Тем временем в России - 3

[Archimed]

Вы забываете, уважаемый, что для того, чтобы дать подозреваемому "несколько лет отсидки", его должно к этим нескольким годам приговорить жюри присяжных. Которое состоит из таких людей, как вы и я. И если вы, возмжно, признаете такого человека виновным, то я этого никогда не сделаю

Пардон муа, отгрести можно на третий раз: https://reason.com/2019/12/20/a-15-year ... t-justice/

Я же говорю, правоприменительная практика по США доступна для незабаненных в Гугле. До присяжных эта фигня не дойдет.

я не понял в чём суть Вашего возражения klsk, в приведённой Вами статье подозреваемого признали виновным именно присяжные

Despite confessing to the crime on camera, Martinez pleaded not guilty and took the case to trial, where a jury convicted him

что именно их убедило я не знаю... возможно его предидущее чистосердечное признание на камеру или то что он нифига не раскаялся

It's striking for how casually he says things like "I have God on my side" and "It was an honor to do that. It was a blessing for the Lord, to stand for his words firmly against all odds, plain and simple."

обещал сжечь бар, потом сжёг флаг... по мне так чистой воды хулиганство, однако присяжным возможно показалось, что если он отделается лёгким или неочень испугом то в следующий раз таки сожжёт бар с посетителями.... и его изолировали от общества. 3 страйка тут играют совсем другую роль - изза них ему пароль не светит 4 года итп.

Там штука такая, чувак третий раз нарушил, и, поскольку он злостный нарушитель, ему впаяли значительно больше, чем он мог бы получить на первый раз. Скорее всего его бы отпустили за флаг, будь это в первый раз.

[klsk]

Это по сравнению с почти 99% обвинительных приговоров, вынесенных профессиональными судьями. Вот о чем это говорит, уважаемые патриоты?

Что дела со слабой доказательной базой возвращают на доследование еще на уровне прокуратуры.

Извините, я не понял вас. Как это тоносится к моему вопросу?

[klsk]

Это по сравнению с почти 99% обвинительных приговоров, вынесенных профессиональными судьями. Вот о чем это говорит, уважаемые патриоты?

Я отношу себя к патриотам, и мне это говорит, что судебная система России работает ничем не хуже, чем в Японии, где тоже выносят 99% обвинительных приговоров.

Вы на мой вопорс не ответили. Повторю его: почему в Москве профессиональные судьи выносят только один процент оправдательных приговоров, а жюри присяжных - больше 50 процентов?

Ваши мысли на этот счет?

[mavr]

Это по сравнению с почти 99% обвинительных приговоров, вынесенных профессиональными судьями. Вот о чем это говорит, уважаемые патриоты?

Я отношу себя к патриотам, и мне это говорит, что судебная система России работает ничем не хуже, чем в Японии, где тоже выносят 99% обвинительных приговоров.

Вы на мой вопорс не ответили. Повторю его: почему в Москве профессиональные судьи выносят только один процент оправдательных приговоров, а жюри присяжных - больше 50 процентов?

Ваши мысли на этот счет?

Это пережевывалось уже много раз здесь.
Если до вас не дошло в прошлые разы, никаких предпосылок что дойдет и в этот

[klsk]

Вы забываете, уважаемый, что для того, чтобы дать подозреваемому "несколько лет отсидки", его должно к этим нескольким годам приговорить жюри присяжных. Которое состоит из таких людей, как вы и я. И если вы, возмжно, признаете такого человека виновным, то я этого никогда не сделаю

Ни в коем случае не умаляю значения суда присяжныx, но...
Вы забываете, уважаемый, что до вашего волшебного жюри доходит весьма небольшое число криминальных кейсов. А в тeх, которые не доходят, процент обвинительных приговоров составляет 100%.

Most Americans are under the mistaken impression that when the government accuses someone of a crime, the case typically proceeds to trial, where a jury of laypeople hears arguments from the prosecution and the defense, then deliberates over the evidence before deciding on the defendant’s guilt or innocence. This image of American justice is wildly off the mark. Criminal cases rarely go to trial, because about 95 percent are resolved by plea bargains.

https://www.cato.org/publications/comme ... ne-justice
Так что общая картина не так уж и далеко ушла от тeх самых 99% обвинительных приговоров, на которые вы любите ссылацца...

