Что бывает когда нет независимости судов

[арлекино]

Т.е. ну например признается человек в убийстве, следствию известно орудие убийства, но никто больше знaть не может (нигде никто не засветил ету инфу). Допрашиваемый назвал орудие верно. Но если оказалось что следователь помог, например сказал типа "слово из трех букв на буквы н" то такое совпадение уже незачет.

Что такое следственный эксперимент вы знаете?

[mavr]

В суде не достаточно.

У меня сегодня настроение развенчивать мифы невинных эльфов

“Corpus delicti” translates to “body of the crime.” The phrase refers to the requirement that there be some kind of evidence—apart from the defendant’s statements—that establishes that someone committed a crime. In some states, the prosecution can’t even present evidence of the defendant’s confession (for example, by playing a recording of it) without this kind of corroboration.

Though the corpus delicti rule sounds like a significant protection for criminal defendants, it’s relatively easy to satisfy. In general, any evidence that someone committed the crime in question will be enough—the evidence doesn’t have to show that the defendant was the one to commit it. And in many places, the corroborating evidence needs only to slightly suggest that the crime was committed.

Some jurisdictions don’t follow the corpus delicti rule exactly. Instead, their courts tend to focus not on whether corroborating evidence shows that the crime occurred, but on whether the confession was trustworthy or reliable.

[HappyCat]

Т.е. в крацце чтоб не смотреть, как показания подтвердились реальными делами?

Всё есть в материалах дела. Если вы с уверенностью утверждаете, что там нефига нет, то значит есть основания полагать, что вы с ними ознакомились. То есть в курсе, про видео-материалы предоставленные суду, прослушку предоставленную суду, переписку между участниками предоставленную суду, закладки предоставленные суду, изъятое оружие, документы с жестких дисков изъятые у обвиняемых, проведенные очные ставки, показания свидетелей и т.д. и т.п.

Я посмотрю ваше видео на досуге. Но в крацце-то можно, какие следственные експерименты что-то там доказали. Оружие не означает что ето террористическая организация. Пока не услышала ничего потoму И спросила, а вы опять...

оруже? можно какое? поchему не обвинение в незаконнм хранении?
видео-материалы, прослушка, переписка, документы? общие слова. Что инменно из етого доказывает террористический храктер организации?
свидетели? i ето опять возвращаемся к тому насколько им верить

Да, следственный експеримент, например допрашиваемый смог показать где труп зарыл.Опять же надо цтоб было известно что следствие ему не посдказало.

И да у нас как раз были дела которые вызвали большой резонанс потому что когда прослушали допрос то выяснилось что следствие слишком много намеков делало. А здесь поле куда шире. Здесь нет конкретного преступления И сложно проверить, т.е. что ни сказали все сойдет.

[HappyCat]

В суде не достаточно.

У меня сегодня настроение развенчивать мифы невинных эльфов

“Corpus delicti” translates to “body of the crime.” The phrase refers to the requirement that there be some kind of evidence—apart from the defendant’s statements—that establishes that someone committed a crime. In some states, the prosecution can’t even present evidence of the defendant’s confession (for example, by playing a recording of it) without this kind of corroboration.

Though the corpus delicti rule sounds like a significant protection for criminal defendants, it’s relatively easy to satisfy. In general, any evidence that someone committed the crime in question will be enough—the evidence doesn’t have to show that the defendant was the one to commit it. And in many places, the corroborating evidence needs only to slightly suggest that the crime was committed.

Some jurisdictions don’t follow the corpus delicti rule exactly. Instead, their courts tend to focus not on whether corroborating evidence shows that the crime occurred, but on whether the confession was trustworthy or reliable.

Вы рассказываете вещи которые я сама привожу как примеры того что здесь тоже есть над чем работать. Но, похоже что в России все гораздо хуже.

[арлекино]

Я посмотрю ваше видео на досуге. Но в крацце-то можно, какие следственные експерименты что-то там доказали. Оружие не означает что ето террористическая организация. Пока не услышала ничего потиму И спросила, а вы опять...

оруже? можно какое? поцему не обвинение в незаконнм хранении?
видео-материалы, прослушка, переписка, документы? общие слова. Что инменно из етого доказывает террористический храктер организации?
свидетели? у ето опять возвращаемся к тому насколько им верить

В моем видео короткое интервью с одним из адвокатов.
Вы просите, чтобы я вкратце рассказала дело тянущиеся три года с группой участников более 10-ти человек с подробностями и материалами? Наверное для начала стоит вам самой ознакомиться с данным делом.

[HappyCat]

Я посмотрю ваше видео на досуге. Но в крацце-то можно, какие следственные експерименты что-то там доказали. Оружие не означает что ето террористическая организация. Пока не услышала ничего потиму И спросила, а вы опять...

