Взгляд на Матрицу

[UMLец]

Хорошо. Ваши соседи каждый день включают громко музыку, а вы любите покой и тишину. То есть реальность и желание не совпадают. Что вы будете чувствовать и ваши действия.

Для меня - ето непонятный пример: И громкая музыка И моя любовь к тишине - непротиворечивая реальность, непротиворечиво отраженная в моей непротиворечивой части модели мира (соответствуюшей kонтексту ситуации)

Буду чувствовать непротиворечивое раздражение И ничего делать не буду (если музыка с 7 до 11 разумеется)

А Вы? Поменяете Картину Мира?

[Robin Bobin]

Хорошо. Ваши соседи каждый день включают громко музыку, а вы любите покой и тишину. То есть реальность и желание не совпадают. Что вы будете чувствовать и ваши действия.

Для меня - ето непонятный пример: И громкая музыка И моя любовь к тишине - непротиворечивая реальность, непротиворечиво отраженная в моей непротиворечивой части модели мира (соответствуюшей kонтексту ситуации)

Буду чувствовать непротиворечивое раздражение И ничего делать не буду (если музыка с 7 до 11 разумеется)

Ну, будете игнорировать. До тех пор, пока раздражение не превысит определенный предел. Раздражение - это легкая степень гнева. У гнева большой диапазон, на другом конце которого находится, например, ярость.

[UMLец]

Ну, будете игнорировать. До тех пор, пока раздражение не превысит определенный предел. Раздражение - это легкая степень гнева. У гнева большой диапазон, на другом конце которого находится, например, ярость.

Хотелось бы уточнить: мы разговариваем о ментальных моделях И их (не)противоречивости.

Моя позиция: модели несогласованы сплошь И рядом, а порой - взаимоисключаюши. И ето - нормально.
Ваша (как я понял): противоречивость ментальных моделей - недопустима И мозг бросает все силы на борьбу с ней, как-буддто ето вопрос жизни И смерти.
(В описаной ситуации - такая борьба заключалась бы в: признании что а или б неверны)

В описаной выше ситуации - я вообше не вижу противоречия в ментальной модели, логически.
Не вижу И нужды подправлять мою модель:
- ни признать что а неверно: я на самом деле люблю громкую музыку, (чтоб соответствовать соседу)
- ни признать что б неверно: громкой музыки нет, мне просто кажется (чтоб согласовать реальность с моей любовью к тишине)

[Robin Bobin]

Ну, будете игнорировать. До тех пор, пока раздражение не превысит определенный предел. Раздражение - это легкая степень гнева. У гнева большой диапазон, на другом конце которого находится, например, ярость.

Хотелось бы уточнить: мы разговариваем о ментальных моделях И их (не)противоречивости.

Моя позиция: модели несогласованы сплошь И рядом, а порой - взаимоисключаюши. И ето - нормально.
Ваша (как я понял): противоречивость ментальных моделей - недопустима И мозг бросает все силы на борьбу с ней, как-буддто ето вопрос жизни И смерти.
(В описаной ситуации - такая борьба заключалась бы в: признании что а или б неверны)

В описаной выше ситуации - я вообше не вижу противоречия в ментальной модели, логически.
Не вижу И нужды подправлять мою модель:
- ни признать что а неверно: я на самом деле люблю громкую музыку, (чтоб соответствовать соседу)
- ни признать что б неверно: громкой музыки нет, мне просто кажется (чтоб согласовать реальность с моей любовью к тишине)

Я вообще не особо понимаю, о чем мы говорим, поэтому просто поддерживаю беседу в надежде, что она выйдет на какую-то интересную тему

[city_girl]

Ну, будете игнорировать. До тех пор, пока раздражение не превысит определенный предел. Раздражение - это легкая степень гнева. У гнева большой диапазон, на другом конце которого находится, например, ярость.

Хотелось бы уточнить: мы разговариваем о ментальных моделях И их (не)противоречивости.

