Взгляд на Матрицу

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Взгляд на Матрицу

Post by kyk »

voyager3 wrote: 16 Feb 2020 20:12Только видеозаписи лекций MIT по матану, только hardcore.
отстал от жизни. Теперь умные чуваки слушают лекции по Game Theory :umnik1:

Матан они изучали на 1м курсе, чего его по новой-то слушать.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1964
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Взгляд на Матрицу

Post by voyager3 »

kyk wrote: 17 Feb 2020 04:48
voyager3 wrote: 16 Feb 2020 20:12Только видеозаписи лекций MIT по матану, только hardcore.
отстал от жизни. Теперь умные чуваки слушают лекции по Game Theory :umnik1:
Матан они изучали на 1м курсе, чего его по новой-то слушать.
Хиленький у вас матан, всего на один год хватило. Теория игр тоже на младших курсах преподавалась.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 20:27
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:49
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 19:09
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:02
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 18:45 после этого будет состояние как у НЕО

В смысле - станете террористом как в видео?
Зачем же? У человека, находящегося на высоких частотах не возникает желания причинять зло кому бы то ни было. Даже воин не испытывает гнева, оставаясь все время невозмутимым. А фильм не стоит воспринимать слишком серьезно, это все-таки художественный фильм, хоть и пусть и частично раскрывающий суть реальности. Просто почему-то любая хорошая идея, пропущенная через призму чьего-либо ума, начинает выглядеть извращенно и после этого появляются всякие легенды про драконов, истории про суперлюдей, вечная борьба со злом и прочая муть.
С чего вы взяли что это именно ваш ум не извращенный, который извратил чужую идею?

На самом деле Матрица не более чем философский поп-корн, созданный парочкой извращенцев из винегрета поверхностного трактования популярных религиозных и философских течений. В этом и популярность фильма, т.к. для его восприятия нужна примерно нулевая подготовка, при этом вызывает ощущение приобщения к некоему духовному знанию
Ну так а я разве не о том же самом сказал?
А то, что ум любого человека искажает любую поступающую информацию из реальности, так это вообще общеизвестный факт. Каждый живет в своей картине мира и ходит только внутри своего безопасного внутреннего мира, очень редко выходя за его границы, покидая зону так называемого комфорта. На этот счет есть очень хороший фильм "13 этаж", где главный герой нарушает привычное поведение и едет туда, куда ни разу не ездил.
Информация вообще не может существовать без ума, он ее не только обрабатывает, но и формирует. Само понятие информация не существует вне самого ума
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 17 Feb 2020 13:34
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 20:27
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:49
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 19:09
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:02

В смысле - станете террористом как в видео?
Зачем же? У человека, находящегося на высоких частотах не возникает желания причинять зло кому бы то ни было. Даже воин не испытывает гнева, оставаясь все время невозмутимым. А фильм не стоит воспринимать слишком серьезно, это все-таки художественный фильм, хоть и пусть и частично раскрывающий суть реальности. Просто почему-то любая хорошая идея, пропущенная через призму чьего-либо ума, начинает выглядеть извращенно и после этого появляются всякие легенды про драконов, истории про суперлюдей, вечная борьба со злом и прочая муть.
С чего вы взяли что это именно ваш ум не извращенный, который извратил чужую идею?

На самом деле Матрица не более чем философский поп-корн, созданный парочкой извращенцев из винегрета поверхностного трактования популярных религиозных и философских течений. В этом и популярность фильма, т.к. для его восприятия нужна примерно нулевая подготовка, при этом вызывает ощущение приобщения к некоему духовному знанию
Ну так а я разве не о том же самом сказал?
А то, что ум любого человека искажает любую поступающую информацию из реальности, так это вообще общеизвестный факт. Каждый живет в своей картине мира и ходит только внутри своего безопасного внутреннего мира, очень редко выходя за его границы, покидая зону так называемого комфорта. На этот счет есть очень хороший фильм "13 этаж", где главный герой нарушает привычное поведение и едет туда, куда ни разу не ездил.
Информация вообще не может существовать без ума, он ее не только обрабатывает, но и формирует. Само понятие информация не существует вне самого ума
Вы все перепутали. То, что большинство посетителей этого сайта уже давно утратили связь с реальностью и живут своим умом, это еще не значит, что ум является первичным. Ум - это рефлекторный орган, он реагирует на информацию поступающую с органов чувств, а вот уже его способность осмыслить поступающую информацию и сделать выводы или принять решение - это да, это его способность, хотя и здесь он не сильно необходим, достаточно действовать интуитивно, то есть двигаться в направлении более светлого решения. Но логикам это недоступно, они в реальности болтаются сами по себе.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 15:16
Вы все перепутали. То, что большинство посетителей этого сайта уже давно утратили связь с реальностью и живут своим умом, это еще не значит, что ум является первичным. Ум - это рефлекторный орган, он реагирует на информацию поступающую с органов чувств, а вот уже его способность осмыслить поступающую информацию и сделать выводы или принять решение - это да, это его способность, хотя и здесь он не сильно необходим, достаточно действовать интуитивно, то есть двигаться в направлении более светлого решения. Но логикам это недоступно, они в реальности болтаются сами по себе.
Вы сами напутали :) Умиляет традиционная для сектантов уверенность в обладании сакральным знанием.

