Взгляд на Матрицу

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

city_girl wrote: 01 Mar 2020 19:08 Простите, зачем и кому нужно понятие Бога, которое не отличается от понятия барабашки?
Как зачем?!
Чтобы...
city_girl wrote: 01 Mar 2020 19:08 выстраивать именно свою жизнь в зависимости от своей картины мира
Кому - бог, кому - барабашка
"кому - арбуз, а кому — свиной хрящик" (c) :pain1:
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

UMLец wrote: 01 Mar 2020 18:52
Robin Bobin wrote: 01 Mar 2020 17:56 Что-то вы противоречите сами себе :-) Как можно стать религиозным фанатиком с понимание ложности обычных представлений о религии и боге?
Обьасню: Подчинение всей Картины Мира - понятию бога - путь к упоротой религиозности, граничашей с фанатизмом, IMHO
INHO: понятие бога должно не сильно отличаться от, к примеру, понятия барабашки. :D
Robin Bobin wrote: 01 Mar 2020 17:56 Ну, если диссоциативный ум - это нормально, то пусть так будет. Проблема только в том, что все это в комплексе влияет на человеческую жизнь.
Это - совсем не проблема.
Это - реальность, работает для миллиардов людей :pain1:
Ну. если для вас войны, суицид, насилие, бедность, истребление природных ресурсов, эксплуатация людей - не проблема, а ведь это все следствие именно этих отклонений.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Взгляд на Матрицу

Post by city_girl »

UMLец wrote: 01 Mar 2020 19:29 Как зачем?!
Чтобы...
city_girl wrote: 01 Mar 2020 19:08 выстраивать именно свою жизнь в зависимости от своей картины мира
Так люди и без ваших корректировок и указаний это делают.

А так, ну кто хочет верить в барабашек, тот верит, кто верит в Бога тот верит в Бога, кто верит что Бог это очередной барабашка, кто хочет верить что ничего нет, верит в ничего, кто-то верит что точная наука всему ответ, кто то верит что есть только рука рынка, кто-то верит во что-то другое, их дело.

Представления у людей довольно многообразны, почему вы им отказываете иметь те представления, которые ближе их уровню развития/осознанности и пониманию картины мира? Вы почему то хотите покоцать чьи-то картины мира? Или начать очередную кампанию что какая то определенная картина правильнее?
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

city_girl wrote: 01 Mar 2020 20:00 почему вы им отказываете
Где?! lol :lol:
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

Robin Bobin wrote: 01 Mar 2020 19:46 Ну. если для вас войны, суицид, насилие, бедность, истребление природных ресурсов, эксплуатация людей - не проблема, а ведь это все следствие именно этих отклонений.
Тут мы должны перескочить с обсуждения "природы моза" на некоторые суждения o causality.

Я так поникаю - Вы делаете утверждение что несогласованность и противоречия в ментальных моделях - являются причиной воин, суицидов, истребления пр.ресурсов и т.д.?

Просто чтоб прояснить и зафиксировать Ваше утверждение яснее, спасибо.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Взгляд на Матрицу

Post by city_girl »

UMLец wrote: 01 Mar 2020 20:44
city_girl wrote: 01 Mar 2020 20:00 почему вы им отказываете
Где?! lol :lol:
Здесь:
Обьасню: Подчинение всей Картины Мира - понятию бога - путь к упоротой религиозности, граничашей с фанатизмом, IMHO
INHO: понятие бога должно не сильно отличаться от, к примеру, понятия барабашки. :D
Когда вы считаете, что что-то должно быть так и не иначе, пониматься так и никак по другому, вы именно что отказываете другим иметь другую картину мира, отличную от вашей.

Я например допускаю, что у всех может быть разная как бы степень понимания и проясненности того или иного предмета/явления. И поэтому среди верующих могут быть как религиозные фанатики так и люди широчайших философских взглядов/ученые, и конечно полный спектр посередине. И как бы история человечества именно это и демонстрирует.
Last edited by city_girl on 01 Mar 2020 21:20, edited 1 time in total.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

UMLец wrote: 01 Mar 2020 20:51
Robin Bobin wrote: 01 Mar 2020 19:46 Ну. если для вас войны, суицид, насилие, бедность, истребление природных ресурсов, эксплуатация людей - не проблема, а ведь это все следствие именно этих отклонений.
Тут мы должны перескочить с обсуждения "природы моза" на некоторые суждения o causality.

Я так поникаю - Вы делаете утверждение что несогласованность и противоречия в ментальных моделях - являются причиной воин, суицидов, истребления пр.ресурсов и т.д.?

Просто чтоб прояснить и зафиксировать Ваше утверждение яснее, спасибо.
Да. Если в какой-то модели существует антагонистичное отношение к любому объекту или группе объектов, то у человека возникает желание восстановить свое чувство безопасности с помощью любых доступных ему способов, игнорировать, уничтожить, контролировать, изменить. Все остальное - следствие.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

city_girl wrote: 01 Mar 2020 21:18
UMLец wrote: 01 Mar 2020 20:44 Где?! lol :lol:
Здесь:
Да, пожалуй погорячился :oops:
touche :appl:
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

Robin Bobin wrote: 01 Mar 2020 21:20 Да. Если в какой-то модели существует антагонистичное отношение к любому объекту или группе объектов, то у человека возникает желание восстановить свое чувство безопасности с помощью любых доступных ему способов, игнорировать, уничтожить, контролировать, изменить. Все остальное - следствие.
Хмм... утверждение очень сомнительное И. ишодя ис моих познаний - даже совсем несостоятельное.