Моя позиция: модели несогласованы сплошь И рядом, а порой - взаимоисключаюши. И ето - нормально.
Ваша (как я понял): противоречивость ментальных моделей - недопустима И мозг бросает все силы на борьбу с ней, как-буддто ето вопрос жизни И смерти.
(В описаной ситуации - такая борьба заключалась бы в: признании что а или б неверны)

В описаной выше ситуации - я вообше не вижу противоречия в ментальной модели, логически.
Не вижу И нужды подправлять мою модель:
- ни признать что а неверно: я на самом деле люблю громкую музыку, (чтоб соответствовать соседу)
- ни признать что б неверно: громкой музыки нет, мне просто кажется (чтоб согласовать реальность с моей любовью к тишине)

Речь как я понимаю не о том, что кому-то делать со своей или чужой картиной мира. А в том что противоречие картин мира будет вносить в вашу жизнь весьма конкретные раздражение, гнев, а может дойдет и до ярости. Хотите вы того или нет. И с другими точно так же. В зависимости от динамики ситуации, "условная нетерпимость к чужой картине мира" будет проявляется яснее или нет и вы (другоий) будете что-то предпринимать. И ваши действия будут подчинены этим эмоциям и ощущениям. То есть антагонизм картин мира неким образом руководит вашими действиями и решениями более того периодически создает поле, повод и цели для действий.

Ну и кроме того, даже даже легкое разрдражение будет отвлекать вас от других мыслей (даже если вам это не очень заметно) и влиять хотя бы косвенным образом (а иногда и прямым) на ваши решения и действия, занимать место в вашей жизни, голове и потреблять ваше время.

Я примерно так и представляю несовпадение. Когда совпадает, то или наступает полная "тишина/покой" во взаимодействии или взаимодействие идет "с высочайшей степенью согласия" типа "частоты совпали и наступил резонанс" - тогда эффективность такого взаимодействия может иметь высочайшую степень их возможного - этакое или "совершенно не отнимаешь/не пожираешь друг у друга энергию", а если "решили сделать что-то совместно, то сделали с высочайшей эффективностью".

[Robin Bobin]

Ну, будете игнорировать. До тех пор, пока раздражение не превысит определенный предел. Раздражение - это легкая степень гнева. У гнева большой диапазон, на другом конце которого находится, например, ярость.

Хотелось бы уточнить: мы разговариваем о ментальных моделях И их (не)противоречивости.

Моя позиция: модели несогласованы сплошь И рядом, а порой - взаимоисключаюши. И ето - нормально.
Ваша (как я понял): противоречивость ментальных моделей - недопустима И мозг бросает все силы на борьбу с ней, как-буддто ето вопрос жизни И смерти.
(В описаной ситуации - такая борьба заключалась бы в: признании что а или б неверны)

В описаной выше ситуации - я вообше не вижу противоречия в ментальной модели, логически.
Не вижу И нужды подправлять мою модель:
- ни признать что а неверно: я на самом деле люблю громкую музыку, (чтоб соответствовать соседу)
- ни признать что б неверно: громкой музыки нет, мне просто кажется (чтоб согласовать реальность с моей любовью к тишине)

Речь как я понимаю не о том, что кому-то делать со своей или чужой картиной мира. А в том что противоречие картин мира будет вносить в вашу жизнь весьма конкретные раздражение, гнев, а может дойдет и до ярости. Хотите вы того или нет. И с другими точно так же. В зависимости от динамики ситуации, "условная нетерпимость к чужой картине мира" будет проявляется яснее или нет и вы (другоий) будете что-то предпринимать. И ваши действия будут подчинены этим эмоциям и ощущениям. То есть антагонизм картин мира неким образом руководит вашими действиями и решениями более того периодически создает поле, повод и цели для действий.

Ну и кроме того, даже даже легкое разрдражение будет отвлекать вас от других мыслей (даже если вам это не очень заметно) и влиять хотя бы косвенным образом (а иногда и прямым) на ваши решения и действия, занимать место в вашей жизни, голове и потреблять ваше время.

Я примерно так и представляю несовпадение. Когда совпадает, то или наступает полная "тишина/покой" во взаимодействии или взаимодействие идет "с высочайшей степенью согласия" типа "частоты совпали и наступил резонанс" - тогда эффективность такого взаимодействия может иметь высочайшую степень их возможного - этакое или "совершенно не отнимаешь/не пожираешь друг у друга энергию", а если "решили сделать что-то совместно, то сделали с высочайшей эффективностью".

