Узурпация власти в России

[Fintch]

Голод был в середине 90-х. Смертей от голода не было, но многие питались очень плохо. Выручали леса, сады и огороды, но только тех у кого они были.

Пишут, что голод (такой, каким Вы его описываете) в России продолжается до сих пор, даже стал больше (тогда - многие, сегодня - 90 процентов населения):

Не умереть с голоду:
Как россияне готовятся к зиме.

90% россиян делают заготовки на зиму. Россияне продолжают экономить, показал новый опрос ВЦИОМ. Готовясь к зиме, подавляющее большинство наших сограждан делают дома заготовки из огурцов и помидоров. При этом в ближайшее время улучшения материального положения не предвидится

https://www.gazeta.ru/business/2019/10/ ... 4886.shtml

[Yvsobol]

Да ладно. Охренеть как народ вбрасывает особенно в условиях нынешней ситуации.
Не читал, но надеюсь про ежей там есть.

[zVlad]

Голод был в середине 90-х. Смертей от голода не было, но многие питались очень плохо. Выручали леса, сады и огороды, но только тех у кого они были.

Пишут, что голод (такой, каким Вы его описываете) в России продолжается до сих пор, даже стал больше (тогда - многие, сегодня - 90 процентов населения):

Не умереть с голоду:
Как россияне готовятся к зиме.

90% россиян делают заготовки на зиму. Россияне продолжают экономить, показал новый опрос ВЦИОМ. Готовясь к зиме, подавляющее большинство наших сограждан делают дома заготовки из огурцов и помидоров. При этом в ближайшее время улучшения материального положения не предвидится

https://www.gazeta.ru/business/2019/10/ ... 4886.shtml

Это не совсем корректная информация. Мы тоже в 90-е и ранее в 80-е всегда делали заготовки по осени. Это вовсе не значило что мы голодали или что у нас не было денег на еду. Мы, и россияне, делают это чтобы питаться экологически чистыми продуктами и вооще любят выращивать что-нибудь, трудиться. Я например сейчас, в Канаде, в новом доме своими руками строю баню и вообще делаю finished basement. Я масло в машине сам меняю потому что мне как то залили не то.
Но вот в 90-е моя жена встретили бывшую коллегу по оборонному предприятию и та ей поведала что живут они на пенсию матери - оборонное предприятие закрыли - и пенсии им хватает только что бы раз в месяц поесть мясо. В остальное время их еда - молоко и хлеб был. Лично я в конце 90-х мог купить пацанам своим бананы только с получки. Они любили бананы, но у них была только морковка и яблоки.
Мои поездки в последние годы в Россия не выявили особых проблем с питанием среди моих друзей и родственников. Доходы простых граждан не растут с 2015 года это факт.

[Fintch]

Охренеть

Я тоже немного вздрогнул, увидев заголовок "Не умереть с голоду" на двадцать шестом (седьмом?) году правления солнцеликого...

[zVlad]

Да ладно. Охренеть как народ вбрасывает особенно в условиях нынешней ситуации.
Не читал, но надеюсь про ежей там есть.

Я прочитал, ничего такого чтобы шрифт увеличивать там нет. Это нормальная традиция и ей в основном увлекаются в провинции и возрастные люди. Экономить это не трагедия, это элемент культуры русских.

[zVlad]

Охренеть

Я тоже немного вздрогнул, увидев заголовок "Не умереть с голоду" на двадцать шестом (седьмом?) году правления солнцеликого...

Заголовок явный перебор. Текст не столь драматичен.

[zVlad]

Проблема тем не менее поднята в статье правильная - нет роста доходов населения. Это при том что доходы россиян исторически всегда, и при царе и при коммунистах, были занижены. Царя оставим в покое, а вот при коммунистах были все основные темы бесплатными и были общественные фонды потребления. С приходом капитализма все сделали платным (оставив некоторые подачки), общественные фонды ликвидировали.
А зарплату, традиционно, держат низкой. Держат как частные собственники так и госструктуры. Некоторые исключения лишь деформируют статистику по средним величинам зарплаты при полном замалчивании медианной величины.

