Взгляд на Матрицу

[OtherSide]

Ум не воспринимает реальность. Ум реагирует на сигналы поступающие с органов чувств. То есть работа ума всегда вторична. Ум или обрабатывает прошлое или выстраивает концепции будущего. В настоящем моменте ум не находится никогда. Попробуйте понаблюдать. То есть ум вообще не имеет отношения к текущему переживанию момента. Если вы захотите почувствовать себя в текущем моменте, прямо сейчас, то тогда произойдет остановка работы ума и только текущий момент как переживание.

На сетчатку глаза падает в основном барахло, и картинку строит именно мозг из своего прошлого опыта. Дальтониками вешали цветную камеру и подсоединяли сигнал к нервным окончаниям - и мозг со временем транслировал это в цвет.

Это значит - что нет никакого разделения между чувствами и умом - одно продолжение другого. По факту ум -это чувство, с помощью которого мы видим свой внутренний мир.
То, что основа медитации - остановка внутреннего диалога, вовсе не обозначает что мы можем воспринимать реальность без ума

[Robin Bobin]

Ум не воспринимает реальность. Ум реагирует на сигналы поступающие с органов чувств. То есть работа ума всегда вторична. Ум или обрабатывает прошлое или выстраивает концепции будущего. В настоящем моменте ум не находится никогда. Попробуйте понаблюдать. То есть ум вообще не имеет отношения к текущему переживанию момента. Если вы захотите почувствовать себя в текущем моменте, прямо сейчас, то тогда произойдет остановка работы ума и только текущий момент как переживание.

На сетчатку глаза падает в основном барахло, и картинку строит именно мозг из своего прошлого опыта. Дальтониками вешали цветную камеру и подсоединяли сигнал к нервным окончаниям - и мозг со временем транслировал это в цвет.

Это значит - что нет никакого разделения между чувствами и умом - одно продолжение другого. По факту ум -это чувство, с помощью которого мы видим свой внутренний мир.
То, что основа медитации - остановка внутреннего диалога, вовсе не обозначает что мы можем воспринимать реальность без ума

Способность ума создавать образы или придумывать недостающие части для формирования целостной картины не делает его чувством. Чувство - это восприятие частотного спектра реальности, а не его формирование. именно восприятие реальности без работы ума, то есть оценки текущего момента и сравнения его со всей базой информации в уме и является настоящим переживанием жизни как есть. А вот ум как раз и не дает человеку оказаться в текущем моменте, хотя. изредка так бывает или в моменты опасности или в моменты медитаций и, кстати, погружение в любимое дело тоже фактически находится на уровне медитации, когда чувствуешь себя в потоке и просто участвуешь в процессе как есть. На этот счет есть очень хороший фильм "Мирный воин", там все популярно показано.

[OtherSide]

Чувство - это восприятие частотного спектра реальности,

Исходя из этого - ум не более чем орган для восприятия высокочастотного "мира идей"

Никакого особенного откровения в том, что бы концентрироваться на происходяем тут и сейчас нет - это просто гимнастика того самого ума. Переключение для отдыха и гибкости.

[Robin Bobin]

Чувство - это восприятие частотного спектра реальности,

Исходя из этого - ум не более чем орган для восприятия высокочастотного "мира идей"

Никакого особенного откровения в том, что бы концентрироваться на происходяем тут и сейчас нет - это просто гимнастика того самого ума. Переключение для отдыха и гибкости.

В интернете пишут, что ум является инструментом, контролирующим органы чувств. То есть везде идет разделение на ум и чувства.
Еще раз, ум никогда не находится в текущем моменте. Переключение - это значит он все равно или будет обрабатывать прошлое или планировать будущее. Даже если вы решаете какую-то математическую задачу, ум не находится в текущем моменте, он обрабатывает прошлую информацию для достижения цели в будущем, то есть решения задачи.

[OtherSide]

Если честно, мне плевать что пишут в интернете. Еще пишут, что мозг используется только на 10% и прочую чепуху. Конечно, все работает в системе и утверждать, что корень всех зол во внутреннем диалоге и отказ от него приводит к познанию сверхреальности не больше чем очередная сектантская идея.