Но интересно другое. В случае, если в собственном уме будет нейтрализован источник раздражения, то события в реальности перестанут происходить. То есть происходить они будут конечно, но линия жизни изменится так, что в своей жизни они будут находиться или на периферии или просто перестанут встречаться. Опыт, который осознан, больше не повторяется. Это называется смирением и принятием. Реальность немного инертна, но изменения произошедшие в уме запускают цепочку событий, в результате которых тело занимает новое место в пространстве наиболее подходящее ему в текущий момент для получения следующего опыта.

[city_girl]

Но интересно другое. В случае, если в собственном уме будет нейтрализован источник раздражения, то события в реальности перестанут происходить. То есть происходить они будут конечно, но линия жизни изменится так, что в своей жизни они будут находиться или на периферии или просто перестанут встречаться. Опыт, который осознан, больше не повторяется. Это называется смирением и принятием. Реальность немного инертна, но изменения произошедшие в уме запускают цепочку событий, в результате которых тело занимает новое место в пространстве наиболее подходящее ему в текущий момент для получения следующего опыта.

Я вот как раз сейчас пытаюсь убрать из себя источник раздражения по одному вопросу, потому что другого способа нет - все опции контроля и договора с другим исчерпаны, у меня давно когда-то украли пакет документов (точнее не вернули и не возвращают) и меня это подспудно беспокоит, вроде бы и предприняла все необходимые меры, на малююююсенький шанс неприятного для меня события по этой причине есть и он меня грызет. Не скажу что успешно решаю, хотя уже значительно лучше. Но пока все доступные мне методы и средства я не исчерпала (по поводу себя естественно). Как раз данный разговор подталкивает более активно принятся за решение))))). История очень старая на самом деле, как подумаешь сколько с этим живешь, становиться страшно)))) на что жизнь уходит. И ведь таких "историй" в жизни каждого человека масса.

P.S. Кстати, как раз данный разговор подталкивает более активно принятся за решение и даже как-то вариант вспыл )))))

[Robin Bobin]

Но интересно другое. В случае, если в собственном уме будет нейтрализован источник раздражения, то события в реальности перестанут происходить. То есть происходить они будут конечно, но линия жизни изменится так, что в своей жизни они будут находиться или на периферии или просто перестанут встречаться. Опыт, который осознан, больше не повторяется. Это называется смирением и принятием. Реальность немного инертна, но изменения произошедшие в уме запускают цепочку событий, в результате которых тело занимает новое место в пространстве наиболее подходящее ему в текущий момент для получения следующего опыта.

Я вот как раз сейчас пытаюсь убрать из себя источник раздражения по одному вопросу, потому что другого способа нет - все опции контроля и договора с другим исчерпаны, у меня давно когда-то украли пакет документов (точнее не вернули и не возвращают) и меня это подспудно беспокоит, вроде бы и предприняла все необходимые меры, на малююююсенький шанс неприятного для меня события по этой причине есть и он меня грызет. Не скажу что успешно решаю, хотя уже значительно лучше. Но пока все доступные мне методы и средства я не исчерпала (по поводу себя естественно). Как раз данный разговор подталкивает более активно принятся за решение))))). История очень старая на самом деле, как подумаешь сколько с этим живешь, становиться страшно)))) на что жизнь уходит. И ведь таких "историй" в жизни каждого человека масса.

P.S. Кстати, как раз данный разговор подталкивает более активно принятся за решение и даже как-то вариант вспыл )))))

Вам надо принять худший вариант. Неприятие из-за страха того что случится. Вот с этим и надо смириться и принять. После этого заряд уйдет и откроется большее количество вариантов. Иначе будете дальше накапливать заряд и он должен будет разрядиться через событие. А так, может и случится что-нибудь мелкое, а может и вообще просто растворится.

[city_girl]

Но интересно другое. В случае, если в собственном уме будет нейтрализован источник раздражения, то события в реальности перестанут происходить. То есть происходить они будут конечно, но линия жизни изменится так, что в своей жизни они будут находиться или на периферии или просто перестанут встречаться. Опыт, который осознан, больше не повторяется. Это называется смирением и принятием. Реальность немного инертна, но изменения произошедшие в уме запускают цепочку событий, в результате которых тело занимает новое место в пространстве наиболее подходящее ему в текущий момент для получения следующего опыта.

