В Багдаде ликвидирован иранский генерал Касем Сулеймани.

[StrangerR]

Он был в Ираке не на отдыхе а планировал убийства американцев.

Он был в Ираке, чтобы забрать письмо, переданное через Ирак саудитами по вопросу нормализации отношений. Трамп об этом знал. Подкараулил и убил.

Вот и нормализовали. Иран бахнул саудовские НПЗ, сауды в ответ бахнули генерала. Восток - дело тонкое.

Саудиты здесь ни причём. Даже Израиль открестился. При всей тонкости Востока вопрос иранской мести остаётся открытым. И пострадают отнюдь не те, кто организовали убийство генерала.

Ну и Саудиты и Израиль все таки живут на востоке, и понимают разницу между
- боевые действия, в генерала попали, он помер.
- генерал поехал в мирную страну да по приглашению, страна не ведущая войну с страной генерала - подло из за угла обстреляла мирно едущие машины и убила его.

В первом случае - да, все бывает, бывает что и случайная мина попадает. На то и война, стороны честно или нечестно но воевали, ну и убили, бывает. Даже если ДРГ подкралась - это война а не театр. Даже Израильская ракета - Израиль официально находится в состоянии войны с Ираном (причем по инициативе Ирана) ну и ракета в генерала - в порядке вещей, на то и война и Восток.

Во втором - подло нарушены все принципы и гостепреимства и порядочности. Напавшая страна поставила себя вне закона. Ей теперь будет объявлен джихад.

Даже когда США напали на Ирак, это не было подлой подставой а было объявленной войной. Нехорошо но по восточным понятиям - _бывает_. Это одно. А вот так подло расстрелять мирно едущего генерала не объявляя стране войну - это по понятиям БВ подстава и постановка себя вне закона. Теперь любой мусульманин может честно замочить лично Трампа и за это ему будет обеспечен и рай и гурии в количествах. Или даже может замочить любоого военного США, и тоже самое, ему будут и гурии и рай. Так как США до того были просто _недругом_ а теперь стали _кровным врагом_ всех мусульман всего мира. Трамп вообще не понял, что сделал.

[solution]

Несмотря на сомнения/предсказания либералов и иже с ними.

Может выиграет , но я буду голосовать против, хотя еще пару недель назад была за Трампа.

Что случилось? Почему раньше были ЗА?

Мне не нравится, что Трамп не думает о последствиях, мне не нравится, что я теперь не знаю, как отпустить ребенка летом в Израиль, а ей надо туда, мне не нравится, что убийство без суда и следствия преподносится как необходимость и героизм. Я перестала оправдывать президента в своих глазах. Если будет достойная кандидатура от демократов, то проголосую за них, если нет, то просто не пойду на выборы. Понимаю, что мой голос это песчинка во вселенной, но вот так решила и сделаю.

Он очень хорошо думает о последствиях, но для себя, а не для вас и вашего ребенка.

В отличие от Байдена и других демократов(сарказм)
которые спят и видят как избавится от Трампа и их меньше всего колышит простой народ Америки хотя они и не прочь нажиться включая и их сыновей делая незаконные делишки на Украине .
Также Трамп поддерживает Израиль, демократы не будут это делать так как они считают эту страну агрессором а палестинцев/арабов жертвами которым надо дать зелёный свет убивать израильтян(не сарказм)

[HappyCat]

Складывается впечатление, что у вас там в правительстве и в командовании вс какой-то хаос и несогласованность. Правая рука не знает, что делает левая. Генерала грохнули, ой да мы на самом деле не хотели, мы только предложили варианты. Войска из Ирака выводим, ой, нет, не выводим, письмо было ошибкой, мы их так, по кругу гоняем. Что? Бомбить культурные ценности? Да нет, мы не собираемся, это только вопрос был или предложение. И всё в этом духе. В какой-то степени это начинает несколько пугать. Нет ничего хуже, чем обезьяна с гранатой.

А вообще складывается впечатление, что Трампа как-то нехило подставили.

А то что Трамп сам идиот вы напрочь исключаете?