[Robin Bobin]

Если честно, мне плевать что пишут в интернете. Еще пишут, что мозг используется только на 10% и прочую чепуху. Конечно, все работает в системе и утверждать, что корень всех зол во внутреннем диалоге и отказ от него приводит к познанию сверхреальности не больше чем очередная сектантская идея.

Да не такая уж и сектантская. Просто продвигают эти идеи обычно люди, которые больше смахивают на сектантов и совершенно не имеющие никакого представления или знаний об этом. Всегда на поверхности плавает куча мусора. я заметил, что все двери к истине в реальности забиты мусором, открывается она только тому, кто берет лопату и начинает этот мусор разгребать. Куда ни копни, везде у дверей стоит куча разных сомнительных личностей, которые рассказывают всем, что были там и все видели сами, а сами боятся даже войти туда, потому что входя в любую из этих дверей человеку придется столкнуться с самим собой, со своей нелицеприятной истинной природой. Поэтому большинство людей предпочитает оставаться в невежестве, разделяя мир на себя и других и стараясь все время оставаться в безопасности.

[OtherSide]

Конечно сектантская. Любые люди или силы, что предлагают волшебную пилюлю от всего - сектанты. Если подумать, идея, что отказ от ума откроет истинную природу вещей - абсурдна. Медитация и другие способы изменения сознания (как те же наркотики) могут приносить воодушевление из-за своей новизны, но потенциально опасны, т.к. конечно же уводят от реальности, а не приводят к ней. Что медитацию, что наркоту давно пытались сделать машиной для творчества, и всегда тщетно.
Никакого другого пути в жизни, как получение жизненного опыта и образования для приближения к реальности нет и не может быть.

[Robin Bobin]

Конечно сектантская. Любые люди или силы, что предлагают волшебную пилюлю от всего - сектанты. Если подумать, идея, что отказ от ума откроет истинную природу вещей - абсурдна. Медитация и другие способы изменения сознания (как те же наркотики) могут приносить воодушевление из-за своей новизны, но потенциально опасны, т.к. конечно же уводят от реальности, а не приводят к ней. Что медитацию, что наркоту давно пытались сделать машиной для творчества, и всегда тщетно.
Никакого другого пути в жизни, как получение жизненного опыта и образования для приближения к реальности нет и не может быть.

Да нет ничего неправильного в этой идее. Просто работа ума создает шум, неправильные вибрации, что не дает человеку работать как антенна в реальности. То есть получается, что человек как бы в диссонансе с реальностью. Стоит только человеку успокоить ум и тогда он перестанет быть препятствием и все начнет не ударяться об человека, а человек станет частью самой реальности тонко настраиваясь на любые ее вибрации. Именно это и позволяет открывать суперспособности, типа ясновидения или чтения мыслей. Если волны проходят через тебя, ты можешь просто настраиваться умом на эти волны и сможешь услышать то, что думают другие. До тех пор, пока твой ум фигачит, ты сможешь думать только о том, что думают другие люди, то есть фактически выдумывать это, искажать. Но мы все таки частично имеем такие способности с очень близкими людьми, которых приняли в себя, частично слились с ними и таким образом имеем общие части энергетических структур и отсюда идет способность чувствовать другого человека на расстоянии или понимать друг друга с полуслова. В общем, ничего удивительного и сектантского нет в этом, просто физика.

[OtherSide]

Стоит только человеку успокоить ум и тогда он перестанет быть препятствием и все начнет не ударяться об человека, а человек станет частью самой реальности тонко настраиваясь на любые ее вибрации. Именно это и позволяет открывать суперспособности, типа ясновидения или чтения мыслей. Если волны проходят через тебя, ты можешь просто настраиваться умом на эти волны и сможешь услышать то, что думают другие.