Я вот как раз сейчас пытаюсь убрать из себя источник раздражения по одному вопросу, потому что другого способа нет - все опции контроля и договора с другим исчерпаны, у меня давно когда-то украли пакет документов (точнее не вернули и не возвращают) и меня это подспудно беспокоит, вроде бы и предприняла все необходимые меры, на малююююсенький шанс неприятного для меня события по этой причине есть и он меня грызет. Не скажу что успешно решаю, хотя уже значительно лучше. Но пока все доступные мне методы и средства я не исчерпала (по поводу себя естественно). Как раз данный разговор подталкивает более активно принятся за решение))))). История очень старая на самом деле, как подумаешь сколько с этим живешь, становиться страшно)))) на что жизнь уходит. И ведь таких "историй" в жизни каждого человека масса.

P.S. Кстати, как раз данный разговор подталкивает более активно принятся за решение и даже как-то вариант вспыл )))))

Вам надо принять худший вариант. Неприятие из-за страха того что случится. Вот с этим и надо смириться и принять. После этого заряд уйдет и откроется большее количество вариантов. Иначе будете дальше накапливать заряд и он должен будет разрядиться через событие. А так, может и случится что-нибудь мелкое, а может и вообще просто растворится.

Да, примерно так, спасибо

[Robin Bobin]

Но интересно другое. В случае, если в собственном уме будет нейтрализован источник раздражения, то события в реальности перестанут происходить. То есть происходить они будут конечно, но линия жизни изменится так, что в своей жизни они будут находиться или на периферии или просто перестанут встречаться. Опыт, который осознан, больше не повторяется. Это называется смирением и принятием. Реальность немного инертна, но изменения произошедшие в уме запускают цепочку событий, в результате которых тело занимает новое место в пространстве наиболее подходящее ему в текущий момент для получения следующего опыта.

Я вот как раз сейчас пытаюсь убрать из себя источник раздражения по одному вопросу, потому что другого способа нет - все опции контроля и договора с другим исчерпаны, у меня давно когда-то украли пакет документов (точнее не вернули и не возвращают) и меня это подспудно беспокоит, вроде бы и предприняла все необходимые меры, на малююююсенький шанс неприятного для меня события по этой причине есть и он меня грызет. Не скажу что успешно решаю, хотя уже значительно лучше. Но пока все доступные мне методы и средства я не исчерпала (по поводу себя естественно). Как раз данный разговор подталкивает более активно принятся за решение))))). История очень старая на самом деле, как подумаешь сколько с этим живешь, становиться страшно)))) на что жизнь уходит. И ведь таких "историй" в жизни каждого человека масса.

P.S. Кстати, как раз данный разговор подталкивает более активно принятся за решение и даже как-то вариант вспыл )))))

Вам надо принять худший вариант. Неприятие из-за страха того что случится. Вот с этим и надо смириться и принять. После этого заряд уйдет и откроется большее количество вариантов. Иначе будете дальше накапливать заряд и он должен будет разрядиться через событие. А так, может и случится что-нибудь мелкое, а может и вообще просто растворится.

Да, примерно так, спасибо

Не забудьте только после того, как все нейтрализуется, отпустить, чтобы эта линия ушла из тела и ушла в реальность, она вам больше не нужна. Я, конечно, все примитивно рассказываю, но тот кто знает что делать, поймет

[OtherSide]

Да ладно вам. Хорошая дискуссия всегда конструктивна, я игнорирую только деструктивное общение, на уровне "сам дурак".

Конечно нет. Ваши слабые места в вашей позиции очевидны, но уверен что сами вы их уже не увидите.
Вы думаете что вы не зависите от чужих взглядов, так как не знакомы с ними. Это распространенная иллюзия. На самом деле только поняв источники идей, можно освободится от их влияния.. т.е. перейти под влияния других. То что вы не придумали ничего нового - можете не сомневаться. Это прерогатива гениев, которые рождаются раз в несколько веков - типа Гегеля или Аристотеля

[Robin Bobin]

Да ладно вам. Хорошая дискуссия всегда конструктивна, я игнорирую только деструктивное общение, на уровне "сам дурак".

