индии сейчас 519 зафиксировано, 40 выздоровлений и 10 смертей.
Еще было бы любопытно узнать скольких они протестировали от общей численности их индийского населения.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by GoodBuyAmerica »

ReactoR wrote: 24 Mar 2020 23:53 Видимо до тех пор пока сохраняются куски РНК по которым определяют вирус, ведь тест система анализирует не весь геном, а только характеристичные участки , которые взяли при создании тест системы...
В общем, довольно странно. РНК очень нестабильная молекула без капсидной оболочки, должна быстро развалиться "до основания". Интересно, какого размера фрагменты задействованы в тесте. Весь вирус очень большой, 40 килобаз. Но вся эта колбаса должна очень быстро деградировать до неузноваемости без стабилизатора, тем более на поверхностях.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7040
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

GoodBuyAmerica wrote: 25 Mar 2020 01:20
ReactoR wrote: 24 Mar 2020 23:53 Видимо до тех пор пока сохраняются куски РНК по которым определяют вирус, ведь тест система анализирует не весь геном, а только характеристичные участки , которые взяли при создании тест системы...
В общем, довольно странно. РНК очень нестабильная молекула без капсидной оболочки, должна быстро развалиться "до основания". Интересно, какого размера фрагменты задействованы в тесте. Весь вирус очень большой, 40 килобаз. Но вся эта колбаса должна очень быстро деградировать до неузноваемости без стабилизатора, тем более на поверхностях.
Вот! Я на это и намекаю, почему вирус так долго не разложился? Я нашла, что некоторые вирусы гриппа (РНК) перестают определяться на поверхности через 1-2 дня, тк распадаются полностью. Но источник ненаучный, потому не буду давать ссылку.

А заразны ли эти куски РНК или нет - другой вопрос, надеюсь, выясняют, как и обещали.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

ReactoR wrote: 24 Mar 2020 23:53 Видимо до тех пор пока сохраняются куски РНК по которым определяют вирус, ведь тест система анализирует не весь геном, а только характеристичные участки , которые взяли при создании тест системы. Когда РНК развалится на много мелких кусков, тогда и определяться не будет. Вы помыли руки с мылом, РНК будет диагностироваться, проба будет положительной, но вирус мертв, потому что лишился своей липидной оболочки с пептидами. Поэтому они и говорят, что не могут утверждать можно заразиться или нет, только то что тут "наследили" вирусом
Я больше скажу. По сути то тесты вирус не ловят вообще. Они ловят именно РНК, которая остается так как только некоторым ее экземплярам удается получить оболочку и стать полноценным вирусом. Поэтому различить нашли там вирусы или тупо РНК весьма сложно.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Роза wrote: 25 Mar 2020 01:04 У меня вопрос возник - почему в Италии так много заболевших и умерших?
У нас тут бытует мнение, что это потому, что в Италии много стариков, больше, чем в других странах. Но ведь согласно оценкам ВОЗ Италия аж на 7 месте по продолжительсности жизни населения, на первом Япония, в которой всего-то тысячи полторы заболевших, а скученность в Японии куда выше.
Так в чем причина итальянской беды? Не может вирус мутировать именно для итальянского генома?
Им в Италии очень не повезло. Вирусоносителя взяли в больницу и он через нее сразу многих заразил, другие вирусоносители успешно приехали на ряд крупных фестивалей и там тоже позаражали до фига. Плюс старое в среднем население плюс система здравоохранения такая что в нее обращаются лишь когда совсем хреново, и она _госпитале ориентирована_ (как кстати и в США где врачи по домам не ездят). И похоже еще сработали некоторые особенности местного здравоохранения.
Lapafromrussia
Уже с Приветом
Posts: 900
Joined: 31 Aug 2008 05:26
Location: CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lapafromrussia »

fdddy wrote: 25 Mar 2020 01:15 А Япония гораздо более дисциплинированная страна, которая привыкла носить маски и мыть руки часто.
И не целоваться/обниматься. В Токийском метро не ездила, но во всех остальных местах все держат дистанцию
temnik
Уже с Приветом
Posts: 793
Joined: 16 Oct 2000 09:01
Location: Челябинск->Nsk -> OR

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by temnik »

