Война!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Fintch wrote: 25 Dec 2019 03:31 Ну давайте пройдемся еще разок,
Вы в очередной раз сели в лужу, но никак не можете это признать. Понимаю. Но не сочувствую. Вы спорите с теми, кто действительно интересовался этим вопросом. Я вам с самого начала порекомендовала проверять, хотя бы минимально, тот хлам, что вы тащите на форум. Это полезно. Тогда на вас не будут смотреть как на клоуна. :-)
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

DiKrantz wrote: 25 Dec 2019 05:52
Fintch wrote: 25 Dec 2019 03:31Во-вторых, что гораздо более важно, там ВСЯ система газопроводов от Ямала до входа в СП2 и в Турецкий поток, рассчитана на экспорт
Правильно, только зачем же вы тогда включаете Боваренково-Ухта в стоимость одного лишь СП2, а не СП2 + Турецкий Поток? :pain1:
Это слишком сложный вопрос для товарища. :mrgreen:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

И что-бы закончить этот спор. Повторю. «Бованенково — Ухта» — двухниточная газотранспортная система для подачи ямальского газа в Единую систему газоснабжения России. Кто не знает гуглите что это такое. Дальше гуглите Ухта-Грязовец (2 нитки).
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Слова самого Миллера:
Северный газотранспортный коридор, который в 2014-2017 годах был создан «Газпромом» для вывода газа с месторождений полуострова Ямал, сейчас становится главной газотранспортной артерией России. Об этом председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер заявил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.

– Северный коридор становится самым главным, самым важным для поставок газа российским потребителям, для распределения газа внутри страны ну и, конечно же, для поставок газа на экспорт, – отметил глава национального газового концерна.

Магистральные газопроводы «Бованенково-Ухта» и «Бованенково-Ухта-2», которые составляют основу Северного газотранспортного коридора, предназначены, в первую очередь, для транспортировки газа Бованенковского газоконденсатного месторождения, расположенного западной части полуострова Ямал. В декабре прошлого года оно было выведено на проектную мощность 115 миллиардов кубометров в год, и теперь, по словам главы «Газпрома», зимой ежесуточно на нем можно добывать по 317 миллионов кубометров газа.

Срок промышленной эксплуатации этого месторождения – более ста лет. И сейчас именно Бованенково и созданная для вывода его газа газотранспортная магистраль позволяют национальному газовому концерну поддерживать стабильность газоснабжения потребителей и устанавливать рекорды как внутри страны, так и за рубежом.
https://ks-yanao.ru/ekonomika/nachinayu ... ovodo.html

И Газпрома:
Стороны обсудили ход реализации Соглашения о сотрудничестве. Отмечено, что на территории региона «Газпром» реализует стратегически важные проекты по расширению Северного газотранспортного коридора, который становится основным для газоснабжения потребителей в европейской части России и поставок в Европу. В 2012–2017 годах в строительство участков магистральных газопроводов в Вологодской области, в первую очередь «Ухта — Торжок», «Ухта — Торжок — 2» и «Грязовец — Выборг», компания (с учетом дочерних обществ) инвестировала 186 млрд руб. В 2018 году капитальные вложения в сооружение газотранспортных мощностей запланированы в объеме 50,8 млрд руб.
https://www.gazprom.ru/press/news/2018/ ... cle412086/
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Война!

Post by deev_a_v »

mavr wrote: 24 Dec 2019 22:23
deev_a_v wrote: 24 Dec 2019 22:18
mavr wrote: 24 Dec 2019 22:10
Серьезными политиками вы назвали сейчас двух клоунов из вашего Конгресса, которые через головы президента, Госдепа и наплевав на закон полезли международным шантажом заниматься?
Я правильно понял?
Абсолютно. Только вот мнение этих клоунов оказалось очень весомым для руководства Allseas, а ваше они проигнорировали
Мнение гопника в подворотне тоже очень весомое.
И гопник даже думает что так будет продолжаться бесконечно долго.
Только как это все относится к вашим пассажам про "серьезных политиков"?
А кто по вашему серьезные политики? Те, которые, делают вам приятно?
Увы, таких не бывают
А на причитаниях «Вот ужо отольются кошке мышкины слёзы» далеко не уедешь ;)
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Война!

