тема для паникёров и к ним примкнувшим

[Frecken Bock]

xaxa.png

[Lena318]

скорее 10%, но всё равно лучше чем 0%. Если "чихнет кто-нибудь в лицо " маска не особо поможет - глаза тоже слизистая. Другое дело, что маска как и перчатки сильно снижает шанс что подержавшись за обработанную вирусом поверхность Вы себе губу почешете.

Мне как-то было бы спокойнее в маске, но психологический барьер пристутствует.

ощутите моральный суппорт приветовцев и забив на барьер носите маску спокойно

Вот насчет почесать губу или нос - это мне очень даже актуально.
Спасибо за суппорт!

[ReactoR]

Маска хирургическая не прилегает плотно по всему периметру и защищает только от крупных капель, когда вам в лицо чихают (общ транспорт, нпрмр). Любая бумажная салфетка делает тоже самое. От мелкого аэрозоля они не защитят. Тоже самое с более плотными масками, нужно затягивать плотно к лицу, особенно вокруг носа, бороду тоже придется сбрить, она нарушает герметичность. все видели следы на лицах врачей? Единственное спасение, сидеть дома
Интервью с человеком из Гонконга.
https://youtu.be/yzk3Oy_cNNU
Перенесенная в тяжёлой форме пневмония от covid19 делает людей инвалидами, сильное поражение лёгких

[kotyki]

Маска хирургическая не прилегает плотно по всему периметру и защищает только от крупных капель, когда вам в лицо чихают (общ транспорт, нпрмр). Любая бумажная салфетка делает тоже самое. От мелкого аэрозоля они не защитят. Тоже самое с более плотными масками, нужно затягивать плотно к лицу, особенно вокруг носа, бороду тоже придется сбрить, она нарушает герметичность. все видели следы на лицах врачей? Единственное спасение, сидеть дома
Интервью с человеком из Гонконга.
https://youtu.be/yzk3Oy_cNNU
Перенесенная в тяжёлой форме пневмония от covid19 делает людей инвалидами, сильное поражение лёгких

О disposable N95 респираторах не слышали? Беленкие такие, с клапаном на конце. О них и я и другие тут давно пишут. Люди их покупали и продолжают покупать. Они прекрасно прилегают и аэрозоль прекрасно фильтруют. Но если уж сильно волноваться можно одеть и N99 пластиковый респиратор, их тоже некоторые носят.

[geek7]

Маска хирургическая не прилегает плотно по всему периметру и защищает только от крупных капель, когда вам в лицо чихают (общ транспорт, нпрмр). Любая бумажная салфетка делает тоже самое. От мелкого аэрозоля они не защитят. Тоже самое с более плотными масками, нужно затягивать плотно к лицу, особенно вокруг носа, бороду тоже придется сбрить, она нарушает герметичность. все видели следы на лицах врачей? Единственное спасение, сидеть дома

тут как-то постили видео докторши расказывающей про кит которым тренируют их носить правильно - типа туда входит приспособление распыляющее в воздухе состав вызывающий горечь при осадке на слизистую... и так на личном горьком опыте врачи выясняют, что одеть правильно маску с первого раза нифига не получается.

[kotyki]

Интересно а в Калифорнию сейчас впускают из других штатов?
Есть станции сельхоз инспекции на всех дорогах так что по идее им легко проверять всех.
Спрашивают ли например цель приезда на предмет essential travel?
Вроде готовится глобальный карантин на всю страну, интересно как повлияет на interstate travel.

Далеко не на всех дорогах есть эти станции.

Вопрос проверяют ли на основных дорогах. Я не планирую ехать в Калифорнию (но меня туда бы пустили потому что там мой официальный адрес), я в обратном направлении еду. Иллинойс принял аналогичные меры, интерсно что они делают на хайвеях на вьезде в штат когда принимают шелтер ин плэс.

[Ion Tichy]

[kotyki]

Вот уже и о martial law отркыто заговорили в прессе, как план Б пока.