Почему же, я в курсе этого.

[deev_a_v]

Это по сравнению с почти 99% обвинительных приговоров, вынесенных профессиональными судьями. Вот о чем это говорит, уважаемые патриоты?

Я отношу себя к патриотам, и мне это говорит, что судебная система России работает ничем не хуже, чем в Японии, где тоже выносят 99% обвинительных приговоров.

Вы на мой вопорс не ответили. Повторю его: почему в Москве профессиональные судьи выносят только один процент оправдательных приговоров, а жюри присяжных - больше 50 процентов?

Ваши мысли на этот счет?

В России до сих пор очень низка правовая культура в массах. Эмоции часто берут верх над рациональю. Этот форум - неплохая тому иллюстрация.
Добавте к этому русскую культуру оправдания и жалости к преступникам, которую хорошо описал Достоевский - и имеем то, что имеем.

[klsk]

Вы забываете, уважаемый, что для того, чтобы дать подозреваемому "несколько лет отсидки", его должно к этим нескольким годам приговорить жюри присяжных. Которое состоит из таких людей, как вы и я. И если вы, возмжно, признаете такого человека виновным, то я этого никогда не сделаю

Пардон муа, отгрести можно на третий раз: https://reason.com/2019/12/20/a-15-year ... t-justice/

Я же говорю, правоприменительная практика по США доступна для незабаненных в Гугле. До присяжных эта фигня не дойдет.

Человека, случай которого вы здесь приводите, как раз признало виновным жюри присяжных.

[deev_a_v]

Вы забываете, уважаемый, что для того, чтобы дать подозреваемому "несколько лет отсидки", его должно к этим нескольким годам приговорить жюри присяжных. Которое состоит из таких людей, как вы и я. И если вы, возмжно, признаете такого человека виновным, то я этого никогда не сделаю

Пардон муа, отгрести можно на третий раз: https://reason.com/2019/12/20/a-15-year ... t-justice/

Я же говорю, правоприменительная практика по США доступна для незабаненных в Гугле. До присяжных эта фигня не дойдет.

Человека, случай которого вы здесь приводите, как раз признало виновным жюри присяжных.

А срок назначил судья

[klsk]

Там штука такая, чувак третий раз нарушил, и, поскольку он злостный нарушитель, ему впаяли значительно больше, чем он мог бы получить на первый раз. Скорее всего его бы отпустили за флаг, будь это в первый раз.

Насколько мне известно, в России рецидивистам тоже дают более суровое наказание, чем тем, кто совершил преступление в первый раз. Разве нет?

[mavr]

Это по сравнению с почти 99% обвинительных приговоров, вынесенных профессиональными судьями. Вот о чем это говорит, уважаемые патриоты?

Я отношу себя к патриотам, и мне это говорит, что судебная система России работает ничем не хуже, чем в Японии, где тоже выносят 99% обвинительных приговоров.

Вы на мой вопорс не ответили. Повторю его: почему в Москве профессиональные судьи выносят только один процент оправдательных приговоров, а жюри присяжных - больше 50 процентов?

Ваши мысли на этот счет?

В России до сих пор очень низка правовая культура в массах. Эмоции часто берут верх над рациональю. Этот форум - неплохая тому иллюстрация.
Добавте к этому русскую культуру оправдания и жалости к преступникам, которую хорошо описал Достоевский - и имеем то, что имеем.

Тут только остается кататься от смеха."
На вопрос - "а почему японский автомобиль едет быстрее немецкого велосипеда?"
Ответ - "потому что Ницше!"

[klsk]

Это по сравнению с почти 99% обвинительных приговоров, вынесенных профессиональными судьями. Вот о чем это говорит, уважаемые патриоты?

Я отношу себя к патриотам, и мне это говорит, что судебная система России работает ничем не хуже, чем в Японии, где тоже выносят 99% обвинительных приговоров.