Post by Fintch »

арлекино wrote: 25 Dec 2019 08:56
Fintch wrote: 25 Dec 2019 03:31 Ну давайте пройдемся еще разок,
Вы сели в лужу,
Не сочувствую,
Вы спорите,
Я вам порекомендовала проверять,
Что-то ни одного аргумента на мой пост, одни эмоции. Попытаюсь еще раз. Вы, вроде, согласились, что газопроводы "Ухта - Торжок 2" и "Бованенково - Ухта 2" это cоставная часть общего проекта СП2? И даже быстро нашли оценку стоимости участка "Ухта - Торжок 2". Или концепция уже поменялась? Подумайте над ответом и двинимся дальше...
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Война!

Post by deev_a_v »

Повторю простую мысль
До начала сланцевой революции США были нетто- импортером энергоресурсов и поэтому были заинтересованы в поддержании как можно более низких цен на них в мире

Сейчас ситуация изменилась на противоположную и Штаты заинтересованы в поддержании мировых цен комфортных для сланцевой индустрии
А поддерживать эти цены можно единственным способом - ограничением мирового предложения
Поэтому Трамп сначала окончательно вынес Иран полностью закрыв даже те мелочи, которые ему позволялись
А теперь на очереди Россия
Так что ждите продолжения
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Война!

Post by Fintch »

deev_a_v wrote: 25 Dec 2019 13:17 Повторю простую мысль

А поддерживать эти цены можно единственным способом - ограничением мирового предложения
Это не так. Штаты на сегодня - крупнейшие производители и нефти и газа. И продолжают наращивать добычу. По нефти обгоняют Россию в 1.5 раза
Нет никакого ограничения предложения...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... production
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Война!

Post by deev_a_v »

Fintch wrote: 25 Dec 2019 13:41
deev_a_v wrote: 25 Dec 2019 13:17 Повторю простую мысль

А поддерживать эти цены можно единственным способом - ограничением мирового предложения
Это не так. Штаты на сегодня - крупнейшие производители и нефти и газа. И продолжают наращивать добычу. По нефти обгоняют Россию в 1.5 раза
Нет никакого ограничения предложения...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... production
Обычно я ваши сообщения пропускаю но на этот раз всё-таки дам совет общего плана - читайте внимательнее чуть дальше ключевых слов
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Fintch wrote: 25 Dec 2019 13:13 Что-то ни одного аргумента на мой пост, одни эмоции. Попытаюсь еще раз. Вы, вроде, согласились, что газопроводы "Ухта - Торжок 2" и "Бованенково - Ухта 2" это cоставная часть общего проекта СП2? И даже быстро нашли оценку стоимости участка "Ухта - Торжок 2". Или концепция уже поменялась? Подумайте над ответом и двинимся дальше...
Учитесь читать дальше.
https://forum.privet.com/viewtopic.php? ... 4#p7230334
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Война!

Post by ReactoR »

для тех кто в окопах, санкционная биржа :food:
МОСКВА, 25 дек — ПРАЙМ. Биржа для листинга санкционных компаний РФ будет сформирована на основе Санкт-Петербургской валютной биржи, уже зарегистрирован первый выпуск облигаций крымского РНКБ, сообщил заместитель министра финансов РФ Алексей Моисеев на заседании межрегионального банковского совета при Совете Федерации.

"Вчера на Санкт-Петербургской валютной бирже была зарегистрирована эмиссия биржевых облигаций банка РНКБ, размещение пройдет в первом квартале", — сказал он.

"Таким образом, Санкт-Петербургская валютная биржа будет той биржей, которая будет такого рода банки и другие организации обслуживать", — добавил он.

