Идеологическая преемственность

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Идеологическая преемственность

Post by Мальчик-Одуванчик »

SergeyM800 wrote: 14 Jan 2020 00:05
StrangerR wrote: 13 Jan 2020 22:35 Да не в том дело.
Это все понятно. Можно ен продолжать. Я лишь хотель привести пример заботы о меньшинстве, ка косновопологающей политики современных либералов. Реально ТС хотел обсудить сходсва коммунизма и либерализма.
Вместе с христианством - это примеры типичных идеологических вирусов, имеющих единый источник.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Идеологическая преемственность

Post by city_girl »

Изображать заботу о меньшинстве всегда проще и дешевле, потому что делиться с большинством тогда не надо...
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Идеологическая преемственность

Post by city_girl »

SergeyM800 wrote: 14 Jan 2020 00:05
StrangerR wrote: 13 Jan 2020 22:35 Да не в том дело.
Это все понятно. Можно ен продолжать. Я лишь хотель привести пример заботы о меньшинстве, ка косновопологающей политики современных либералов. Реально ТС хотел обсудить сходсва коммунизма и либерализма.
Сходства нуль, так как современный либерализм не имеет ввиду сделать всех равными и что-то всем дать. Он имеет ввиду, заставить одну группу содержать много других мелких, а сами спокойно под шумок продолжать грести в свои карманы.

Более того коммунизм даже для социализма был утопией, зачем его сравнивать с либерализмом?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Идеологическая преемственность

Post by kyk »

Мальчик-Одуванчик wrote: 13 Jan 2020 22:45полностью сосредоточить её в руках прежде всего еврейских финансовых кругов.
Раз и навсегда покончить с их засильем ? Или бороться медленно и последовательно?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Идеологическая преемственность

Post by OtherSide »

SergeyM800 wrote: 14 Jan 2020 00:05 Реально ТС хотел обсудить сходсва коммунизма и либерализма.
Сходства в том, что и та и другая система радикальна и имеет характер глобального эксперимента. Понятно, что обывателя беспокоят преже всего его задника - вывоз мусора или налоги на медицину. Но все же в глобальном уровне есть вещи и поважнее. Посмотрите канал Contrapoints, хотя бы один ролик. А теперь постарайтесь свыкнуться с мыслью, что именно эти люди(как автор канала) и будут формировать мировую политику в ближайшие годы.
Так же по разобранному мной материалу (различные источники из академической среды) в университетах с большим отрывом сейчас лидируют идеи нео-марксизма. То как думают в это среде, будут думать в остальном обществе через 10-20 лет.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идеологическая преемственность

Post by HappyCat »

OtherSide wrote: 14 Jan 2020 06:41
SergeyM800 wrote: 14 Jan 2020 00:05 Реально ТС хотел обсудить сходсва коммунизма и либерализма.
Сходства в том, что и та и другая система радикальна и имеет характер глобального эксперимента. Понятно, что обывателя беспокоят преже всего его задника - вывоз мусора или налоги на медицину. Но все же в глобальном уровне есть вещи и поважнее. Посмотрите канал Contrapoints, хотя бы один ролик. А теперь постарайтесь свыкнуться с мыслью, что именно эти люди(как автор канала) и будут формировать мировую политику в ближайшие годы.
Так же по разобранному мной материалу (различные источники из академической среды) в университетах с большим отрывом сейчас лидируют идеи нео-марксизма. То как думают в это среде, будут думать в остальном обществе через 10-20 лет.
Досмотрите до конца интерьвью что кук запостил, там есть про марксизм И его отличие от социал-демократических идей.

На ютубе конечно можно найти тeх кто себя называют марксистами (там что угодно можно найти с рейтингом в 10 просмотров), но даже они на проверку оказываются все теми же социал-демократами.

Посмотрела аж 1.5 роликa ContraPoints И как бы что? Там в комедийной форме говорят о пробемах современного общества. Никакого марксизма там нет.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Идеологическая преемственность

Post by kyk »

HappyCat wrote: 14 Jan 2020 17:11Марксизм И его отличие от социал-демократических идей.
некоторые на Западе расширяют понятие марксизма до социал-демократии. Диктатура пролетариата не обязательна в их трактовке марксизма
Last edited by kyk on 14 Jan 2020 18:53, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Идеологическая преемственность

Post by OtherSide »

HappyCat wrote: 14 Jan 2020 17:11
Посмотрела аж 1.5 роликa ContraPoints И как бы что? Там в комедийной форме говорят о пробемах современного общества. Никакого марксизма там нет.
Во первых автор канала сам утверждает что он марксист
Второе - нужно понимать что он интеллектуал и представитель академической среды (хотя за имиджом клоуна - трансвестита для кого то это и не очевидно), а это та среда, которая определяет тренды общества на много лет.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идеологическая преемственность

Post by HappyCat »

kyk wrote: 14 Jan 2020 18:36
HappyCat wrote: 14 Jan 2020 17:11Марксизм И его отличие от социал-демократических идей.
некоторые на Западе расширяют понятие марксизма до социал-демократии. В их трактовке марксизма диктатура пролетариата не обязательна
Да, ето имеет место быть. Не понимаю зачем. Приvлечь маргинальную молодежь?