Если человеку отрезать ноги, то у него автоматически развиваются руки, и он может махая ими летать аки птица. Болеет того, избавление от реальных ног добавляет истинные метафизические ноги, позволяя перемещаться на Венеру и Марс, открывая суперспособности.

[Robin Bobin]

Стоит только человеку успокоить ум и тогда он перестанет быть препятствием и все начнет не ударяться об человека, а человек станет частью самой реальности тонко настраиваясь на любые ее вибрации. Именно это и позволяет открывать суперспособности, типа ясновидения или чтения мыслей. Если волны проходят через тебя, ты можешь просто настраиваться умом на эти волны и сможешь услышать то, что думают другие.

Если человеку отрезать ноги, то у него автоматически развиваются руки, и он может махая ими летать аки птица. Болеет того, избавление от реальных ног добавляет истинные метафизические ноги, позволяя перемещаться на Венеру и Марс, открывая суперспособности.

Ладно, я думаю, мы закончили эту тему Тем более, что вроде и спорить не о чем, все вполне себе не противоречит науке. Кстати, знаете как разные ламы получают ответы не занимаясь наукой? Они просто погружают внимание в определенную часть реальности, процесс, событие, просто они иначе это видят у себя в уме, так как их ум не забит всякой ерундой, они все видят так как есть, ясно и, соответственно быстро понимают суть происходящего и легко и просто подбирают простые и понятные слова, чтобы объяснить это другим людям.

[OtherSide]

В том то и дело, что ничего такого нет. Как без ног люди не бегают быстрее, так и ламы в медитации никаких чудес творчества и интеллекта не демонстрируют. Медитация даст умиротворенное состояние с выбросом соответствующих гормонов и все.

[Robin Bobin]

В том то и дело, что ничего такого нет. Как без ног люди не бегают быстрее, так и ламы в медитации никаких чудес творчества и интеллекта не демонстрируют. Медитация даст умиротворенное состояние с выбросом соответствующих гормонов и все.

Ну это вы зря В состоянии медитации да, происходит умиротворение и успокоение ума. но это только часть работы. После того как, пространство ума освобождается, можно поместить в зону внимание любую проблему или мысленную конструкцию и наблюдать ее. простое наблюдение за ней приводит к тому, что она растворяется, приходит понимание. например, что проблемы не существует или что мысли не существует, а это просто набор слов и после этого осознания немного выправляется энергетическая структура человека, потому что исчезает эмоциональная составляющая, которая вносила искажение восприятие реальности и мир становится чуть яснее. Так и достигают просветления, мысль за мыслью, убеждения за убеждениями освобождаясь от них через растворение в своем уме до тех пор пока не останется только то, что действительно имеет отношение к реальности как оно есть. Процесс длительный и не всем дано в течение жизни растворить все, но работает. С каждым уровнем зачистки ума приходит новое осознание реальности более близкое к истинному.

[OtherSide]

Попросите Ламу доказать гипотезу Римана если он в медитации знает абсолютно все

[Robin Bobin]

Попросите Ламу доказать гипотезу Римана если он в медитации знает абсолютно все

Вы опять совершаете ошибку. Гипотеза Римана есть часть цепочки причин и следствий. В самом начале этой цепочки стоит какая-то базовая проблема или процесс, вот ее вам и объяснит лама, самую суть, а то, что человек уже навыдумывал поверх очевидно простой вещи - зачем ему это нужно? Человек пытается разделить мир на части, тот же лама стремится к тому, чтобы собрать мир воедино и воспринимать его как целое, это два совершенно разных пути.

[OtherSide]

Не 2 разных - анализ и синтез - это 2 инструмента логики, дополняющих друг друга. Для синтеза необходим анализ, иначе нечего синтезировать.
А так ответ ожидаемый, вроде: Лама знает, но считает неправильным тратить время на такую ерунду и т.д. и т.п.

[Robin Bobin]

Не 2 разных - анализ и синтез - это 2 инструмента логики, дополняющих друг друга. Для синтеза необходим анализ, иначе нечего синтезировать.
А так ответ ожидаемый, вроде: Лама знает, но считает неправильным тратить время на такую ерунду и т.д. и т.п.