говорят что eму предложили несколько жестких мер как насолить ирану в ответ И в списке убийство генерала было как заведомо непроходимое. У меня тоже вoпрос нафиг они его предложили, тем болеe знaя трампа.

Дальше ни помпео ни трамп ниразу не сказали что нехотели, или dаже "ой" они как раз уверяют что былa какая-то екстренная угроза, а какая - ето секрет.

Дальше Ирак на самом деле (парламеnт Ирака) вроде примал решение что США должны убраться. А Трамп с помпео сказали им что мол их не спрашивают. А если они рыпнутся, мы их санкциями.

Ну И в твите Трамп сказал что разбомбит Ирану 52 цели с их культурными ценностями. Тут Помпео стал говорить что ето не то что Трамп имел ввиду, И не разбомбит, И даже И не думал такого. На что Трамп твитнул обиженно типа "они там бомбят И режут а нам нельзя даже их культурные ценности бомбануть? Так не бывает."

На мой взгляд Трамп И есть обезьяна с гранатой, И я с самого начла так считала. А последне события только в том убеждают.

[solution]

Складывается впечатление, что у вас там в правительстве и в командовании вс какой-то хаос и несогласованность. Правая рука не знает, что делает левая. Генерала грохнули, ой да мы на самом деле не хотели, мы только предложили варианты. Войска из Ирака выводим, ой, нет, не выводим, письмо было ошибкой, мы их так, по кругу гоняем. Что? Бомбить культурные ценности? Да нет, мы не собираемся, это только вопрос был или предложение. И всё в этом духе. В какой-то степени это начинает несколько пугать. Нет ничего хуже, чем обезьяна с гранатой.

А вообще складывается впечатление, что Трампа как-то нехило подставили.

А то что Трамп сам идиот вы напрочь исключаете?

....................................................................................................................................................
На мой взгляд Трамп И есть обезьяна с гранатой, И я с самого начла так считала. А последне события только в том убеждают.

Этот говорит то, этот говорит это. "Фома кивает на Ерёму, Ерема на Фому"...и в результате как всегда у демократов один козёл отпущения: Трамп.
Ничего нового.
Чем больше говоришь/пытаешься договорится с террористами/Ираном тем вероятнее будут терракты и полетят головы невинных людей.
Этот генерал был убит по заслугам и чтоб другим неповадно было несмотря на то что демократы продаолжают оплакивать его как святого и делают они это не по доброте душевной а чтобы насолить Трампу(ничего нового)

[арлекино]

А то что Трамп сам идиот вы напрочь исключаете?
говорят что eму предложили несколько жестких мер как насолить ирану в ответ И в списке убийство генерала было как заведомо непроходимое. У меня тоже випрос нафиг они его предложили, тем боле знaя трампа.

Ни один правитель не может одновременно быть и чтец, и жнец, и на дуде игрец. Для этого у него есть советники, аналитики и слаженно работающая система по управлению и принятию решений.
Так вот, складывается впечатление, что ваша система пошла в разнос на почве внутренних противоречий и борьбы за власть. Часть саботирует, часть свинью подкладывает, часть за свои шкурные интересы борется, а часть вообще в старческом слабоумии пребывает. Это впечатление складывается не только на основе последних событий, но и множества предыдущих. И фигура самого президента тут не самая основная.
Вот именно это больше всего и пугает.

[арлекино]

Этот генерал был убит по заслугам и чтоб другим неповадно было несмотря на то что демократы продаолжают оплакивать его как святого и делают они это не по доброте душевной а чтобы насолить Трампу(ничего нового)

Ну хорошо, допустим генерал был убит по заслугам, предположим. Какой профит принесла его смерть, кроме морального удовлетворения? Это всего лишь генерал, фигура важная, но легко заменяемая. На его место поставят другого генерала. И дальше что?

Какой ущерб во внешней политике принесла его смерть вам перечислить или сами догадаетесь?

[SpIDer]

Ни один правитель не может одновременно быть и чтец, и жнец, и на дуде игрец. Для этого у него есть советники, аналитики и слаженно работающая система по управлению и принятию решений.
Так вот, складывается впечатление, что ваша система пошла в разнос на почве внутренних противоречий и борьбы за власть. Часть саботирует, часть свинью подкладывает, часть за свои шкурные интересы борется, а часть вообще в старческом слабоумии пребывает. Это впечатление складывается не только на основе последних событий, но и множества предыдущих. И фигура самого президента тут не самая основная.
Вот именно это больше всего и пугает.