GoodBuyAmerica wrote: 25 Mar 2020 01:20
ReactoR wrote: 24 Mar 2020 23:53 Видимо до тех пор пока сохраняются куски РНК по которым определяют вирус, ведь тест система анализирует не весь геном, а только характеристичные участки , которые взяли при создании тест системы...
В общем, довольно странно. РНК очень нестабильная молекула без капсидной оболочки, должна быстро развалиться "до основания". Интересно, какого размера фрагменты задействованы в тесте. Весь вирус очень большой, 40 килобаз. Но вся эта колбаса должна очень быстро деградировать до неузноваемости без стабилизатора, тем более на поверхностях.
Обычно для qPCR используют короткие куски, около 100 оснований. Такие фрагменты довольно стабильны.
User avatar
Monakini
Уже с Приветом
Posts: 186
Joined: 15 Mar 2004 04:39
Location: Minsk-VA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Monakini »

Frecken Bock wrote: 24 Mar 2020 23:25
sasha_z wrote: 24 Mar 2020 23:13 Мои бывшие коллеги-медсестры говорят, что в больнице - труба.
Хоть бы написали, в какой это эрии. Есть надежда, что не везде так. Хотя...
У меня жена работает RN в Cardiovascular Intensive Care Unit. В основном пациенты или после пересадки сердца, искуственное сердце или другие open heart surgery. Центральная Virginia. В госпитале не осталось ничего.
Раньше по протаколу работы с инфекциоными больными если ты выходишь из negative pressure room не важно за чем, ты обязан снять защитную одежду и N95 маску в комнате и утилизировать это всё. Перед заходом в комнату, одеваешь новую одежду.
Как началась эта проблемы с coronavirus, c ICU забрали все N95 маски. Можно получить маску только с личного согласия nursing supervisor. Не ниже.
Вчера всем разослали emails что теперь в при работе с инфекционными больными защитную одежду можно снимать и одевать до 4 раз за смену. N95 до восьми раз.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 4296
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by SosLipBam »

Illusion wrote: 25 Mar 2020 01:17
арлекино wrote: 25 Mar 2020 01:10 Специально посмотрела. В индии сейчас 519 зафиксировано, 40 выздоровлений и 10 смертей.
Еще было бы любопытно узнать скольких они протестировали от общей численности их индийского населения.
мне кажется в индии мы узнаем позже, несколько причин:

1 - как я понимаю они не ведут рекордс cause of death на данный момент,

2 - Там особенно жестко стоит вопрос с контролем - врачи прячут и скрывают

3 - Там беспорядок с инфой ее скрывают и не дополняют
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by mavr »

Маски, санитайзеры.
Вот так надо!
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3180
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kostik78 »

fdddy wrote: 25 Mar 2020 00:58
kostik78 wrote: 25 Mar 2020 00:34
fdddy wrote: 24 Mar 2020 23:57 Здесь говорили, что витамин С при этом вирусе не действует. Возможно, Нью Йоркские госпитали лечат пациентов витамином С:

https://www.newsbreakapp.com/n/0OXEdtYq ... d=021uuILo
Витамин С давно известен как вспомогательный инструмент при пневмонии и других распираторных заболеваний. Он помогает иммунной системе, также помогает увеличить количество кислорода в крови (Известно это аж с начала 20 века). Так что им лечат пневмонию, а не сам вирус.
Там написано, что уровень витамина С у пациентов драматически падает, потому его вводят в больших дозах. Есть ли смысл заранее принимать витамин С в профилактических дозах, чтобы загрузить организм витамином С, поддержав состояние организма и увеличив количество кислорода в крови?
Скорее всего поможет, главное не переборщить. Витамин С возбуждает иммунитет и большие дозы могут вызвать сайдэфнкты.
У меня на него аллергия (чешешься после цитрусовых) если не болею. А если гриппом или простудой заболел то мне он явно помогает и аллергия не появляется не смотря что лопаю апельсины и лимоны :D
veey+

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by veey+ »