[ReactoR]

У нас ежегодно проверяют на ношение конкретного типа герметичных масок (специальных, не этих фитюлек), имитируя рабочий процесс (нагнуться, стоя, в ходьбе, посчитать до десяти и тп.). Если маска полностью не защищает, нужно подбирать другую. Нужно быть гладко выбритым, иначе тест провалится. Работать в герметичной маске сучий ад, больше часа я не выдерживаю, делаю перерыв. Я бы не фиксировался на масках, для заражения нужна определенная концентрация вируса, поэтому избегать скученных мест (магазины и тп), протирать поверхности (на них оседают крупные капли), особенно протирать ручки корзинок спиртом прежде чем хвататься за них (меньше шансов перенести заразу себе на одежду, или в карман, или на кошелёк)

[kotyki]

У нас ежегодно проверяют на ношение конкретного типа герметичных масок (специальных, не этих фитюлек), имитируя рабочий процесс (нагнуться, стоя, в ходьбе, посчитать до десяти и тп.). Если маска полностью не защищает, нужно подбирать другую. Нужно быть гладко выбритым, иначе тест провалится. Работать в герметичной маске сучий ад, больше часа я не выдерживаю, делаю перерыв. Я бы не фиксировался на масках, для заражения нужна определенная концентрация вируса, поэтому избегать скученных мест (магазины и тп), протирать поверхности (на них оседают крупные капли), особенно протирать ручки корзинок спиртом прежде чем хвататься за них (меньше шансов перенести заразу себе на одежду, или в карман, или на кошелёк)

Вам не нужен 100% fit маски для защиты. Это не асбест. Именно нужна определенная концентрация вируса для заражения не одна частица обычно, большинство вирусных частиц будет уничтожено на слизистой и если на вас какой нибудь дебил/убийца без маски в магазине будет слюной брызгать/кашлять (или просто ходить по помещению где то то раньше чихнул) то маска и спасет так как значительно снизит количество вирусов которое попадет на слизистую даже если у нее нет perfect fit. Маски необходимы всем.
(а очки и так всегда ношу). Избегать магазинов? Не вижу реальной возможности. В США много мест куда просто не доставляют из магазинов или берут очень много за это, а в больших городах сильные трудности с доставкой сейчас.

[geek7]

Ищут пожарные, ищет полиция,
Ищут врачи из центральной больницы,
Ищут давно и не могут найти
Парня какого-то лет тридцати.
Парень (расскажем об этом стихами)
Отпуск провел свой в далеком Ухане,
Сел в самолет и, на всех там чихая,
Он прямо в Рим полетел из Китая,
После – в Мадрид прямиком из Италии,
В Бонн, Копенгаген, Париж и так далее,
В Прагу заехал, в Брюссель и в Варшаву –
Отпуск у парня вышел на славу,
И наконец утомленный герой
С кашлем вернулся в Россию, домой.
Ищут героя в обеих столицах,
Ждут его в инфекционных больницах,
Маски с перчатками нет у него.
Больше не знают о нем ничего

[ReactoR]

Это редкие ситуации, когда кто-то кашляет и брызжет слюной направо и налево, большие капли быстро оседают по окружающим предметам. В основном это подвешенный мелкодисперсный аэрозоль в местах скопления людей (чем больше людей толкётся/дышит, тем больше концентрация) и заражённые поверхности. Простая маска в этих случаях психологическое плацебо, ложное чувство защищённости

[kotyki]

Это редкие ситуации, когда кто-то кашляет и брызжет слюной направо и налево, большие капли быстро оседают по окружающим предметам. В основном это подвешенный мелкодисперсный аэрозоль в местах скопления людей (чем больше людей толкётся/дышит, тем больше концентрация) и заражённые поверхности. Простая маска в этих случаях психологическое плацебо, ложное чувство защищённости

Нет, это не редкие ситуации.
Это типичная ситуация в любом магазине.
Аэрозоль от одного человека даже с легким кашлем держится часами в воздухе если вентиляция плохая, это уже все обсуждено и доказано давно, нечего даже и обсуждать тут.
Маски 100% необходимы.
Корейцы и японцы слава богу их обычно носят и у них не пошло эпидемии.
Аэрозоль распыляют просто разговаривая, кстати.
Все эти дикие разговоры о том что не нужны маски: начинаю понимать почему скупают оружие. Оно возможно реально понадобится со всеми этими зараженными зомби отрицающими маски.

[ReactoR]

Все это сотни раз проверялось, простые хирургические маски не спасают от аэрозолей
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... -pollution
Китайцы/корейцы выжили, потому что посадили всех домой на карантин, а не потому что маски носят
В Японии чуть ли не поголовно носят маски и у них точно также грипозный сезон. Вот исследование школьников, толку от масок ±10%

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... po=42.3077

[Lena318]

Это редкие ситуации, когда кто-то кашляет и брызжет слюной направо и налево, большие капли быстро оседают по окружающим предметам. В основном это подвешенный мелкодисперсный аэрозоль в местах скопления людей (чем больше людей толкётся/дышит, тем больше концентрация) и заражённые поверхности. Простая маска в этих случаях психологическое плацебо, ложное чувство защищённости

Кстати, о зараженных поверхностях: продукты на полках в супермаркете - кто только на них не начихал.
Кто как планирует их обеззараживать?
Все в упаковках можно протереть спиртом, конечно, хотя тогда спирт закончится очень быстро.
А что вы планируете делать с овощами-фруктами? Мыть с мылом, что ли?