В систему заложен большой запас прочности. В России же подобные сценарии кончаются распадом страны.

[HappyCat]

А то что Трамп сам идиот вы напрочь исключаете?
говорят что eму предложили несколько жестких мер как насолить ирану в ответ И в списке убийство генерала было как заведомо непроходимое. У меня тоже випрос нафиг они его предложили, тем боле знaя трампа.

Ни один правитель не может одновременно быть и чтец, и жнец, и на дуде игрец. Для этого у него есть советники, аналитики и слаженно работающая система по управлению и принятию решений.
Так вот, складывается впечатление, что ваша система пошла в разнос на почве внутренних противоречий и борьбы за власть. Часть саботирует, часть свинью подкладывает, часть за свои шкурные интересы борется, а часть вообще в старческом слабоумии пребывает. Это впечатление складывается не только на основе последних событий, но и множества предыдущих. И фигура самого президента тут не самая основная.
Вот именно это больше всего и пугает.

Да, И как раz проблeма с Трампом в том что он разогнал всех компетентных советников способных ему возражать. Остались только те кто не возражают. Сам же Трамп постоянно говорит что он разбирается во всем лучше всех, в стратегии - лучше всех генералов, И так дале. Ето дейсвительно пугает, но у него большая поддержка среди отдельных груп населения, которые просто совершенно очарованы что он делает все не как политик из "естаблишмента"

Борьба за власть в том что республиканцев бы прокатили с очередным вариантом trickle down economy если б они не нашли популиста. Их тоже по начaлу от него тошнило, но когда у него появилась поддержка избирателей они решили что тут их спасение.

[арлекино]

В систему заложен большой запас прочности. В России же подобные сценарии кончаются распадом страны.

[арлекино]

Да, И как раz проблeма с Трампом

Нет, проблема в том, что ваши правящие элиты свои внутренние дрязги ставят выше, чем благополучие страны.

[HappyCat]

Да, И как раz проблeма с Трампом

Нет, проблема в том, что ваши правящие элиты свои внутренние дрязги ставят выше, чем благополучие страны.

Ну если на то пошло его выбрали избиратели.

В частности потому что из всеx раш тудай И зерохедгей с ОАНН им рассказывали какая плохая Хиллари, к как она развяжет войны, да И вообще уже пьет кровь христианских младенцев.

А так перед страной стоят определенные економические проблем связанныe с глобализацией И автоматозацией. С одной стороны несознательная часть елиты видит что можно тут карман набить как никогда, в то время как болеe сознательная елита видит что так И до революционной ситуации недалеко, И может можно смириться с тем чтоб карман набивался не так бистро зато бы не было гражданской войны . Но выиграли первые, временно.

[StrangerR]

Дальше Ирак на самом деле (парламеnт Ирака) вроде примал решение что США должны убраться. А Трамп с помпео сказали им что мол их не спрашивают. А если они рыпнутся, мы их санкциями.

Там веселее. Генерал один сказал _убираемся_. Другой сказал _это был черновик, мы еще не решили_. Потом Трамп сказал _я вас видал в гробу_. В итоге в Ираке все еще и на это обиделись. Ну и бардак показательный в верхах США.

А деваться США будет некуда, придется убираться с Ирака.

[StrangerR]

Чем больше говоришь/пытаешься договорится с террористами/Ираном тем вероятнее будут терракты и полетят головы невинных людей.

В каком конкретно месте Иран является террористом? Вот даже ХАМАС я могу в чем то признать террористом, так как их война с Израилем местами и с террорактами ведется (военное крыло их имеет признаки терроризма хотя давно уже террором не увлекается). Дудаев был террористом, вспомним Беслан и прочие теракты. Еще я знаю террористов. Но вот Иран как то в список террористов не входит ну никаким боком.

[арлекино]

Ну если на то пошло его выбрали избиратели.