Простой пример - Bias противоречия между нашим личным опытом и с статистическими данными:
Имея личный опыт в каой-то (особенно если ыемоционально-заряженой) ситуации И зная статистику - мы начист игнорируем статистику И доверяем опыту.

Заметьте - не пытаемся как-то "подправить" статистику и/или личный опыт и восстановить согласованность моделей.
просто продолжем иметь обе кнострукции в голове.
И доверять только одной, когда "для себя", одновременно не ставя статистику под сомнение, считая ее верной, для других.

И все ето - иммено для выживания и чувства безопасности, как Вы упомянули выше.
Вот такие мы все противоречивые. :pain1:
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

UMLец wrote: 02 Mar 2020 14:05
Robin Bobin wrote: 01 Mar 2020 21:20 Да. Если в какой-то модели существует антагонистичное отношение к любому объекту или группе объектов, то у человека возникает желание восстановить свое чувство безопасности с помощью любых доступных ему способов, игнорировать, уничтожить, контролировать, изменить. Все остальное - следствие.
Хмм... утверждение очень сомнительное И. ишодя ис моих познаний - даже совсем несостоятельное.

Простой пример - Bias противоречия между нашим личным опытом и с статистическими данными:
Имея личный опыт в каой-то (особенно если ыемоционально-заряженой) ситуации И зная статистику - мы начист игнорируем статистику И доверяем опыту.

Заметьте - не пытаемся как-то "подправить" статистику и/или личный опыт и восстановить согласованность моделей.
просто продолжем иметь обе кнострукции в голове.
И доверять только одной, когда "для себя", одновременно не ставя статистику под сомнение, считая ее верной, для других.

И все ето - иммено для выживания и чувства безопасности, как Вы упомянули выше.
Вот такие мы все противоречивые. :pain1:
Хорошо. Ваши соседи каждый день включают громко музыку, а вы любите покой и тишину. То есть реальность и желание не совпадают. Что вы будете чувствовать и ваши действия.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

UMLец wrote: 02 Mar 2020 14:05

Заметьте - не пытаемся как-то "подправить" статистику и/или личный опыт и восстановить согласованность моделей.
просто продолжем иметь обе кнострукции в голове.
Конечно пытаемся. По сути наше мировозрение - это фундамент личности, и посягательство на него - это прямая агрессия.
Я конечно не жду, что бы РобинБобин поменял свое мировозрение из-за общения на форуме, его реакция предсказуема. Он свято верит что его вера глубока и объективна, и даже когда суют под нос факты - оказывается это ни что иное, как версия мондных в середине 20 века хипарских дивжений под общим названием нью эйдж - в лучшем случае это игнор, а иначе упорное повторение - вы не поняли, не доросли, невежда и пр. Хотя фигли там понимать - банальный коктейль из эзотерических, оккультных движений, буддизма и простых духовных практик вроде медитации и приема правильной наркоты.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Flash-04 »

Robin Bobin wrote:
OtherSide wrote: 28 Feb 2020 19:05 То что вы учились в матклассе и программировали в школе (как думаю большинство на этом форуме) не помешало вам стать адептом New Age направления, эти вещи никак не связаны.
Нью Эйдж - это тоже ваш стереотип, являющийся следствием ваших ограниченных знаний в этой области. Я вообще ни к каким течениям и религиям не отношусь. Просто занимаюсь изучением реальности и человека, работу ума и откуда все это берется. Возможно напишу серию книг на эту тему, когда материал соберется в единую картину. Сейчас есть более 150 пунктов и этот список продолжает расти.
Кстати, согласны или нет с Роджером Пенроузом в его "новое платье короля"?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

Flash-04 wrote: 02 Mar 2020 14:50
Robin Bobin wrote:
OtherSide wrote: 28 Feb 2020 19:05 То что вы учились в матклассе и программировали в школе (как думаю большинство на этом форуме) не помешало вам стать адептом New Age направления, эти вещи никак не связаны.
Нью Эйдж - это тоже ваш стереотип, являющийся следствием ваших ограниченных знаний в этой области. Я вообще ни к каким течениям и религиям не отношусь. Просто занимаюсь изучением реальности и человека, работу ума и откуда все это берется. Возможно напишу серию книг на эту тему, когда материал соберется в единую картину. Сейчас есть более 150 пунктов и этот список продолжает расти.
Кстати, согласны или нет с Роджером Пенроузом в его "новое платье короля"?
Извините, не читал. Лучше по конкретным вопросам побеседовать.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 02 Mar 2020 14:48
UMLец wrote: 02 Mar 2020 14:05

Заметьте - не пытаемся как-то "подправить" статистику и/или личный опыт и восстановить согласованность моделей.
просто продолжем иметь обе кнострукции в голове.
Конечно пытаемся. По сути наше мировозрение - это фундамент личности, и посягательство на него - это прямая агрессия.
Я конечно не жду, что бы РобинБобин поменял свое мировозрение из-за общения на форуме, его реакция предсказуема. Он свято верит что его вера глубока и объективна, и даже когда суют под нос факты - оказывается это ни что иное, как версия мондных в середине 20 века хипарских дивжений под общим названием нью эйдж - в лучшем случае это игнор, а иначе упорное повторение - вы не поняли, не доросли, невежда и пр. Хотя фигли там понимать - банальный коктейль из эзотерических, оккультных движений, буддизма и простых духовных практик вроде медитации и приема правильной наркоты.
Да ладно вам. Хорошая дискуссия всегда конструктивна, я игнорирую только деструктивное общение, на уровне "сам дурак".
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Взгляд на Матрицу

Post by UMLец »

dup
Last edited by UMLец on 02 Mar 2020 15:41, edited 1 time in total.

Return to “По ту сторону разума”