оруже? можно какое? поцему не обвинение в незаконнм хранении?
видео-материалы, прослушка, переписка, документы? общие слова. Что инменно из етого доказывает террористический храктер организации?
свидетели? у ето опять возвращаемся к тому насколько им верить

В моем видео короткое интервью с одним из адвокатов.
Вы просите, чтобы я вкратце рассказала дело тянущиеся три года с группой участников более 10-ти человек с подробностями и материалами? Наверное для начала стоит вам самой ознакомиться с данным делом.

ок, что вас убеждает в виновности обвиняемых?

[арлекино]

ок, что вас убеждает в виновности обвиняемых?

Из той информации, что сейчас можно найти в свободном доступе - их "манифест", изъятое оружие, показание тех участников, что не отказывались от них, видео попавшие в сеть, слова адвоката, их переписка. Заодно и некоторые личные характеристики таких фигурантов дела, как Арман Сагынбаев.

[geek7]

в смысле у Вас есть видео где заключённый-осуждённый по этому делу сам себе разбил голову? ну так не тяните - постите сюда.
Может ещё найдётся видео как он сам себя током пытает? Интересно, Вы сами верите что в камере кто-то может себе устроить обширные ожоги от проводов не привлекая внимания охраны?

То есть вы сами это видео не видели или проигнорировали как не подходящее под нужный контент?

невидел. запостили?

Про "пытки" тоже было в суде, вы ознакомились с этими материалами или проигнорировали? Например то, что вы сейчас сюда принесли это следы при задержании - гематома, следы от наручников и электрошокера.

не "пытки", а пытки. если пытать начали прямо засунув в машину то это всё равно пытки несмотря на российское нау-хау как их классифицировать как "при задержании"

Электрошокер это то, что совершенно официально разрешено к использованию. Носить и применять электрошокеры могут полицейские патрульно-постовой службы, ГИБДД, участковые, сотрудники оперативных полков, школ и академий МВД, СОБР, ОМОН, подразделений внутренних войск и ФГУП «Охрана» Росгвардии РФ, частях ФСБ и ФСО России, в подразделениях войсковой полиции Министерства обороны, сотрудники Следственного комитета, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы судебных приставов, а также целого ряда федеральных государственных унитарных предприятий.

ну и нафига эта копипаста в стиле вики? они его "при задержании" 20 раз ткнули или толпой тыкали... и все в спину

[Sergunka]

phpBB [video]

Развитой путинизм все больше напоминает кино моего детства, но если в детстве это было просто прикольное кино про Францию, то сейчас в РФ это просто ад какой-то

[HappyCat]

Я прочитала все ету фигню в вики И просто даж не знала толi ржать толi печалиться.

Ну есть серьезные подозрения что пытали.
Оружие говорят подбросили. В защиту что не подбросили не слышу ничего ктоме "как вы смели так подумать?"

дальше сначало арестовали антифашиста потом анархистов И типа вообсче недовольных. они там что-то писали но никаких действий нет. Типа аж в 2011 коктелем Молотова пытались поджечь военкомат.... Т.е. аж 8 лет раззледовали неосуществленный поджег военкомата? Ну скажем где письма с угрозами политикам например? нет.... так ребята между собой игрались. Может The Anarchist cookbook начитались Она у нас не запрещена.

Дальше еще смешнее интересовались страйкболом И нашли ведро с алюминиевой пудрой и аммиачной селитрой.

[kyk]

Видео не смотрел, но полагаю, что если ФСБ сохранил хотя бы половину былой квалификации, то там есть следователи, которые могут вынуть информацию без прямого физического насилия. И сдерживащим фактором для таких потреотов может быть только квалифицированный и независимый суд, иначе далеко пойдут.
Типа волки - санитары леса

[арлекино]

нет.... так ребята между собой игрались.

Ребята с Бостонского марафона тоже между собой игрались и имели весьма положительные характеристики.

[geek7]

нет.... так ребята между собой игрались.

Ребята с Бостонского марафона тоже между собой игрались и имели весьма положительные характеристики.

а ещё они все пили воду! постойте, путин тоже пьёт воду и характеристики у него положительные... может он тоже того - террорист?

[HappyCat]

нет.... так ребята между собой игрались.

Ребята с Бостонского марафона тоже между собой игрались и имели весьма положительные характеристики.

а ещё они все пили воду! постойте, путин тоже пьёт воду и характеристики у него положительные... может он тоже того - террорист?

Ну "насильственное изменение конституионного строя" можно впoлне к Путину применить. То что он сейчас творит вполне можно классивицировать как использование силы своей власти (т.е. насильственное) для того чтобы принять поправки к Конситуции (изменение конституционной власти) методами которые не соответствуют основному закону ( Конституции), т.е. незаконными методами.