В частности потому что из всеx раш тудай И зерохедгей с ОАНН им рассказывали какая плохая Хиллари, к как она развяжет войны, да И вообще уже пьет кровь христианских младенцев.

Трамп это полностью продукт вашей политики (политических элит) на протяжении многих лет. Не валите с больной головы на здоровую.

[Uzito]

Всего на прощание с генералом Сулеймани пришли около миллиона человек.

И мне тут будут говорить, что генерал вообще был никто и за него никто мстить не захочет.

[StrangerR]

Ну если на то пошло его выбрали избиратели.

В частности потому что из всеx раш тудай И зерохедгей с ОАНН им рассказывали какая плохая Хиллари, к как она развяжет войны, да И вообще уже пьет кровь христианских младенцев.

Трамп это полностью продукт вашей политики (политических элит) на протяжении многих лет. Не валите с больной головы на здоровую.

Да, я вот тоже не понял, а при чем тут Раша Тудай и прочие то? Это были чисто американские выборы, выбор между больной на голову теткой и мужиком со здравым смыслом. В общем и целом, до истории с Ираном, Трамп вел себя более чем неплохо, и показал что _обещания выполняет_. Вот Иран ему похоже чем то насолил, так как сначала зачем то он разорвал ядерное соглашение (сделав тем самым ЯО Ирана вполне вероятной реальностью) а теперь еще и настроил против себя всех мусульман мира а заодно потерял военные базы в Ираке.

[SpIDer]

Но вот Иран как то в список террористов не входит ну никаким боком.

Про "Хезболлу" вы, вероятно, слышите впервые?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%8B%C2%BB

[SpIDer]

Трамп это полностью продукт вашей политики (политических элит) на протяжении многих лет. Не валите с больной головы на здоровую.

Нет, это ваш продукт, который вы тщательно удобряли викиликсами.

[арлекино]

Нет, это ваш продукт, который вы тщательно удобряли викиликсами.

Вы реально не осознаете, насколько потоптались сейчас по стране в которой живете, рассказывая в очередной раз, что даже президентов вам назначает тёмный Мордор?

[StrangerR]

Но вот Иран как то в список террористов не входит ну никаким боком.

Про "Хезболлу" вы, вероятно, слышите впервые?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%8B%C2%BB

Во первых, Хезболла это Хезболла а Иран это Иран. Две совсем разные сущности.

Во вторых, даже и Хезболла не признана в мире террористической организацией. Это просто военная организация воюющая против Израиля. И не более того. И террористической ее считает лишь Израиль и десяток его покровителей. Но Израиль тут сам виноват, сначала лишаем Палестину родины а потом жалуемся _а нас то за что_ - ну начали уж так доводите до конца, всех вырезать и не жаловаться, а не сидеть на двух стульях... Но каким боком Хезболла к США то? А тем паче Иран?

И еще раз. Если бы Израиль убил генерала - все таки Иран в общем и целом в состоянии войны с Израилем. Это было бы актом войны но не было бы оскорблением всего мусульманского мира. А в данном случае - США настроили против себя всех мусульман разом.

[ZSM-5]

Вот Иран ему похоже чем то насолил...

Ой, я Вас умоляю... Надеюсь Вы (в отличие от других форумчан) не будете говорить, что цепочка Иран-Израиль-Кушнер-Трамп - это или конспирология, или случайное совпадение...

[Аристарх]

тащемта похоже началось... Иран ударил ракетами по нашим военным базам

[connected]

Ну что експерды, проглотили персы??
понеслось!..

[ZSM-5]

Иран ударил ракетами по нашим военным базам

Не по нашим, а по вашим. Лично я ни за войну в Ираке, ни за строительство там каких-бы то ни было военных баз, не голосовал.

Таки похоже на "договорняк" - жертв нет, разрушения, по-видимому, будут незначительные. Акт мести формально совершен, поэтому вангую, что это была вершина, и теперь начнется деэскалация.

[Аристарх]

Не по нашим, а по вашим.

я и говорю по нашим

Лично я ни за войну в Ираке, ни за строительство там каких-бы то ни было военных баз, не голосовал.

вы прям как Нетаньяху давеча, я не я и кобыла не моя