[арлекино]

ВОЗ и пандемию опровергала долго и упорно, мол тревел китаёз ограничивать это расизм.

Что, правда? (это сарказм) Пандемия это не ахтунг - это когда эпидемия распространяется на подавляющее большинство стран. ВОЗ пандемию объявила сразу, как распространение данного вируса зафиксировали в большинстве стран мира. Почитайте хоть что-то данную тему, желательно специалистов.
ВОЗ с самого начала в своих официальных отчетах ругалась и утверждало, что единственно эффективная мера это карантин по китайскому типу. Я так понимаю, что ни одного официального отчета ВОЗ вы так и не прочитали, хотя даже в этой теме они приводились.

[Yusik]

Где-то читала, что маски шьют из воздушных фильтров для кондиционеров.
Интересно всё же, если сшить маску из водонепроницаемого материала, то как же она может предохранить от проникновения аэрозоля, если воздух все же поступает "снизу или сверху или сбоков маски"? Он же все равно содержит неотфильтрованные аэрозоли. Как мне кажется, маска, это средство только, если только на тебя чихнули. От пыли тоже видимо.

Можно сшить маску и из мешка для пылесоса, нового конечно, непользованного))).

российские медики говорят что маски можно делать из четырех слоев бинтов или марли, но срок службы такой маски не более двух часов. Медики таким пользуются в условиях недостачи медицинских масок.

Я так понимаю такие маски могут как-то снижать вероятность заражения, но совсем не исключают. Ну и плюс очки нужны защитить глаза как открытые слизистые, можно наверное использовать типа мотоциклетных или маски подводника, хотя мне кажется и простые очки могут помочь, но это больше для случаев если в морду лица чихают))))

Поскольку масками я не запаслась, эта мысль мне пришла в голову неделю назад, при посещении хардвэр стор, там увидела вот эти мешки для пылесоса, более дорогие чем обычные.
Купила парочку, и сейчас шью маски для семейства( мы пока не носим, но пусть будут).
К ним, шью сменяемые марлевые фильтры на липучке, которые будут стираться.

60FBD5C0-E031-4F82-8AF2-29B5667946F9.jpeg

[арлекино]

Какие именно факты опровергала? "рост заболеваемости пневмонией" - это данные росстата.
https://www.rbc.ru/society/13/03/2020/5 ... 61618f1a7b

Да и эти тоже.
Вы в курсе сколько уже сделано тестов, в курсе, что все больные с внебольничной пневмонией тестируются на коронавирус, в кусе, что в той статистике 40% это дети? Это риторические вопросы, на самом деле.
Могу дать ссылку на тему у Экслера, чтобы вы почитали какими эпитетами подобных вам называют реальные врачи, участвующие в том обсуждении. Хотите?

[ReactoR]

Это редкие ситуации, когда кто-то кашляет и брызжет слюной направо и налево, большие капли быстро оседают по окружающим предметам. В основном это подвешенный мелкодисперсный аэрозоль в местах скопления людей (чем больше людей толкётся/дышит, тем больше концентрация) и заражённые поверхности. Простая маска в этих случаях психологическое плацебо, ложное чувство защищённости

Кстати, о зараженных поверхностях: продукты на полках в супермаркете - кто только на них не начихал.
Кто как планирует их обеззараживать?
Все в упаковках можно протереть спиртом, конечно, хотя тогда спирт закончится очень быстро.
А что вы планируете делать с овощами-фруктами? Мыть с мылом, что ли?

Никак, убирать на полки и пусть он там сам разлагается на поверхности, тем более что деактивация идёт довольно быстро, как выше заметили важна концентрация вируса, а не само его присутствие (чего только на поверхности не найдешь, если сделать свайп) и чаще мыть руки, без разницы где вы находитесь и за что брались, частое мытьё рук уменьшает шанс занести случайный вирус

[devochkakayf]

Маски 100% необходимы.
Корейцы и японцы слава богу их обычно носят и у них не пошло эпидемии.