Конечно нет. Ваши слабые места в вашей позиции очевидны, но уверен что сами вы их уже не увидите.
Вы думаете что вы не зависите от чужих взглядов, так как не знакомы с ними. Это распространенная иллюзия. На самом деле только поняв источники идей, можно освободится от их влияния.. т.е. перейти под влияния других. То что вы не придумали ничего нового - можете не сомневаться. Это прерогатива гениев, которые рождаются раз в несколько веков - типа Гегеля или Аристотеля

У вас нет желания беседовать, у вас есть желание спорить. Мне это неинтересно.

[UMLец]

Вам надо принять худший вариант. Неприятие из-за страха того что случится. Вот с этим и надо смириться и принять. После этого заряд уйдет и откроется большее количество вариантов. Иначе будете дальше накапливать заряд и он должен будет разрядиться через событие. А так, может и случится что-нибудь мелкое, а может и вообще просто растворится.

Хмм... какая интересная "религия"... заряды
А зачем "принимать худшее", которое не произошло И скорее всего не произойдет?
Нерны себе потрепать что-ли?...

[city_girl]

Вам надо принять худший вариант. Неприятие из-за страха того что случится. Вот с этим и надо смириться и принять. После этого заряд уйдет и откроется большее количество вариантов. Иначе будете дальше накапливать заряд и он должен будет разрядиться через событие. А так, может и случится что-нибудь мелкое, а может и вообще просто растворится.

Хмм... какая интересная "религия"... заряды
А зачем "принимать худшее", которое не произошло И скорее всего не произойдет?
Нерны себе потрепать что-ли?...

В том то и дело, что "худший вариант" возможен, хотя и относительно с небольшой долей вероятности. Если бы он не был бы возможен, то и проблемы-раздражения как таковой и не было бы. И вот эта "мысль о вероятности (пусть малой)" и грызет. И вот это раздражение и несет в себе "заряд".

И тут есть два варианта, продолжать жить с беспокойством, а то еще и строить на нем целую жизнь и бизнес. Например, как Грета и ее родственники))). А что разве это не "заряд"? еще какой зарядище - целый "эгрегор" создался вокруг страхов Греты, перенаправились вполне реальные потоки денег, энергии и внимания/мыслей у массы людей))))). Или же от него избавиться и стать чуточку счастливее, радостнее и мудрее.

P.S. Принятие худшего, это не "пусть произойдет худшее", это скорее как "чему быть тому не миновать, и все что происходит, происходит чтобы принести мне некую пользу и правду".

[Robin Bobin]

Вам надо принять худший вариант. Неприятие из-за страха того что случится. Вот с этим и надо смириться и принять. После этого заряд уйдет и откроется большее количество вариантов. Иначе будете дальше накапливать заряд и он должен будет разрядиться через событие. А так, может и случится что-нибудь мелкое, а может и вообще просто растворится.

Хмм... какая интересная "религия"... заряды
А зачем "принимать худшее", которое не произошло И скорее всего не произойдет?
Нерны себе потрепать что-ли?...

Произойдет. Вопрос только когда. В этой жизни или через много. Само событие ничего не создало, оно только активировало то, что уже было изначально, подняв из подсознательного какой-то прошлый опыт. Это должно произойти, но ум отказывается принять и пережить этот опыт, отвергает его, блокируя его в теле. Поэтому это только вопрос времени. До тех пор, пока ты отвергаешь это, нельзя ничего сделать, мозг будет упорно вытеснять это во внешний мир, утверждая, что это не я такой, а мир такой, а мир будет постоянно напоминать об этом со всех сторон, заставляя человека избегать определенные места, события, людей, создавая модели поведения, которые позволят не сталкиваться с этим в реальности. В общем, таким образом человек постепенно сходит со своей линии жизни, проживая не свою жизнь, становится зависимым от обстоятельств, людей, объектов, цели становятся недостижимыми или труднодостижимыми со всеми вытекающими последствиями.