Узурпация власти в России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Узурпация власти в России

Post by SergeyM800 »

ABPOPA wrote: 12 Mar 2020 18:49
ie wrote: 12 Mar 2020 18:45 надо как в штатах, да?
Да. :pain1:
Из 63 миллионов проголосовавших за Трампа, 60 точно будут носить его как Отца Родного. Из 56 миллионов за Путина носить его будут скажем 50 млн. Трамп узурпировал на 10 млн больше! :wink:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Узурпация власти в России

Post by HappyCat »

Я не понимаю почему опять обсуждение идет в теорию коммунизма :). Вроде истина по середине. Рынок всеж не все решает. Одна проблема может быть монополии. Другая проблема в том что часто интеpесы общества И бизнеса разные. Например интересы по окрyжающей среде, когда люди живущие в местности хотят чистой, воды, воздуха, а бизнесу главное снижение себестоимости.
Еще приmер опиоидная зависимость
https://www.imdb.com/title/tt11600174/
Очень стандартный рыночный механизм развития. Система пытается максимизировать сбыт продукта даже если очевидно что сбыт ограничем.

Т.е. регулирование рынка необходимо. Хотя есть наверное так же И вещи которые не надо регулировать И даже вредно. В том же СССР конечно все было зарегулировано но вроде ни в каких больный фантазиях нет идей економических моделей типа СССР, где каждый ресторан работатет по 5-летнему плану.

С ростом технологий повышается производительность труда, автоматизируются многие работы И меньше будет требоваться рабочих мест. Ета тоже проблема которую надо решать. И здесь возможны какие-то социальные меры, особенности в медицине, в образовании. Надо думать чем занять высвобождающее население.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Узурпация власти в России

Post by kostik78 »

ABPOPA wrote: 12 Mar 2020 18:40 Давайте лучше я сама сфотографирую, если поеду. Может, родню попрошу. Вы что же, думаете, так трудно найти разбитые дороги в провинции, серьезно? :lol:
Вы тоже в Кали найдете дофига разбитых дорог и не в провинции :pain1: . 680 местами выглядит ни сколько не лучше. Я ввиду своего 72 мильного раундрипа поменял уже 4 лобовых стекла за 3 года. До этого 10 лет ни одного. В 3 из 4 случаев мне прилетел асфальт который был положен меньше чем 2 года назад.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11226
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Узурпация власти в России

Post by ReactoR »

Либерда в своем репертуаре, если им что и по/отдавили, так это мозги
Image
Беседина внесла на рассмотрение МГД 50 поправок к законопроекту об изменениях в Конституцию. Среди поправок, предложенных Бесединой, говорилось о том, что в Конституции необходимо закрепить понятие брака как «союз между мужчиной, женщиной и собакой». Еще одна поправка Бесединой гласит, что «Владимир Путин — Его Превосходительство Пожизненный Президент, Реставратор и Хранитель мира». Также Дарья Беседина предложила прописать в Конституции, что президентом России в будущем может стать только «человек с рейтингом не ниже 4,9 балла в Яндекс.Такси». Комиссия по организацию работы Мосгордумы все поправки Бесединой рекомендовала отклонить. По результатам голосования инициативы Бесединой поддержали лишь коммунисты: Шереметьев, Енаглычева и Шувалова.
Image
Мир это Выхухоль.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

HappyCat wrote: 12 Mar 2020 19:33 Я не понимаю почему опять обсуждение идет в теорию коммунизма :). Вроде истина по середине. Рынок всеж не все решает. Одна проблема может быть монополии. Другая проблема в том что часто интеpесы общества И бизнеса разные. Например интересы по окрyжающей среде, когда люди живущие в местности хотят чистой, воды, воздуха, а бизнесу главное снижение себестоимости.
Еще приmер опиоидная зависимость
https://www.imdb.com/title/tt11600174/
Очень стандартный рыночный механизм развития. Система пытается максимизировать сбыт продукта даже если очевидно что сбыт ограничем.