Никаких чувств за пределами сознания не существует. По сути ум - ни что иное, как чувство, позволяющее ориентироваться в мире абстрактного.
Утверждать, что ум мешает знанию - все равно что утверждать, что ноги мешают ходьбе, т.к. ими ходят слишком медленно и снять ограничения в перемещении => отпилить ноги.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2643
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Взгляд на Матрицу

Post by liamkin »

права Томас Андерсона разглядели? срок истечения? 11 сентябра какого года? Фильм выпущен когда?
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 17 Feb 2020 15:36
Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 15:16
Вы все перепутали. То, что большинство посетителей этого сайта уже давно утратили связь с реальностью и живут своим умом, это еще не значит, что ум является первичным. Ум - это рефлекторный орган, он реагирует на информацию поступающую с органов чувств, а вот уже его способность осмыслить поступающую информацию и сделать выводы или принять решение - это да, это его способность, хотя и здесь он не сильно необходим, достаточно действовать интуитивно, то есть двигаться в направлении более светлого решения. Но логикам это недоступно, они в реальности болтаются сами по себе.
Вы сами напутали :) Умиляет традиционная для сектантов уверенность в обладании сакральным знанием.

Никаких чувств за пределами сознания не существует. По сути ум - ни что иное, как чувство, позволяющее ориентироваться в мире абстрактного.
Утверждать, что ум мешает знанию - все равно что утверждать, что ноги мешают ходьбе, т.к. ими ходят слишком медленно и снять ограничения в перемещении => отпилить ноги.
Вы уж решите, что первично, курица или яйца. По-вашему, ум первичнее реальности. Ум не является чувством, но бывает полезен иногда, также как бывает вреден многим, считающих себя очень умными. Чем больше человек находится под контролем своего ума, тем жестче он зажат в рамки своей реальности. С одной стороны эта реальность для него понятна и безопасна, с другой - он начинает оценивать реальность неадекватно. Одна из неадекватных реакций - если что-то не вписывается в существующие логические правила - это случайность, удача и прочие исключающие определения, направленные на то, чтобы скрыть свое непонимание этой реальности и очень ограниченного знания о ней.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

"Философия" Матрицы объясняется достаточно просто

* Люди как батарейки - исключительно плод сексуальной фантазии извращенцев - транссексуалов, которые через этот образ транслировали отвращение к своему телу и желание от него избаваться/заменить. Это их идея-фикс, тоже самое есть в облачном атласе и в-значит вендетта

* Мир как виртуальная реальность - отражение популярного на тот момент тренда виртуальной реальности и компьютерных игр

* Супергерой и избранный - популярная идея из поп-культуры комиксов, которая в свою очередь отражает желание обывателя что бы кто-то извне поменял его жизнь за него

* Аллюзии к христианским и буддистским мотивам - желание придания вида глубокомысленности
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 15:48
Вы уж решите, что первично, курица или яйца. По-вашему, ум первичнее реальности. Ум не является чувством, но бывает полезен иногда, также как бывает вреден многим, считающих себя очень умными. Чем больше человек находится под контролем своего ума, тем жестче он зажат в рамки своей реальности. С одной стороны эта реальность для него понятна и безопасна, с другой - он начинает оценивать реальность неадекватно. Одна из неадекватных реакций - если что-то не вписывается в существующие логические правила - это случайность, удача и прочие исключающие определения, направленные на то, чтобы скрыть свое непонимание этой реальности и очень ограниченного знания о ней.
Ошибка изначально. Ум - это тоже чувство.

Читать, что человек зажат умом и правилами логики смешно - если приглядеться, то люди в повседневной жизни пользуются логикой примерно никогда и в основном живут как раз примитивными чувствами. Что касается того, что якобы ум мешает воспринимать реальность - я уже вам ответил, аналогично можно писать что ноги мешают ходьбе.

В действительности адекватному восприятию реальности мешает слабый ум, а не его наличие. Точно так же, если вы хотите передвигаться проворнее - вы должны тренировать ноги, а не отказаться от них.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 17 Feb 2020 15:57
Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 15:48
Вы уж решите, что первично, курица или яйца. По-вашему, ум первичнее реальности. Ум не является чувством, но бывает полезен иногда, также как бывает вреден многим, считающих себя очень умными. Чем больше человек находится под контролем своего ума, тем жестче он зажат в рамки своей реальности. С одной стороны эта реальность для него понятна и безопасна, с другой - он начинает оценивать реальность неадекватно. Одна из неадекватных реакций - если что-то не вписывается в существующие логические правила - это случайность, удача и прочие исключающие определения, направленные на то, чтобы скрыть свое непонимание этой реальности и очень ограниченного знания о ней.
Ошибка изначально. Ум - это тоже чувство.