Роза wrote: 25 Mar 2020 01:04 У меня вопрос возник - почему в Италии так много заболевших и умерших?
У нас тут бытует мнение, что это потому, что в Италии много стариков, больше, чем в других странах. Но ведь согласно оценкам ВОЗ Италия аж на 7 месте по продолжительсности жизни населения, на первом Япония, в которой всего-то тысячи полторы заболевших, а скученность в Японии куда выше.
Так в чем причина итальянской беды? Не может вирус мутировать именно для итальянского генома?
Еще один из факторов: Там принято жить семьями в несколько поколений. Т.е. молодежь заражает стариков.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7040
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

kostik78 wrote: 25 Mar 2020 02:37
Скорее всего поможет, главное не переборщить.
Спасибо. Профилактически с этим вирусом мало что сделаешь. Вот хоть витамин С для успокоения попринимать.
dasha1

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by dasha1 »

fdddy wrote: 25 Mar 2020 00:58
kostik78 wrote: 25 Mar 2020 00:34
fdddy wrote: 24 Mar 2020 23:57 Здесь говорили, что витамин С при этом вирусе не действует. Возможно, Нью Йоркские госпитали лечат пациентов витамином С:

https://www.newsbreakapp.com/n/0OXEdtYq ... d=021uuILo
Витамин С давно известен как вспомогательный инструмент при пневмонии и других распираторных заболеваний. Он помогает иммунной системе, также помогает увеличить количество кислорода в крови (Известно это аж с начала 20 века). Так что им лечат пневмонию, а не сам вирус.
Там написано, что уровень витамина С у пациентов драматически падает, потому его вводят в больших дозах. Есть ли смысл заранее принимать витамин С в профилактических дозах, чтобы загрузить организм витамином С, поддержав состояние организма и увеличив количество кислорода в крови?
Витамин С водорастворимый, часа через 4 после его принятия вы его с мочой выведете. Большие дозы чреваты камнями в почках. ( начиная с 1000 мг в сутки , скажем так, риск образования камней в почках уже повышен)
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Ratbert »

veey+ wrote: 25 Mar 2020 02:38
Роза wrote: 25 Mar 2020 01:04 У меня вопрос возник - почему в Италии так много заболевших и умерших?
У нас тут бытует мнение, что это потому, что в Италии много стариков, больше, чем в других странах. Но ведь согласно оценкам ВОЗ Италия аж на 7 месте по продолжительсности жизни населения, на первом Япония, в которой всего-то тысячи полторы заболевших, а скученность в Японии куда выше.
Так в чем причина итальянской беды? Не может вирус мутировать именно для итальянского генома?
Еще один из факторов: Там принято жить семьями в несколько поколений. Т.е. молодежь заражает стариков.
в Китае это еще больше традиционно...
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by sondo »

dasha1 wrote: 25 Mar 2020 02:53 Витамин С водорастворимый, часа через 4 после его принятия вы его с мочой выведете. Большие дозы чреваты камнями в почках. ( начиная с 1000 мг в сутки , скажем так, риск образования камней в почках уже повышен)
Выводится, это да. Но пто то что сверх 1000мг опасно первый рз слышу, почему то читала про 5000мг в течении долгого времени.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7040
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

dasha1 wrote: 25 Mar 2020 02:53
Витамин С водорастворимый, часа через 4 после его принятия вы его с мочой выведете. Большие дозы чреваты камнями в почках. ( начиная с 1000 мг в сутки , скажем так, риск образования камней в почках уже повышен)
Да, что-то такое помню. Когда -то для лучшей абсорбации железа мне назначали 100мг*3 раза в день на полгода. 3 раза в день объясняли именно выводом из организма неусвоенных остатков. Что-то вроде того, что если из дозы 100 усваивается почти все, то из дозы 1000 усваиваются те же 100.
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lena318 »

sondo wrote: 25 Mar 2020 03:13
dasha1 wrote: 25 Mar 2020 02:53 Витамин С водорастворимый, часа через 4 после его принятия вы его с мочой выведете. Большие дозы чреваты камнями в почках. ( начиная с 1000 мг в сутки , скажем так, риск образования камней в почках уже повышен)
Выводится, это да. Но пто то что сверх 1000мг опасно первый рз слышу, почему то читала про 5000мг в течении долгого времени.
Сегодня смотрела видео, где рекомендовали суточную дозу растворять в литре воды и пить понемногу весь день, чтобы поддерживать концентрацию витамина в крови. Именно потому, что он быстро выводится.
Еще бы желудок выдержал

Return to “О жизни”