В октябре Моисеев говорил, что биржа для санкционных компаний РФ будет создана на базе одной из частных площадок, ее основными акционерами станут Промсвязьбанк и крымский РНКБ.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Война!

Post by Fintch »

арлекино wrote: 25 Dec 2019 17:33
Fintch wrote: 25 Dec 2019 13:13 Что-то ни одного аргумента на мой пост, одни эмоции. Попытаюсь еще раз. Вы, вроде, согласились, что газопроводы "Ухта - Торжок 2" и "Бованенково - Ухта 2" это cоставная часть общего проекта СП2? И даже быстро нашли оценку стоимости участка "Ухта - Торжок 2". Или концепция уже поменялась? Подумайте над ответом и двинимся дальше...
Учитесь читать дальше.
https://forum.privet.com/viewtopic.php? ... 4#p7230334
Так хорошо начинали, признали что у СП2 есть российская составляющая, на которую Газпром тратит безумные бюджетные деньги. Сами нашли и подсчитали стоимость одного кусочка :great: . А теперь вдруг заговорили цитатами из официоза. :oops:
Понятно, что разговор Миллера с "самим" Путиным, на который Вы ссылаетесь, это обычная пропагандистская трескотня. Вы, что, сами этого не видете?

На нормальной встрече с западными партнерами, он говорит совершенно другое:
Миллер wrote:Мы на Ямале создали новый центр газодобычи. Все эти мощности был созданы под европейский рынок. Европа должна дать ответ: нужны эти добычные мощности, нужна эта ресурсная база?
Вобщем, слабенький аргумент. Попробуйте еще. Кстати, нашли бы стоимость газопровода "Бованенково - Ухта 2", поскольку эта часть расходов на СП2. Сможете? :food:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Fintch wrote: 25 Dec 2019 23:42 Так хорошо начинали, признали что у СП2 есть российская составляющая, на которую Газпром тратит безумные бюджетные деньги. Сами нашли и подсчитали стоимость одного кусочка :great: . А теперь вдруг заговорили цитатами из официоза. :oops:
Понятно, что разговор Миллера с "самим" Путиным, на который Вы ссылаетесь, это обычная пропагандистская трескотня. Вы, что, сами этого не видете?

На нормальной встрече с западными партнерами, он говорит совершенно другое:
Миллер wrote:Мы на Ямале создали новый центр газодобычи. Все эти мощности был созданы под европейский рынок. Европа должна дать ответ: нужны эти добычные мощности, нужна эта ресурсная база?
Вобщем, слабенький аргумент. Попробуйте еще. Кстати, нашли бы стоимость газопровода "Бованенково - Ухта 2", поскольку эта часть расходов на СП2. Сможете? :food:
Если вы нихрена не понимаете в вопросе то не лезьте в дискуссию. Я вам уже предлагала самому погуглить что значит якорный потребитель и зачем он нужен. Все подобные месторождения разрабатываются под чей-то рынок. Потому, что если конкретному региону требуется 5 миллиардов кубометров газа, а в трубе 50, то оставшиеся 45 надо кому-то продать. Напрягитесь и прочитайте еще раз, что вам пишут:
И в дополнение "вся инфраструктура" это не только сам трубопровод, но и газификация всего региона для внутренних нужд. Чтобы это было экономически выгодно на конце каждой такой трубы должен быть крупный якорный потребитель. Как Германия, Турция или Китай. Строительство Северных и прочих потоков это прежде всего внутренний интерес и вложение в собственную инфраструктуру.
Про стоимость уже даже не смешно. Вам привели конкретные цифры, а вы начали пургу гнать. Судя по всему я тут самая терпеливая, но и у меня терпение не безгранично, по десятому кругу одно и то-же рассказывать выпускнику детского сада.
Так что приходите когда подрастете. :-)
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Война!