[Fintch]

Охренеть

Я тоже немного вздрогнул, увидев заголовок "Не умереть с голоду" на двадцать шестом (седьмом?) году правления солнцеликого...

Заголовок явный перебор. Текст не столь драматичен.

Похоже, что просто в условиях тотального контроля (ака цензуры) немногие оставшиеся приличные СМИ пытаются таким способом cказать что-то общественно важное (перемежая с фразами, вроде: "народные забавы", "народные традиции" и тп.). Из той же статьи:

Жители страны уже давно стали урезать траты на отдых и развлечения, лекарства, а также экономить на потреблении газа, горячей воды и электричества, свидетельствуют многочисленные опросы.

треть взрослого населения страны экономят на походах в театры и кино

27% — на лечении и здоровье

21% стараются покупать меньше одежды

[Fintch]

Некоторые исключения лишь деформируют статистику по средним величинам зарплаты при полном замалчивании медианной величины.

Не, все те же остатки приличных СМИ сообщают и это:

В 2019 году половина населения страны получает зарплату ниже 34,5 тыс. рублей

https://www.gazeta.ru/business/2019/10/ ... 4886.shtml

[SergeyM800]

Я точно не то имел в виду о чем Вы оба подумали.

Мы ж с Отцом Федором не философы Хотя он он выдает иногда классные филосовские мысли. Тогда вы делаете рефер к менталитету на котором я пытался как раз акцентировать внимание. Тогда надо отсюда и плясть, а не от попыток адаптировать европейскую демократию.

[SergeyM800]

Я знаю только один-единственный бизнес который работал около 20 лет без прибыли только чтобы не увольнять около 20.000 работников - Radio Shack. 2 старичка-владельца держали как могли.

Интересно, единственная наверное сеть о закрытие которой я сожалел. Но я там оставлял очень мало денег. Online их таки убило, но это воспринималось как автомобиль убил страую добрую телегу Т.е. естественный процесс развития.

[SergeyM800]

Я прочитал, ничего такого чтобы шрифт увеличивать там нет. Это нормальная традиция и ей в основном увлекаются в провинции и возрастные люди. Экономить это не трагедия, это элемент культуры русских.

+1. Но дело не в экономии. Рецепт маринованных огурцов или резанных помидоров моей бабушки, никто не может повторить в магазине, хотя есть и вкусные. Тут я это не делаю, но мои родственники в Росии делают, если урожайный год. А грибочки замариновать на зиму, разве это от голода ? Это деликатес к праздникам! А варенье вишневое которое делали в средней полосе России !? и делают сейчас. Климат там особенный! южная черешня рядом не лежала, хотя имеет свои преимущества.

+1 еще раз - "это элемент культуры русских", в других культурах есть много подобного тоже.

[Fintch]

С приходом капитализма все сделали платным (оставив некоторые подачки), общественные фонды ликвидировали.
А зарплату, традиционно, держат низкой. Держат как частные собственники так и госструктуры.

Ваше негативное отношение к капитализму понятно уже давно. Но вот выделенное объяснение - довольно смешное. Зарплата при капитализме, если это, конечно, капитализм, а не что-то другое, - всегда рыночная и конкурентная. Если ее, как Вы выражаетесь, кто-то "держит", значит, все Ваши панегирики солнецеликому - гроша ломанного не стоят...

[Fintch]

А варенье вишневое которое делали в средней полосе России !? и делают сейчас. Климат там особенный! южная черешня рядом не лежала, хотя имеет свои преимущества.

+1 еще раз - "это элемент культуры русских"

Но речь-то была про "заготовки на зиму", а не про вишневое или малиновое варенье (тоже люблю, особенно когда оно еще горячее, с "пенкой" ). И объяснение - очень простое:

По официальной статистике по 2019 году, килограмм свежих помидоров в январе в среднем по России стоил 152,32 руб., а в сентябре — 68,9 руб

Зимой в России помидоры просто в два раза дороже - вот и вся культура...