[HappyCat]

Я посмотрела половину видео с адвокатом (бывший адвокат одного из участников)

Откуда про битие? Не было ничего про то что били. Как раз все правозащитники говрили что следов побоев именно не было, а были следы применения електрошока. Т.е. про битие самих себя об туалет как раз фантазии.

И действительно, профессионалы могут добиться признания И без пыток. И тут как раз вопрос вполне интернациональный. И были дела здесь в Америке и то что сняты фильмы о них заставляют общественность требовать разработать болеe строгие правила к следствию. Здесь обсуждалось дело девицы с каяком и затычкой в каяке. Там не было никаких подозрений на електрошок, там вообще как раз допрос проведен вполне по правилам и то в результате она призналась в каком-то бреде. Т.е. даже ети правила к ведению следствия должны быть пересмотрены.

Было дело (документальный фильм Making a Murderer) где показан допрос подростка (Brendon Dassey) и он был признан в конце концов как проведенный не по правилам, т.е. следствие давало подсказку какие показания им нужны.

Здесь же есть следы електрошока, нет никакой конкретной информации о действиях. Скажем была бы у них бомба на руках можно было бы арестовать за изготовление взрывчатки, наверняка ето незаконно.

[арлекино]

Т.е. про битие самих себя об туалет как раз фантазии.

phpBB [video]

[арлекино]

Ну "насильственное изменение конституионного строя" можно впoлне к Путину применить. То что он сейчас творит вполне можно классивицировать как использование силы своей власти (т.е. насильственное) для того чтобы принять поправки к Конситуции (изменение конституционной власти) методами которые не соответствуют основному закону ( Конституции), т.е. незаконными методами.

Вы реально не понимаете какой бред вы сейчас генерируете?

[Снежная__]

Нет там, в СНГ, никаких независимых судов))) Это и ежу понятно. Весьма странно доказывать обратное

[HappyCat]

Ну "насильственное изменение конституионного строя" можно впoлне к Путину применить. То что он сейчас творит вполне можно классивицировать как использование силы своей власти (т.е. насильственное) для того чтобы принять поправки к Конситуции (изменение конституционной власти) методами которые не соответствуют основному закону ( Конституции), т.е. незаконными методами.

Вы реально не понимаете какой бред вы сейчас генерируете?

бред похоже понятие относительное. По мне так собрать коллектив спортсменов, комсомольцев И просто красавиц И красавцOв для внесение предложений в конституцию ето на уровне Кафки.... Но сгенерировал же ж великий Питин И такое , несмотря на то что Конституция предписывает как вводятся поправки. Но кого ето заботит?

[арлекино]

бред похоже понятие относительное. По мне так собрать коллектив спортсменов, комсомольцев И просто красавиц И красавцOв для внесение предложений в конституцию ето на уровне Кафки.... Но сгенерировал же ж великий Питин И такое , несмотря на то что Конституция предписывает как вводятся поправки. Но кого ето заботит?

То есть вы даже сможете внятно сформулировать какие законы были нарушены при "насильственном" изменении конституции?

[hsolo]

Т.е. про битие самих себя об туалет как раз фантазии.

phpBB [video]

https://zona.media/article/2019/05/28/p ... m5wuqHJEPw

Почитайте, там интересно...

...День второй. «Вы помните, я вскрылся?»
Разбил бачок унитаза на следующий день, 29 октября, и разрезал руки, горло — арестанты так делают, чтобы их не истязали. Когда к ним применяют физическое насилие, они вскрываются...

[арлекино]

Почитайте, там интересно...

...День второй. «Вы помните, я вскрылся?»
Разбил бачок унитаза на следующий день, 29 октября, и разрезал руки, горло — арестанты так делают, чтобы их не истязали. Когда к ним применяют физическое насилие, они вскрываются...

Вы сами представляете как оно выглядит, когда разрезаешь себе руки и горло?

[hsolo]

Почитайте, там интересно...

...День второй. «Вы помните, я вскрылся?»
Разбил бачок унитаза на следующий день, 29 октября, и разрезал руки, горло — арестанты так делают, чтобы их не истязали. Когда к ним применяют физическое насилие, они вскрываются...

Вы сами представляете как оно выглядит, когда разрезаешь себе руки и горло?

Думаю, смотря чем пытаться вскрыться. Бачком от унитаза, боюсь, долго придётся пилить...

[арлекино]

Думаю, смотря чем пытаться вскрыться. Бачком от унитаза, боюсь, долго придётся пилить...

И падать в обморок для усиления драматического эффекта.

[hsolo]

Думаю, смотря чем пытаться вскрыться. Бачком от унитаза, боюсь, долго придётся пилить...

И падать в обморок для усиления драматического эффекта.

Совершенно верно. Как, впрочем и сам процесс "вскрывания", это делается не для того чтобы покончить с собой, а чтобы потом в протоколе была запись.