Т.е. регулирование рынка необходимо. Хотя есть наверное так же И вещи которые не надо регулировать И даже вредно. В том же СССР конечно все было зарегулировано но вроде ни в каких больный фантазиях нет идей економических моделей типа СССР, где каждый ресторан работатет по 5-летнему плану.

С ростом технологий повышается производительность труда, автоматизируются многие работы И меньше будет требоваться рабочих мест. Ета тоже проблема которую надо решать. И здесь возможны какие-то социальные меры, особенности в медицине, в образовании. Надо думать чем занять высвобождающее население.
Все дело в правах собственности на средства производства. Если права собственности у буржуазии, то тогда - капитализм. Если у народа, то развитие идет в сторону коммунизма. И социализм в этих случаях будет разный.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Узурпация власти в России

Post by SergeyM800 »

Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 19:53 Все дело в правах собственности на средства производства.
:umnik1: Конечно. Вопрос только в акционировании, какой процент работников корпораций имеет акции своей же конторы ?

Вот тут есть статистика.

As of 2016, the most recent year for which data is available, there were 6,624 ESOPs in the United States, holding total assets of nearly $1.4 trillion.
https://www.nceo.org/articles/employee- ... he-numbers
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

SergeyM800 wrote: 12 Mar 2020 20:04
Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 19:53 Все дело в правах собственности на средства производства.
:umnik1: Конечно. Вопрос только в акционировании, какой процент работников корпораций имеет акции своей же конторы ?
Акционирование при капитализме - это одна из форм развода лохов.
Фактически, владельцы обычных акций никаких прав на средства производства не имеют.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Узурпация власти в России

Post by SergeyM800 »

Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 20:10 Акционирование при капитализме - это одна из форм развода лохов.
Фактически, владельцы обычных акций никаких прав на средства производства не имеют.
Ну в Борде они не сидят - это точно. Хотя, A shareholder is an owner of a company as determined by the number of shares they own. Common shareholders can also influence a company's management by voting to elect the board of directors, who appoint the CEO.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Узурпация власти в России

Post by HappyCat »

Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 19:53

Все дело в правах собственности на средства производства. Если права собственности у буржуазии, то тогда - капитализм. Если у народа, то развитие идет в сторону коммунизма. И социализм в этих случаях будет разный.
Ето как бы из совецкого курса истории. И в какой-то степени правильно, но уж очень абстрактно.

Собственность может принадлежать И среднему калссу, И в качестве акций компаний. А в коммунистических общетвах без настоящей демократии (СССР, Куба...) по факту все принадлечит группе людей в правительстве, которые только прикрываются понятием народной собственности. Т.е. без демократии настоящей народной собственности быть просто не может.

Буржуазия иногда инвестирует капиталы в очень полезные И интересные проекты. Тоже неплохо. Не всегда все можно решить национальными проектами.

В принципе национальные проекты тоже могут быть полезны....

Т.е. тут много деталей.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Узурпация власти в России

Post by StrangerR »

Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 19:53

Все дело в правах собственности на средства производства. Если права собственности у буржуазии, то тогда - капитализм. Если у народа, то развитие идет в сторону коммунизма. И социализм в этих случаях будет разный.
Нет такого собственника как НАРОД. В СССР владельцем средств СП была КПСС. И владелец из нее выходил весьма хреновый. Причем если собственник партия или там государство то значит рулить будет чиновник который сам ничем не рискует и сам не заинтересован. Отсюда и результаты так себе и коррупция.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Узурпация власти в России

Post by HappyCat »

Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 20:10
SergeyM800 wrote: 12 Mar 2020 20:04
Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 19:53 Все дело в правах собственности на средства производства.
:umnik1: Конечно. Вопрос только в акционировании, какой процент работников корпораций имеет акции своей же конторы ?
Акционирование при капитализме - это одна из форм развода лохов.
Фактически, владельцы обычных акций никаких прав на средства производства не имеют.
Опять очень упрощенно.

