Сражения русских(советских) против европейских армий

TormentorOne

Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by TormentorOne »

Пытаюсь понять было ли за все историю существования СССР и Российской Империи (РИ) хоть одно сражение против какой-либо Европейской армии (исключая Турцию как не совсем европейскую), которое было бы им/ей (СССР/РИ) выиграно в меньшинстве или хотя бы без существенного численного преимущества?

Все эти Курская битва, Бородинская битва. Так мало того, что русских было больше, но еще они и не нападали, а оборонялись (а для нападения надо обычно 5-кратное преимущество), так еще и сам факт победы довольно спорен.

Пока нашел единственное такое сражение "Сражение в Мутенской долине" Суворова, но там не были не только русские войска, а объединенные силы русских с австрийцами. Все-таки для "чистоты", хотелось бы найти число русское или число советское войско.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by ie »

TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:26 Пытаюсь понять было ли за все историю существования СССР и Российской Империи (РИ) хоть одно сражение против какой-либо Европейской армии (исключая Турцию как не совсем европейскую), которое было бы им/ей (СССР/РИ) выиграно в меньшинстве или хотя бы без существенного численного преимущества?

Все эти Курская битва, Бородинская битва. Так мало того, что русских было больше, но еще они и не нападали, а оборонялись (а для нападения надо обычно 5-кратное преимущество), так еще и сам факт победы довольно спорен.

Пока нашел единственное такое сражение "Сражение в Мутенской долине" Суворова, но там не были не только русские войска, а объединенные силы русских с австрийцами. Все-таки для "чистоты", хотелось бы найти число русское или число советское войско.
условия выбраны очень интересные


- русских должно быть меньше;
- и чтоб они наступали;
- и в итоге победили :good:


ну тоесть чтоб кинулись в суициодальную атаку в меньшенстве и ... каким-то чудом победили. :crazy:

ай маладець! хороший топик открыл. щас придут эсперты по санкционному сыру, я уверен у них есть что добавить в ваш винигрет. :D
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by Yvsobol »

В мице товарисч должен подойти... :food:
TormentorOne

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by TormentorOne »

ie wrote: 09 Mar 2020 19:38 ну тоесть чтоб кинулись в суициодальную атаку в меньшенстве и ... каким-то чудом победили. :crazy:
А как-же "воевать не числом, а уменьем"?

Против турок подобные выдающиеся операции проводились русскими вполне успешно. Однако против соперника из цивилизованного мира что-то как-то не получалось.

А уж как немцы измывались на Красной Армией в начале войны, как над детьми.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by ie »

TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:52 А уж как немцы измывались на Красной Армией в начале войны, как над детьми.
немцы много над кем измывались "в начале"... я уверен попади им в руки маленький програмист на си-плас-плас,
они бы его с удовольствием загнали бы в газен-ваген... :rtfm:
TormentorOne

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by TormentorOne »

ie wrote: 09 Mar 2020 19:57
TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:52 А уж как немцы измывались на Красной Армией в начале войны, как над детьми.
немцы много над кем измывались "в начале"... я уверен попади им в руки маленький програмист на си-плас-плас,
они бы его с удовольствием загнали бы в газен-ваген... :rtfm:
Image
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by ie »

TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 20:02 ...
это старая советская сказка... в рэале был выбор между каменоломней и газенваген,
даже еслли ты готов продать всех и вся...
такшта не ошибись выбирая пути, плохиш :D
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by deev_a_v »

Россия проигрывала все войны подряд
Поэтому победители в качестве утешительного приза отдавали ей территории и суверенитет
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by deev_a_v »

Оборонительная тактика была отличительной чертой русских агрессоров
TormentorOne

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by TormentorOne »

deev_a_v wrote: 09 Mar 2020 20:09 Россия проигрывала все войны подряд
Поэтому победители в качестве утешительного приза отдавали ей территории и суверенитет
Бегство из Афгана - хорошая иллюстрация.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by Blender »

TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:26а для нападения надо обычно 5-кратное преимущество...
Ну вот например генерал Брусилов так не считал. У него конечно было преимущество в численности пехоты, но совсем даже не 5 кратное (примерно 6 к 5), а по тяжелым орудиям так и вовсе даже баланс был не в его пользу. Просто он был боевым генералом а не диванным.
Пока нашел единственное такое сражение "Сражение в Мутенской долине" Суворова
Ну и чего было так глубоко копать? Слово "Сталинград" вам ни о чем не говорит случайно? :D Или результат сомнительный? :D
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by deev_a_v »

TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 20:15
deev_a_v wrote: 09 Mar 2020 20:09 Россия проигрывала все войны подряд
Поэтому победители в качестве утешительного приза отдавали ей территории и суверенитет
Бегство из Афгана - хорошая иллюстрация.
Вашей недалёкости :)
TormentorOne

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by TormentorOne »

deev_a_v wrote: 09 Mar 2020 20:23
TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 20:15
deev_a_v wrote: 09 Mar 2020 20:09 Россия проигрывала все войны подряд
Поэтому победители в качестве утешительного приза отдавали ей территории и суверенитет
Бегство из Афгана - хорошая иллюстрация.
Вашей недалёкости :)
А что, на Привете стало можно переходить на личности?
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by Oleg Co »

deev_a_v wrote: 09 Mar 2020 20:23 Вашей недалёкости :)
Вы пример приведите, а не стройте из себя знатока.