Вы на мой вопорс не ответили. Повторю его: почему в Москве профессиональные судьи выносят только один процент оправдательных приговоров, а жюри присяжных - больше 50 процентов?

Ваши мысли на этот счет?

Это пережевывалось уже много раз здесь.
Если до вас не дошло в прошлые разы, никаких предпосылок что дойдет и в этот

Куда мне до вас, такого умного и образованного

[klsk]

Это по сравнению с почти 99% обвинительных приговоров, вынесенных профессиональными судьями. Вот о чем это говорит, уважаемые патриоты?

Я отношу себя к патриотам, и мне это говорит, что судебная система России работает ничем не хуже, чем в Японии, где тоже выносят 99% обвинительных приговоров.

Вы на мой вопорс не ответили. Повторю его: почему в Москве профессиональные судьи выносят только один процент оправдательных приговоров, а жюри присяжных - больше 50 процентов?

Ваши мысли на этот счет?

В России до сих пор очень низка правовая культура в массах. Эмоции часто берут верх над рациональю. Этот форум - неплохая тому иллюстрация.
Добавте к этому русскую культуру оправдания и жалости к преступникам, которую хорошо описал Достоевский - и имеем то, что имеем.

Тут только остается кататься от смеха."
На вопрос - "а почему японский автомобиль едет быстрее немецкого велосипеда?"
Ответ - "потому что Ницше!"

ВЫ явно очень высокого мнения о себе-любимом. Может быть, зря?

[deev_a_v]

Это по сравнению с почти 99% обвинительных приговоров, вынесенных профессиональными судьями. Вот о чем это говорит, уважаемые патриоты?

Я отношу себя к патриотам, и мне это говорит, что судебная система России работает ничем не хуже, чем в Японии, где тоже выносят 99% обвинительных приговоров.

Вы на мой вопорс не ответили. Повторю его: почему в Москве профессиональные судьи выносят только один процент оправдательных приговоров, а жюри присяжных - больше 50 процентов?

Ваши мысли на этот счет?

В России до сих пор очень низка правовая культура в массах. Эмоции часто берут верх над рациональю. Этот форум - неплохая тому иллюстрация.
Добавте к этому русскую культуру оправдания и жалости к преступникам, которую хорошо описал Достоевский - и имеем то, что имеем.

Тут только остается кататься от смеха."
На вопрос - "а почему японский автомобиль едет быстрее немецкого велосипеда?"
Ответ - "потому что Ницше!"

Катайтесь, пока вас лично не коснется.

[klsk]

Катайтесь, пока вас лично не коснется.

Именно. Дело Павла Устинова показывает, что ТАКОЕ может случиться с кем угодно, даже с теми, кто поддерживает режим. Бандитское правосудие в исполнении судей-криворучек может затронуть любого.

[mavr]

Я отношу себя к патриотам, и мне это говорит, что судебная система России работает ничем не хуже, чем в Японии, где тоже выносят 99% обвинительных приговоров.

Вы на мой вопорс не ответили. Повторю его: почему в Москве профессиональные судьи выносят только один процент оправдательных приговоров, а жюри присяжных - больше 50 процентов?

Ваши мысли на этот счет?

В России до сих пор очень низка правовая культура в массах. Эмоции часто берут верх над рациональю. Этот форум - неплохая тому иллюстрация.
Добавте к этому русскую культуру оправдания и жалости к преступникам, которую хорошо описал Достоевский - и имеем то, что имеем.

Тут только остается кататься от смеха."
На вопрос - "а почему японский автомобиль едет быстрее немецкого велосипеда?"
Ответ - "потому что Ницше!"

Катайтесь, пока вас лично не коснется.

Ясно. С аналогиями проблемы.
Попробуем простыми словами.
На идиотское сравнинение решений суда присяжных США с решениями всей судебной системы РФ разумный ответ это указать на эту глупость и предложить сравнивать яблоки с яблоками. А именно с решениями суда присяжных в РФ.

А вы начали объяснять разницу процентов в решениях профессиональными судьями правовой культурой населения и Достоевским