Сейчас правые используют все ети етикетки притив уmеренных левых. Типа:
- Сандер (или даже Пелося :) ) радикальные социалисты И сделают у нас как в Венезуеле.
Я возражаю что в программе Сандерса нет ничего болеe радикального чем в Швеции, никоай Венезуелы
Мне на ето говорят:
- Швеция сама сказала что она капиталистическая а не социалистическая
Отвечаю: Ну таk может Сандерс себя mislabeled.

Обычно после етого молчание или обсуждаются какие-нибудь конспираси, или аботры И геи.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идеологическая преемственность

Post by HappyCat »

OtherSide wrote: 14 Jan 2020 18:42
HappyCat wrote: 14 Jan 2020 17:11
Посмотрела аж 1.5 роликa ContraPoints И как бы что? Там в комедийной форме говорят о пробемах современного общества. Никакого марксизма там нет.
Во первых автор канала сам утверждает что он марксист
Второе - нужно понимать что он интеллектуал и представитель академической среды (хотя за имиджом клоуна - трансвестита для кого то это и не очевидно), а это та среда, которая определяет тренды общества на много лет.
То как себя человек называет для меня вообще не аргумент. Как выясняется даже термины уже размыты до неузнаваемости. Скажем марксизм без диктатуры пролетариата. "Социализм как в Швеции".

Такое чувство что прежде чем использовать какой-то терним надо сначало уточнить его определение, чтоб быть на одной странице.

Во-вторых, по 1.5 видео я не заметила ничего особо марксистского. Там даже не было личное мнение высказано. Обозначены проблемы, которые действительно имеют место быть. Подшучивается над некоторыми конспиралогическими тенденциями. Типа олигархия названа рептилоидами.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Идеологическая преемственность

Post by OtherSide »

HappyCat wrote: 14 Jan 2020 19:04

Во-вторых, по 1.5 видео я не заметила ничего особо марксистского.
Это нормально. Вы же простой обыватель без образования, а не профессиональный философ. Анализ и обобщения - не то, чем вы занимались на серьезной основе.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идеологическая преемственность

Post by HappyCat »

OtherSide wrote: 14 Jan 2020 19:10
HappyCat wrote: 14 Jan 2020 19:04

Во-вторых, по 1.5 видео я не заметила ничего особо марксистского.
Это нормально. Вы же простой обыватель без образования, а не профессиональный философ. Анализ и обобщения - не то, чем вы занимались на серьезной основе.
Как бы ваши высказывания типа "он сам себя назвал марксистом" наводят на определенные мысли.

К тому же ваше полное неумение сышать собеседника.... По ему философ скорее я чем вы :)

Вы лишь жертва Дуннинг Кругер еффекта
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Идеологическая преемственность

Post by OtherSide »

Профессиальный университетский философ (в макияже) утверждает свою приверженность к марксизму, а вы имеете наглось делать утверждения космического масштаба и космической же глупости, дескать неважно что он говорит. Ну-ну )
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Идеологическая преемственность

Post by SergeyM800 »

Насчет профессий. Вот интересно посмотреть кто принимает законы и в каком возрасте в США. Академиков там меньшинство... зато местных законодателей и staffers полно.

https://fas.org/sgp/crs/misc/R45583.pdf
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by SergeyM800 on 14 Jan 2020 19:39, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Идеологическая преемственность

Post by HappyCat »

OtherSide wrote: 14 Jan 2020 19:22 Профессиальный университетский философ (в макияже) утверждает свою приверженность к марксизму, а вы имеете наглось делать утверждения космического масштаба и космической же глупости, дескать неважно что он говорит. Ну-ну )
Да, я считаю надо определиться, что мы называем марксизмом прежде чем спорить. В науке принато сначало договориться об абстракции в которой рассматривается явление. Если мы начинаем подменять понятия по ходу дискуссии то хрен цена нашему философскому диплома. Идите в клоуны.

Концепт прибавочной стоимости не только марксисты разделяют. В отрывке который я посмотрела в частности не было никаких конкретных предложений, только констатация что рабочие работают за 15 долларов а некие рептилоиды получают большие деньги.Совет типа уничтожить капитализм прозвучал весьма клоунски И было признано что плана никакого нет. Второе я главного героя ушло от ответа изображая кошечку.
Last edited by HappyCat on 14 Jan 2020 19:38, edited 1 time in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

Return to “Политика”