[zVlad]

С приходом капитализма все сделали платным (оставив некоторые подачки), общественные фонды ликвидировали.
А зарплату, традиционно, держат низкой. Держат как частные собственники так и госструктуры.

Ваше негативное отношение к капитализму понятно уже давно. Но вот выделенное объяснение - довольно смешное. Зарплата при капитализме, если это, конечно, капитализм, а не что-то другое, - всегда рыночная и конкурентная. Если ее, как Вы выражаетесь, кто-то "держит", значит, все Ваши панегирики солнецеликому - гроша ломанного не стоят...

Во-первых, в плане экономики труда я никогда никаких таких гириков никакому целикому негде не говорил и не писал. В этом смысле в России глубокое дно и тоска.
Во-вторых (раз уж было первое) современный капитализм искусственно поддерживает средний класс, которому платят приличные деньги за то чтобы они были и поддерживали платежеспособный спрос (в основном по кредиту) и динамику роста экономики. Никакой рыночной конкуренции нет, есть лишь имитация отбора на заранее известные зарплаты и работу.
Существуют позиции с традиционно высокими зарплатами. Главным образом это те где нужно образование, т.е, некая селекция по способностям. А дальше как повезет. Действительно толковый специалист может годами ходить по интервью, а какой-нибудь выскочка сразу получает позицию и доит корову пока есть сила в руках и наглость характера. Я этого за 20 лет нагляделся богато. Это про нас, про итшников.
А вот у реального сектора все ставки давно унифицированны. Если ты электрик в GTA, то твой диапазон от $32 до $40 в час. Последняя если профсоюз. Конечно можно попытаться работать 12-14 часов тогда можно дотянуться до зарплаты сисадмина, до моей например. Но раньше ноги протянешь от напряжения если это действительно работа электрика.

[zVlad]

А варенье вишневое которое делали в средней полосе России !? и делают сейчас. Климат там особенный! южная черешня рядом не лежала, хотя имеет свои преимущества.

+1 еще раз - "это элемент культуры русских"

Но речь-то была про "заготовки на зиму", а не про вишневое или малиновое варенье (тоже люблю, особенно когда оно еще горячее, с "пенкой" ). И объяснение - очень простое:

По официальной статистике по 2019 году, килограмм свежих помидоров в январе в среднем по России стоил 152,32 руб., а в сентябре — 68,9 руб

Зимой в России помидоры просто в два раза дороже - вот и вся культура...

А совсем недавно их зимой, как и помидоров и других овощей и фруктов, просто не было вообще. Разницы, получается, нет. Капитализмю вообще говоря, заинтересован в том чтобы наемный работник выкладывался по полной и жил только на зарплату. Так уже много веков устроено в странах с классическим капитализмом. Россия, естественно, к ним не относится (исключая Москву и Питер).

Вообще удивительно что приходится элементарные вещи разъяснять. Вы что сами не можете понять?

[SergeyM800]

Зарплата при капитализме, если это, конечно, капитализм, а не что-то другое, - всегда рыночная и конкурентная.

Ась ??? Тогда в МА точно не капитализм. Я тут все еще ломаю голову на тем как говорят местные о зарплате кто сколько making money c тем же уровнем конкуретной сбособности, но в разных компаниях. Есть компании жмоты, есть не жмоты. Понятие рыночной цены и нет вовсе, есть бюджет который выделили на ту или иную должность.

[zVlad]

Зарплата при капитализме, если это, конечно, капитализм, а не что-то другое, - всегда рыночная и конкурентная.

Ась ??? Тогда в МА точно не капитализм. Я тут все еще ломаю голову на тем как говорят местные о зарплате кто сколько making money c тем же уровнем конкуретной сбособности, но в разных компаниях. Есть компании жмоты, есть не жмоты. Понятие рыночной цены и нет вовсе, есть бюджет который выделили на ту или иную должность.

Fintch, походу, живет в России. В профайле у него нет данных. Поэтому ему кажется что если говорить штампами о капитализме то можно сойти за своего на этом форуме.