Выше человек привел один.
TormentorOne

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by TormentorOne »

Blender wrote: 09 Mar 2020 20:15 Ну и чего было так глубоко копать? Слово "Сталинград" вам ни о чем не говорит случайно? :D Или результат сомнительный? :D
Принято.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2601
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by liamkin »

TormentorOne wrote: 10 Mar 2020 17:10
Blender wrote: 09 Mar 2020 20:15 Ну и чего было так глубоко копать? Слово "Сталинград" вам ни о чем не говорит случайно? :D Или результат сомнительный? :D
Принято.
Тогда уж Москву неплохо вспомнить. Операцию Багратион. В Венгрии под озером Балатон.
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 8043
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: New York

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by Internetniy Volk »

TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:26 Все эти Курская битва, Бородинская битва. Так мало того, что русских было больше, но еще они и не нападали, а оборонялись (а для нападения надо обычно 5-кратное преимущество), так еще и сам факт победы довольно спорен.
Великая заслуга СССР в разгроме Нацизма.

Война не игра и не соревнование.
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 8043
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: New York

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by Internetniy Volk »

TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:52 А уж как немцы измывались на Красной Армией в начале войны, как над детьми.
Война это не игра. Нацисты планировали уничтожить многие народы. Победа это Великая Заслуга -- цена победы не умаляет а увеличивает заслугу России.
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 8043
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: New York

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by Internetniy Volk »

ie wrote: 09 Mar 2020 19:57
TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:52 А уж как немцы измывались на Красной Армией в начале войны, как над детьми.
немцы много над кем измывались "в начале"... я уверен попади им в руки маленький програмист на си-плас-плас,
они бы его с удовольствием загнали бы в газен-ваген... :rtfm:
Если бы нацисты победили то большая часть населения Земли погбла бы.

Именно Россия спасла Человечество.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by ie »

Internetniy Volk wrote: 22 Mar 2020 01:10
ie wrote: 09 Mar 2020 19:57
TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:52 А уж как немцы измывались на Красной Армией в начале войны, как над детьми.
немцы много над кем измывались "в начале"... я уверен попади им в руки маленький програмист на си-плас-плас,
они бы его с удовольствием загнали бы в газен-ваген... :rtfm:
Если бы нацисты победили то большая часть населения Земли погбла бы.

Именно Россия спасла Человечество.
наверное правильно было бы сказать СССР.
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 8043
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: New York

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by Internetniy Volk »

ie wrote: 22 Mar 2020 13:12
Internetniy Volk wrote: 22 Mar 2020 01:10
ie wrote: 09 Mar 2020 19:57
TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:52 А уж как немцы измывались на Красной Армией в начале войны, как над детьми.
немцы много над кем измывались "в начале"... я уверен попади им в руки маленький програмист на си-плас-плас,
они бы его с удовольствием загнали бы в газен-ваген... :rtfm:
Если бы нацисты победили то большая часть населения Земли погбла бы.

Именно Россия спасла Человечество.
наверное правильно было бы сказать СССР.
Безусловно. Это великая заслуга СССР.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by adb »

TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:52 А как-же "воевать не числом, а уменьем"?
Создать локальное преимущество и есть умение. Причем основное. Этим умением Жуков с товарищами возил года 3 истинных арийцев.
Миру мир
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 8043
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: New York

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by Internetniy Volk »

adb wrote: 31 Mar 2020 01:09
TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:52 А как-же "воевать не числом, а уменьем"?
Создать локальное преимущество и есть умение. Причем основное. Этим умением Жуков с товарищами возил года 3 истинных арийцев.
Это тоже верно. Маршал Жуков был гением.

Главное это спасение Человечества от Нацизма.
Caxapa
Уже с Приветом
Posts: 396
Joined: 11 May 2016 00:43

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by Caxapa »

TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:26 Все-таки для "чистоты", хотелось бы найти число русское или число советское войско.
Вы русский по национальности?
TormentorOne

Re: Сражения русских(советских) против европейских армий

Post by TormentorOne »

Caxapa wrote: 04 Apr 2020 12:45
TormentorOne wrote: 09 Mar 2020 19:26 Все-таки для "чистоты", хотелось бы найти число русское или число советское войско.
Вы русский по национальности?
Да, русский. А какая разница?

Return to “Вопросы Истории”