Post by Fintch »

арлекино wrote: 26 Dec 2019 00:35
Fintch wrote: 25 Dec 2019 23:42 Так хорошо начинали, признали что у СП2 есть российская составляющая, на которую Газпром тратит безумные бюджетные деньги. Сами нашли и подсчитали стоимость одного кусочка :great: . А теперь вдруг заговорили цитатами из официоза. :oops:
Понятно, что разговор Миллера с "самим" Путиным, на который Вы ссылаетесь, это обычная пропагандистская трескотня. Вы, что, сами этого не видете?

На нормальной встрече с западными партнерами, он говорит совершенно другое:
Миллер wrote:Мы на Ямале создали новый центр газодобычи. Все эти мощности был созданы под европейский рынок. Европа должна дать ответ: нужны эти добычные мощности, нужна эта ресурсная база?
Вобщем, слабенький аргумент. Попробуйте еще. Кстати, нашли бы стоимость газопровода "Бованенково - Ухта 2", поскольку эта часть расходов на СП2. Сможете? :food:
Про стоимость уже даже не смешно. Вам привели конкретные цифры.
Вы привели ОЦЕНКУ стоимости, а не фактическую стоимость.
арлекино wrote:Газпром» раскрыл официальную оценку стоимости газопровода Ухта—Торжок 2 ... она составит 217 млрд руб.


ОЦЕНКА - это совсем не окончательная стоимость. Совсем-совсем. Как-то, даже неловко Вам указывать на это :oops: . И самое главное, это же другой участок - Ухта-Торжок 2. А где же стоимость участка "Бованенко - Ухта 2"? :oops: :oops:

P.S. У меня, кстати, тоже не слоновье терпение. Вы уже какую страницу подряд не можете честно признаться, что просто НЕ ЗНАЕТЕ стоимость второго главного участка "Бованенко - Ухта 2", и поэтому "отбиваетесь" словечками типа "ни хрена", "не лезьте", "детский сад". Так себе аргументация... :?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Fintch wrote: 26 Dec 2019 01:09 Вы привели ОЦЕНКУ стоимости, а не фактическую стоимость.
арлекино wrote:Газпром» раскрыл официальную оценку стоимости газопровода Ухта—Торжок 2 ... она составит 217 млрд руб.


ОЦЕНКА - это совсем не окончательная стоимость. Совсем-совсем. Как-то, даже неловко Вам указывать на это :oops: . И самое главное, это же другой участок - Ухта-Торжок 2. А где же стоимость участка "Бованенко - Ухта 2"? :oops: :oops:

P.S. У меня, кстати, тоже не слоновье терпение. Вы уже какую страницу подряд не можете честно признаться, что просто НЕ ЗНАЕТЕ стоимость второго главного участка "Бованенко - Ухта 2", и поэтому "отбиваетесь" словечками типа "ни хрена", "не лезьте", "детский сад". Так себе аргументация... :?
Вы долго шарили по интернету но не смогли найти цифр, чтобы обосновать 31 миллиард евро. Понимаю. :mrgreen:
Первая ветка Бованенко - Ухта строилась вместе с необходимой инфраструктурой (железная дорога, мосты, аэропорт, сам поселок, я приводила ссылки) это стоило дорого. Ветка Бованенко - Ухта-2 уже строилась на готовой инфраструктуре с налаженными технологиями и стоимость строительства данной ветки сопоставима по стоимости с Ухта-Торжок-2 и морской частью Северного потока -2. Это элементарная логика и знания. Дальше можете сами посчитать.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Война!

Post by Fintch »

арлекино wrote: 26 Dec 2019 01:33
Fintch wrote: 26 Dec 2019 01:09 Вы уже какую страницу подряд не можете честно признаться, что просто НЕ ЗНАЕТЕ стоимость "Бованенко - Ухта 2".
Вы долго шарили по интернету...
Это элементарная логика и знания...
Дальше можете сами посчитать...
То есть, цифр все-таки не будет? Может, действительно, пора прекратить "этот балаган"? :oops:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Fintch wrote: 26 Dec 2019 01:42 Может, действительно, пора прекратить "этот балаган"? :oops:
Вам его не стоило и начинать. :-)
Counter
Уже с Приветом
Posts: 861
Joined: 15 Oct 2002 10:50
Location: Kiev, Ukraine

Re: Война!