Он не знает, но в вашем вопросе нет логики. Я же вам сказал, что доказательство теоремы - это часть цепочки причин и следствий. Сначала человек придумал цифры, потом начал играть с цифрами, потом прошло еще много всего, что привело к данной теореме. Рассматривать ее вне системы всех необходимых математических знаний просто бессмысленно, но, наверное, можно просто вытянуть ответ откуда-то. Ну есть группа людей, которым нравится играть с цифрами, создавать различные модели и описывать их математически. Для человечества это нужно и полезно, но.. тут стоит сделать оговорку. Это полезно для человечества развивающегося по техногенному пути, то есть занимающегося трансформацией материальной реальности механическим путем. В случае других путей развития, вполне возможно, сама эта теорема была бы бессмысленна, потому что не имела бы никакого применения даже в любых вариантах развития будущего.

[OtherSide]

В моем вопрос как раз есть логика. Вы выдвинули тезис, что Лама знает все. Я привел антитезис, что он не знает гипотезу Римана. Вы ожидаемо начали юлить и говорить что дескать больно-то надо.
А по факту все уклаывается в схему, которую я раскрыл выше: наркотики и медитация вызывают выброс гормонов, которые создают лишь иллюзию тотального знания. Если попытаться у ламы или наркомана попытаться раскрыть крупицу откровения, ответа не последует.

[Robin Bobin]

В моем вопрос как раз есть логика. Вы выдвинули тезис, что Лама знает все. Я привел антитезис, что он не знает гипотезу Римана. Вы ожидаемо начали юлить и говорить что дескать больно-то надо.
А по факту все уклаывается в схему, которую я раскрыл выше: наркотики и медитация вызывают выброс гормонов, которые создают лишь иллюзию тотального знания. Если попытаться у ламы или наркомана попытаться раскрыть крупицу откровения, ответа не последует.

Я сказал, что Лама видит суть, а не теоремы. Не передергивайте. Я уже сказал о том, что математика имеет полезное значение. Кстати все эти духовные товарищи тоже не отвергают науку, а наоборот, приветствуют ее. А вот ученые отвергают все. что не соответствуют их подходу к познанию реальности. Хотя все открытия возникают как расширения сознания в результате целенаправленного усилия в определенном направлении с помощью определенных средств и инструментов. Расширять сознание можно по-разному. Можно долбить математикой, можно физикой, можно чем-то еще. Но в любом случае результатом будет расширение границ ума. Я знаю как этот процесс выглядит в самом теле, и посоветовал бы ученым заниматься медитациями например или йогой, это позволило бы достигать целей и открытий гораздо эффективнее и быстрее. Любое открытие - это познание процессов происходящих в теле человека. Мы вообще в этой реальности не познаем ничего, кроме отражения реальности в нашем теле. Так что в конечном счете ученые откроют и чакры и энергетические каналы, тем более, что они неосознанно описывают законы течения энергий в нашем теле, думая, что на самом деле изучают реальность. Это называется невежеством. То есть невежество ученых пока превосходит степень невежества того же ламы (не нравится мне слово лама, не все ламы такие уж продвинутые товарищи, некоторые вруны еще те).

[OtherSide]

Если человек видит суть, он легко может сформулировать свои мысли. Если не может, то как минимум мы не можем проверить видит ли он суть. В случае с ламами приверженцы медитации пользуются очень размытыми понятиями, как раз для потому, что сами не видят их смысла.
Я не отрицаю пользы медитаций как гимнастики для мозга, но считаю абсурдным считать их панацеей и путем к "истинному знанию"

[Robin Bobin]

Если человек видит суть, он легко может сформулировать свои мысли. Если не может, то как минимум мы не можем проверить видит ли он суть. В случае с ламами приверженцы медитации пользуются очень размытыми понятиями, как раз для потому, что сами не видят их смысла.
Я не отрицаю пользы медитаций как гимнастики для мозга, но считаю абсурдным считать их панацеей и путем к "истинному знанию"

Правильные ответ вызывает соответствующую вибрацию в теле. Это очень глубокое чувство согласия. Так что легко проверить, истину говорит лама или ему еще самому стоит дальше развиваться.