Читать, что человек зажат умом и правилами логики смешно - если приглядеться, то люди в повседневной жизни пользуются логикой примерно никогда и в основном живут как раз примитивными чувствами. Что касается того, что якобы ум мешает воспринимать реальность - я уже вам ответил, аналогично можно писать что ноги мешают ходьбе.

В действительности адекватному восприятию реальности мешает слабый ум, а не его наличие. Точно так же, если вы хотите передвигаться проворнее - вы должны тренировать ноги, а не отказаться от них.
Ум не воспринимает реальность. Ум реагирует на сигналы поступающие с органов чувств. То есть работа ума всегда вторична. Ум или обрабатывает прошлое или выстраивает концепции будущего. В настоящем моменте ум не находится никогда. Попробуйте понаблюдать. То есть ум вообще не имеет отношения к текущему переживанию момента. Если вы захотите почувствовать себя в текущем моменте, прямо сейчас, то тогда произойдет остановка работы ума и только текущий момент как переживание.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 16:10 Ум не воспринимает реальность. Ум реагирует на сигналы поступающие с органов чувств. То есть работа ума всегда вторична. Ум или обрабатывает прошлое или выстраивает концепции будущего. В настоящем моменте ум не находится никогда. Попробуйте понаблюдать. То есть ум вообще не имеет отношения к текущему переживанию момента. Если вы захотите почувствовать себя в текущем моменте, прямо сейчас, то тогда произойдет остановка работы ума и только текущий момент как переживание.
На сетчатку глаза падает в основном барахло, и картинку строит именно мозг из своего прошлого опыта. Дальтониками вешали цветную камеру и подсоединяли сигнал к нервным окончаниям - и мозг со временем транслировал это в цвет.

Это значит - что нет никакого разделения между чувствами и умом - одно продолжение другого. По факту ум -это чувство, с помощью которого мы видим свой внутренний мир.
То, что основа медитации - остановка внутреннего диалога, вовсе не обозначает что мы можем воспринимать реальность без ума
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 17 Feb 2020 16:19
Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 16:10 Ум не воспринимает реальность. Ум реагирует на сигналы поступающие с органов чувств. То есть работа ума всегда вторична. Ум или обрабатывает прошлое или выстраивает концепции будущего. В настоящем моменте ум не находится никогда. Попробуйте понаблюдать. То есть ум вообще не имеет отношения к текущему переживанию момента. Если вы захотите почувствовать себя в текущем моменте, прямо сейчас, то тогда произойдет остановка работы ума и только текущий момент как переживание.
На сетчатку глаза падает в основном барахло, и картинку строит именно мозг из своего прошлого опыта. Дальтониками вешали цветную камеру и подсоединяли сигнал к нервным окончаниям - и мозг со временем транслировал это в цвет.

Это значит - что нет никакого разделения между чувствами и умом - одно продолжение другого. По факту ум -это чувство, с помощью которого мы видим свой внутренний мир.
То, что основа медитации - остановка внутреннего диалога, вовсе не обозначает что мы можем воспринимать реальность без ума
Способность ума создавать образы или придумывать недостающие части для формирования целостной картины не делает его чувством. Чувство - это восприятие частотного спектра реальности, а не его формирование. именно восприятие реальности без работы ума, то есть оценки текущего момента и сравнения его со всей базой информации в уме и является настоящим переживанием жизни как есть. А вот ум как раз и не дает человеку оказаться в текущем моменте, хотя. изредка так бывает или в моменты опасности или в моменты медитаций и, кстати, погружение в любимое дело тоже фактически находится на уровне медитации, когда чувствуешь себя в потоке и просто участвуешь в процессе как есть. На этот счет есть очень хороший фильм "Мирный воин", там все популярно показано.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 16:29 Чувство - это восприятие частотного спектра реальности,

Исходя из этого - ум не более чем орган для восприятия высокочастотного "мира идей"

Никакого особенного откровения в том, что бы концентрироваться на происходяем тут и сейчас нет - это просто гимнастика того самого ума. Переключение для отдыха и гибкости.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 17 Feb 2020 16:33
Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 16:29 Чувство - это восприятие частотного спектра реальности,

Исходя из этого - ум не более чем орган для восприятия высокочастотного "мира идей"

Никакого особенного откровения в том, что бы концентрироваться на происходяем тут и сейчас нет - это просто гимнастика того самого ума. Переключение для отдыха и гибкости.
В интернете пишут, что ум является инструментом, контролирующим органы чувств. То есть везде идет разделение на ум и чувства.
Еще раз, ум никогда не находится в текущем моменте. Переключение - это значит он все равно или будет обрабатывать прошлое или планировать будущее. Даже если вы решаете какую-то математическую задачу, ум не находится в текущем моменте, он обрабатывает прошлую информацию для достижения цели в будущем, то есть решения задачи.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15797
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Если честно, мне плевать что пишут в интернете. Еще пишут, что мозг используется только на 10% и прочую чепуху. Конечно, все работает в системе и утверждать, что корень всех зол во внутреннем диалоге и отказ от него приводит к познанию сверхреальности не больше чем очередная сектантская идея.

Return to “По ту сторону разума”