Post by Counter »

арлекино wrote: 24 Dec 2019 11:22 Ну да, в договоре обозначил 110, в 2019-м прокачал 90, в 2020-м будет 60, потом 40. Перемога. :roll:
Вроде, прокачка не самоцель. Это я к тому, что без учета тарифа рассуждения о "перемогах" выглядят неполными, верно? :-)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Война!

Post by StrangerR »

Fintch wrote: 24 Dec 2019 03:53
Yvsobol wrote: 24 Dec 2019 03:47 Я вобще то его сказал
Что Вы сказали, что они - выгодны? И это все? Кратко и, главное, убедительно! :lol:
СП2 очень выгоден. Транзит по нему дешевле чем через Украину. И к тому де Украина жто сбрендивший шизофреник и зависеть от нее ЕС попрлсту опасно. И транщит подписали правильно, всего на 5 лет а не на 10 и на 40 а не 85, как хотела Украина.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Counter wrote: 26 Dec 2019 17:24 Вроде, прокачка не самоцель. Это я к тому, что без учета тарифа рассуждения о "перемогах" выглядят неполными, верно? :-)
В подписанном соглашении тариф стоит отдельным пунктом и там указано, что тариф должен быть рыночным и конкурентным, причем следить за этим будет европейский регулятор. То есть задрать выше тариф Украина не сможет, а когда пустят СП-2, то конкурировать по тарифу украинская ГТС будет именно с ним. Грубо говоря мрия о том, что чем меньше прокачка, тем выше мы задерем тариф, в данном случае не прокатит.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7736
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Война!

Post by Blender »

арлекино wrote: 26 Dec 2019 19:10
Counter wrote: 26 Dec 2019 17:24 Вроде, прокачка не самоцель. Это я к тому, что без учета тарифа рассуждения о "перемогах" выглядят неполными, верно? :-)
В подписанном соглашении тариф стоит отдельным пунктом и там указано, что тариф должен быть рыночным и конкурентным, причем следить за этим будет европейский регулятор. То есть задрать выше тариф Украина не сможет, а когда пустят СП-2, то конкурировать по тарифу украинская ГТС будет именно с ним. Грубо говоря мрия о том, что чем меньше прокачка, тем выше мы задерем тариф, в данном случае не прокатит.
Вы всерьез рассчитываете на "объективность" европейского регулятора? :shock: Вас даже стокгольмский арбитраж ни о чем не заставил задумацца?
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Re: Война!

Post by connected »

Если бы Донбасс можно было удобно отрезать ( как Крым) - это уже было бы сделано. А так - резать по живому, стрелять по своим единоверцам.. потом там не так уж все поголовно за русский мир. Достаточно посмотреть на крымчан.. многие ворчат: то им не так, это не эдак..вообщем, Россия выбрала свой комфортный лимит по токсичным активам, поэтому - абхазия-2..
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Очень интересное видео, крайне рекомендую. Там про энергетику, про газ, про войну и даже про малайзийский боинг в неожиданном контексте. Начало можно пропустить, смотреть с 4-й минуты.

phpBB [video]
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Война!

Post by Fintch »

арлекино wrote: 26 Dec 2019 08:52
Fintch wrote: 26 Dec 2019 01:42 Может, действительно, пора прекратить "этот балаган"? :oops:
Вам его не стоило и начинать. :-)
Ну, то есть, в итоге “слили” тему? Гуд! И зачем столько страниц мучились,”скармливая” нам здесь цитатки из Миллера-Путина? :oops:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Fintch wrote: 26 Dec 2019 23:34 Ну, то есть, в итоге “слили” тему? Гуд! И зачем столько страниц мучились,”скармливая” нам здесь цитатки из Миллера-Путина? :oops:
Нет, это не я слила, а вы блеснули своей безграмотностью. :-)

Return to “Политика”