Читайте мнения врачей и профессоров. Маски необходимы только больным людям Если параноики хотят их носить, то пусть носят. Я не хочу прятать свое симпатичное личико под уродливой маской У корейцев эпидемиии не началось из-за поголовного тестирования, правильного карантина и великолепной медицины.

[Robin Bobin]

При голоде собака тоже может оказаться полезной.

[арлекино]

Кстати, о зараженных поверхностях: продукты на полках в супермаркете - кто только на них не начихал.
Кто как планирует их обеззараживать?
Все в упаковках можно протереть спиртом, конечно, хотя тогда спирт закончится очень быстро.
А что вы планируете делать с овощами-фруктами? Мыть с мылом, что ли?

Да, именно спиртом (но у нас его много). Уже, кстати, пишут, что и водка подойдет. В пятницу, после поездки в магазин, как раз занималась тем, что все покупки протирала салфеткой со спиртом. Овощи и фрукты промыла водой с мылом (у меня специальный гель для мытья дезинфицирующий). Стеклянные и пластиковые бутылки, герметичную упаковку можно так-же с мылом. Разные крупы и прочие сыпучие вещи из упаковок можно сразу пересыпать в банки, а упаковку выбросить и вымыть руки. Какие-то вещи, которые не используются сразу, можно даже из сумки не доставать, а поставить в отдельное место на несколько дней и пусть стоит, если что-то там и было на поверхности, то оно само помрет.

[devochkakayf]

В пятницу, после поездки в магазин, как раз занималась тем, что все покупки протирала салфеткой со спиртом.

Обалдеть....вот это дедикейшен

[city_girl]

Где-то читала, что маски шьют из воздушных фильтров для кондиционеров.
Интересно всё же, если сшить маску из водонепроницаемого материала, то как же она может предохранить от проникновения аэрозоля, если воздух все же поступает "снизу или сверху или сбоков маски"? Он же все равно содержит неотфильтрованные аэрозоли. Как мне кажется, маска, это средство только, если только на тебя чихнули. От пыли тоже видимо.

Можно сшить маску и из мешка для пылесоса, нового конечно, непользованного))).

российские медики говорят что маски можно делать из четырех слоев бинтов или марли, но срок службы такой маски не более двух часов. Медики таким пользуются в условиях недостачи медицинских масок.

Я так понимаю такие маски могут как-то снижать вероятность заражения, но совсем не исключают. Ну и плюс очки нужны защитить глаза как открытые слизистые, можно наверное использовать типа мотоциклетных или маски подводника, хотя мне кажется и простые очки могут помочь, но это больше для случаев если в морду лица чихают))))

Поскольку масками я не запаслась, эта мысль мне пришла в голову неделю назад, при посещении хардвэр стор, там увидела вот эти мешки для пылесоса, более дорогие чем обычные.
Купила парочку, и сейчас шью маски для семейства( мы пока не носим, но пусть будут).
К ним, шью сменяемые марлевые фильтры на липучке, которые будут стираться.
60FBD5C0-E031-4F82-8AF2-29B5667946F9.jpeg

К ним не надо никаких «сменных» фильтров.
Или марлевые или эти. Если Марлевые вы можете стерилизовать кипечением, то фильтрующий материал для пылесоса скорее всего нет, а не стерилизованный он со временем какинаберет концентрацию станет наоборот источником заразы.

Ваша цель с маской какова - снизить концентрацию поступающих вредных веществ, чтобы вашему организму легче было бы бороться с тем что нахватает. Совсем исключить вы не можете никак. А от того что на вас напрямую накашляют и начихают спасет и просто шарф.

Тут надо что еще осознать, что иммунитет один из самых великих защитных механизмов. Лучше вместо постоянного изучения массы инфы о вирусе и повышении стресса, заняться иммунитетом. Ведь даже во время эпидемий чумы и тифа была масса народу кто успешно не заболел или выздоровел.

Что могу сказать, стресс и паника это огромный удар по иммунитету. Вот с ними и надо справляться, укрепляя свой иммунитет в первую очередь. Медитация, йога, пробежка, зарядка, хороший фильм, вкусный ужин, что-то сделать своими руками, сделать какие-то дела которые не делались сто лет. Все что повышает спокойствие и настроение, все позитивно для иммунитета. Это все полезно всегда.

[арлекино]

Обалдеть....вот это дедикейшен

Мне не сложно, это самые простые и элементарные меры, которые могут помочь уберечь мою семью. Вас лично никто не заставляет. Можно даже начать унитаз облизывать, в знак протеста против таких "паникеров" как я.