На самом деле тоже много деталей. Например в нормальном капиталистичеком обществе может быть стартап который стал паблик.

С умом купленные акции приносят неплохой доход даже если ето И не контрольный пакет.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

SergeyM800 wrote: 12 Mar 2020 20:32
Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 20:10 Акционирование при капитализме - это одна из форм развода лохов.
Фактически, владельцы обычных акций никаких прав на средства производства не имеют.
Ну в Борде они не сидят - это точно. Хотя, A shareholder is an owner of a company as determined by the number of shares they own. Common shareholders can also influence a company's management by voting to elect the board of directors, who appoint the CEO.
Это до тех пор, пока дело не коснется реальности.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

StrangerR wrote: 12 Mar 2020 20:42
Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 19:53

Все дело в правах собственности на средства производства. Если права собственности у буржуазии, то тогда - капитализм. Если у народа, то развитие идет в сторону коммунизма. И социализм в этих случаях будет разный.
Нет такого собственника как НАРОД. В СССР владельцем средств СП была КПСС. И владелец из нее выходил весьма хреновый. Причем если собственник партия или там государство то значит рулить будет чиновник который сам ничем не рискует и сам не заинтересован. Отсюда и результаты так себе и коррупция.
Поднимите Конституцию СССР 1977 года. Там все о собственности написано. То есть КПСС там вообще никаким боком к народной собственности. Именно поэтому и нужны были все эти махинации с приватизацией и ваучерами.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

HappyCat wrote: 12 Mar 2020 20:44
Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 20:10
SergeyM800 wrote: 12 Mar 2020 20:04
Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 19:53 Все дело в правах собственности на средства производства.
:umnik1: Конечно. Вопрос только в акционировании, какой процент работников корпораций имеет акции своей же конторы ?
Акционирование при капитализме - это одна из форм развода лохов.
Фактически, владельцы обычных акций никаких прав на средства производства не имеют.
Опять очень упрощенно.

На самом деле тоже много деталей. Например в нормальном капиталистичеком обществе может быть стартап который стал паблик.

С умом купленные акции приносят неплохой доход даже если ето И не контрольный пакет.
Разумеется. Но это не меняет сути капитализма, как сборища дельцов и жуликов, которые придумывают такие схемы и правила, включая и биржи с акциями, где они всегда окажутся в выигрыше.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Узурпация власти в России

Post by deev_a_v »

Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 19:53
HappyCat wrote: 12 Mar 2020 19:33 Я не понимаю почему опять обсуждение идет в теорию коммунизма :). Вроде истина по середине. Рынок всеж не все решает. Одна проблема может быть монополии. Другая проблема в том что часто интеpесы общества И бизнеса разные. Например интересы по окрyжающей среде, когда люди живущие в местности хотят чистой, воды, воздуха, а бизнесу главное снижение себестоимости.
Еще приmер опиоидная зависимость
https://www.imdb.com/title/tt11600174/
Очень стандартный рыночный механизм развития. Система пытается максимизировать сбыт продукта даже если очевидно что сбыт ограничем.

Т.е. регулирование рынка необходимо. Хотя есть наверное так же И вещи которые не надо регулировать И даже вредно. В том же СССР конечно все было зарегулировано но вроде ни в каких больный фантазиях нет идей економических моделей типа СССР, где каждый ресторан работатет по 5-летнему плану.

С ростом технологий повышается производительность труда, автоматизируются многие работы И меньше будет требоваться рабочих мест. Ета тоже проблема которую надо решать. И здесь возможны какие-то социальные меры, особенности в медицине, в образовании. Надо думать чем занять высвобождающее население.
Все дело в правах собственности на средства производства. Если права собственности у буржуазии, то тогда - капитализм. Если у народа, то развитие идет в сторону коммунизма. И социализм в этих случаях будет разный.
«Ты здесь хозяин, а не гость - тащи отсюда каждый гвоздь» - из речевки к 24му съезду КПСС
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