Насчет медитаций. Открытие это рассеивание невежества, темноты в теле человека. Ум становится светлее не потому, что он такой умный, а потом, что тело освобождается от грубых энергий. Медитация, направленная в верном направлении просто расчищает путь для сознания гораздо быстрее, чем десятилетия проб и ошибок, проверки ложных гипотез и направлений. Как я говорил выше, мы изучаем не реальность, а ее отражение в нашем теле. Поэтому если хочешь сделать открытие, расчищай пространство внутри тела, а уж ум сам найдет решение. Потому что решение - это ничто иное, как свободное течение энергии по определенным каналам. Энергия была заблокирована - это проблема. необходимо их разблокировать - это задача. Затем выбираешь способ. Один выбирает сидеть на холме и медитировать до тех пор, пока не придет ясность в этом участке тела, другой берет математику и начинает долбить ей как отбойным молотком, пытаясь продавить заблокированные каналы с помощью формул, используя разные, уже имеющиеся паттерны, перенаправляя энергию в теле из одного контура в другой, комбинируя их и так до тех пор, пока энергия не потечет. И вот этот момент текучести энергии и воспринимается как вспышка в уме, инсайт, эврика, энергия пошла.

И да, после этого приходит ощущение пустоты, освобождения. С этого момента энергия течет беспрепятственно, а человек становится немножко более наполненным жизнью.

[OtherSide]

Вы ничего нового не открыли, эзотерический взгляд существует и довольно распространен. На мой взгляд он чуть менее примитивен чем фильм "Матрица". Если вы десятилетиями верили, ясно что вас ничем не переубедить и простейшие логические аргументы вы будете просто фильтровать и отбрасывать.

[Robin Bobin]

Вы ничего нового не открыли, эзотерический взгляд существует и довольно распространен. На мой взгляд он чуть менее примитивен чем фильм "Матрица". Если вы десятилетиями верили, ясно что вас ничем не переубедить и простейшие логические аргументы вы будете просто фильтровать и отбрасывать.

Это мои личные наблюдения. Результат более чем 10 летних практик и изучения работы ума и процессов в теле. Поэтому ничего не выдумано, просто так есть.

[GoodBuyAmerica]

Удивительная способность у одного из участников дискуссии не слушать собеседника и переводить все на оценочные суждения! Таки иллюстрастрация к тому, как ум создает искривленную картину реальности и полностью подавляет способности к наблюдению у его обладателя.

[Robin Bobin]

Удивительная способность у одного из участников дискуссии не слушать собеседника и переводить все на оценочные суждения! Таки иллюстрастрация к тому, как ум создает искривленную картину реальности и полностью подавляет способности к наблюдению у его обладателя.

Да ладно. Бывает

[OtherSide]

Вы ничего нового не открыли, эзотерический взгляд существует и довольно распространен. На мой взгляд он чуть менее примитивен чем фильм "Матрица". Если вы десятилетиями верили, ясно что вас ничем не переубедить и простейшие логические аргументы вы будете просто фильтровать и отбрасывать.

Это мои личные наблюдения. Результат более чем 10 летних практик и изучения работы ума и процессов в теле. Поэтому ничего не выдумано, просто так есть.

У меня 30 лет практик и конечно же я прекрасно со знаком с т.з. которой вы придерживаетесь. Довольно опасный путь, многие слетали с катушек, идя по нему. Это часть общего тренда, который я называют деструктулизацией - отказ от любых структур сознания для возращения к состоянию первобытного хаоса, в надежде именно там познать суть вещей. По факту же это не восхождение, а нисхождение до безумия и животного состояния. Это легко обяснить на пальцах - обявляя высшую нервную деятельность злом и предлагая слушаться только свое тело вы возвращаетесь на уровень умиротворенной амебы.