[Fintch]

Зарплата при капитализме, если это, конечно, капитализм, а не что-то другое, - всегда рыночная и конкурентная.

Ась ??? Есть компании жмоты, есть не жмоты. Понятие рыночной цены и нет вовсе, есть бюджет который выделили на ту или иную должность.

Ну, если Вам в терминах "жмоты не жмоты" - проще понимать, - пусть так и будет. Но это и есть рынок...

[SergeyM800]

Это не рынок, а банальная не справедливость идущая от жадности борда. Причем от net income это не зависит и от квалификации работника. Но для меня это все еще puzzle. Частенько платят мало, но работы много и наоборот.
А вот - это удача - и что это составная часть рыночной капиталистической экономики ?

[Fintch]

А варенье вишневое которое делали в средней полосе России !? и делают сейчас. Климат там особенный! южная черешня рядом не лежала, хотя имеет свои преимущества.

+1 еще раз - "это элемент культуры русских"

Но речь-то была про "заготовки на зиму", а не про вишневое или малиновое варенье (тоже люблю, особенно когда оно еще горячее, с "пенкой" ). И объяснение - очень простое:

По официальной статистике по 2019 году, килограмм свежих помидоров в январе в среднем по России стоил 152,32 руб., а в сентябре — 68,9 руб

Зимой в России помидоры просто в два раза дороже - вот и вся культура...

А совсем недавно их зимой, как и помидоров и других овощей и фруктов, просто не было вообще. Разницы, получается, нет...Вы что сами не можете понять?

Что я должен понять? В чем разницы нет?

[StrangerR]

. Из той же статьи:

Жители страны уже давно стали урезать траты на отдых и развлечения, лекарства, а также экономить на потреблении газа, горячей воды и электричества, свидетельствуют многочисленные опросы.

треть взрослого населения страны экономят на походах в театры и кино

27% — на лечении и здоровье

21% стараются покупать меньше одежды

В США эти цифры еще хуже. И о чем это говорит?

[Robin Bobin]

С приходом капитализма все сделали платным (оставив некоторые подачки), общественные фонды ликвидировали.
А зарплату, традиционно, держат низкой. Держат как частные собственники так и госструктуры.

Ваше негативное отношение к капитализму понятно уже давно. Но вот выделенное объяснение - довольно смешное. Зарплата при капитализме, если это, конечно, капитализм, а не что-то другое, - всегда рыночная и конкурентная. Если ее, как Вы выражаетесь, кто-то "держит", значит, все Ваши панегирики солнецеликому - гроша ломанного не стоят...

И кем устанавливается рыночная зарплата? Рынком труда или рынком капитала? Я о России.

[Fintch]

. Из той же статьи:

Жители страны уже давно стали урезать траты на отдых и развлечения, лекарства, а также экономить на потреблении газа, горячей воды и электричества, свидетельствуют многочисленные опросы.

треть взрослого населения страны экономят на походах в театры и кино

27% — на лечении и здоровье

21% стараются покупать меньше одежды

В США эти цифры еще хуже. И о чем это говорит?

Не томите, дайте уже ссылку на сколько американцев экономит на походах в кино и ботинках...

[Fintch]

С приходом капитализма все сделали платным (оставив некоторые подачки), общественные фонды ликвидировали.
А зарплату, традиционно, держат низкой. Держат как частные собственники так и госструктуры.

Ваше негативное отношение к капитализму понятно уже давно. Но вот выделенное объяснение - довольно смешное. Зарплата при капитализме, если это, конечно, капитализм, а не что-то другое, - всегда рыночная и конкурентная. Если ее, как Вы выражаетесь, кто-то "держит", значит, все Ваши панегирики солнецеликому - гроша ломанного не стоят...

И кем устанавливается рыночная зарплата? Рынком труда или рынком капитала? Я о России.

Странный вопрос. Всегда и везде зарплата предлагается рынком работодателей (рынок капиталов вообще из другой области)