deev_a_v wrote: 12 Mar 2020 21:06
Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 19:53
HappyCat wrote: 12 Mar 2020 19:33 Я не понимаю почему опять обсуждение идет в теорию коммунизма :). Вроде истина по середине. Рынок всеж не все решает. Одна проблема может быть монополии. Другая проблема в том что часто интеpесы общества И бизнеса разные. Например интересы по окрyжающей среде, когда люди живущие в местности хотят чистой, воды, воздуха, а бизнесу главное снижение себестоимости.
Еще приmер опиоидная зависимость
https://www.imdb.com/title/tt11600174/
Очень стандартный рыночный механизм развития. Система пытается максимизировать сбыт продукта даже если очевидно что сбыт ограничем.

Т.е. регулирование рынка необходимо. Хотя есть наверное так же И вещи которые не надо регулировать И даже вредно. В том же СССР конечно все было зарегулировано но вроде ни в каких больный фантазиях нет идей економических моделей типа СССР, где каждый ресторан работатет по 5-летнему плану.

С ростом технологий повышается производительность труда, автоматизируются многие работы И меньше будет требоваться рабочих мест. Ета тоже проблема которую надо решать. И здесь возможны какие-то социальные меры, особенности в медицине, в образовании. Надо думать чем занять высвобождающее население.
Все дело в правах собственности на средства производства. Если права собственности у буржуазии, то тогда - капитализм. Если у народа, то развитие идет в сторону коммунизма. И социализм в этих случаях будет разный.
«Ты здесь хозяин, а не гость - тащи отсюда каждый гвоздь» - из речевки к 24му съезду КПСС
Ну это же говорит не о том, что система плохая, а о том, что люди гнилые.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Узурпация власти в России

Post by deev_a_v »

Именно! Климат ещё плохой и дороги
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Узурпация власти в России

Post by deev_a_v »

Животные тоже ещё те сволочи
Когда весь советский народ быстрым шагом пер к коммунизму, коровы за ним не поспевали
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Узурпация власти в России

Post by deev_a_v »

Никогда бы не подумал, что буду рассказывать анекдоты советской эпохи ;)
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

deev_a_v wrote: 12 Mar 2020 21:10 Животные тоже ещё те сволочи
Когда весь советский народ быстрым шагом пер к коммунизму, коровы за ним не поспевали
Оказывается, при советском союзе коров было 65 млн, а сейчас осталось только 8 млн. Так что, все познается в сравнении.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56112
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Узурпация власти в России

Post by VladDod »

deev_a_v wrote: 12 Mar 2020 21:11 Никогда бы не подумал, что буду рассказывать анекдоты советской эпохи ;)
ну а что еще остается при отсутствии серьезных аргументов? :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Узурпация власти в России

Post by deev_a_v »

VladDod wrote: 12 Mar 2020 21:18
deev_a_v wrote: 12 Mar 2020 21:11 Никогда бы не подумал, что буду рассказывать анекдоты советской эпохи ;)
ну а что еще остается при отсутствии серьезных аргументов? :pain1:
Так они лучше всяких аргументов;) народное творчество прямо из той эпохи, когда все болели за общее дело ;)
Или вы думаете, что это я их прямо сейчас сочинил?
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Узурпация власти в России

Post by deev_a_v »

Robin Bobin wrote: 12 Mar 2020 21:13
deev_a_v wrote: 12 Mar 2020 21:10 Животные тоже ещё те сволочи
Когда весь советский народ быстрым шагом пер к коммунизму, коровы за ним не поспевали
Оказывается, при советском союзе коров было 65 млн, а сейчас осталось только 8 млн. Так что, все познается в сравнении.
Не все добежали :(
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Узурпация власти в России

Post by deev_a_v »

Владдод, а вы никак помполитом карьеру начинали?
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56112
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Узурпация власти в России

Post by VladDod »

deev_a_v wrote: 12 Mar 2020 21:34 Владдод, а вы никак помполитом карьеру начинали?
не нуаче ... тоже сильный аргумент. :great:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

Return to “Политика”