Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Мнения, новости, комментарии
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by solution »

ZSM-5 wrote: 22 Dec 2019 19:51
solution wrote: 22 Dec 2019 19:35 Что за поезд и кто успевает?
Как я понимаю, речь может идти об очередной научно-технической революции. Она явно будет замешана на смежных с биологией областях.

Мне по своей тематике приходится читать много научной литературы. Ответственно заявляю - фундаментальная и прикладная наука в Китае не просто догнала Западную, но и намного обошла ее. И это за каких-то 25-30 лет, фактически с нуля!!!
Т.е нет никаких оснований утверждать что Россия не успеет на поезд? :-)
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ZSM-5 »

арлекино wrote: 22 Dec 2019 19:54 Да нет у США такого количества СПГ необходимого для Европы. Просто нет. Они еще даже заводы не начали строить, которые планировали.
Не забывайте, кстати, и про такой момент: СПГ с Ямала всегда будет дешевле, чем СПГ из Техаса - хоть в чем-то холодный климат России поможет (охлаждение компрессоров на Ямале, грубо говоря, бесплатное). Это законы физики, которые, к счастью, не в состоянии изменить ни политики, ни "эффективные менеджеры". Газа на Ямале уже наоткрывали на сотню триллионов кубометров, причем идет ежегодный прирост запасов чуть-ли не по десятку триллионов. Поистине бездонная кладовая.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ZSM-5 »

solution wrote: 22 Dec 2019 20:10 Т.е нет никаких оснований утверждать что Россия не успеет на поезд? :-)
Я всегда считал, что надо не столько догонять, сколько вкладывать в науку в тех областях, в которых еще ничего не сделано. Тогда есть шанс не догонять и не идти в ногу, а быть первыми и снимать все сливки. Если все будет делаться правильно, то да, у России есть шанс не профукать очередной виток научно-технической революции.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by solution »

Это правильный подход также как атакавать вперёд и не ждать когда тебя апакуют(относится к полититике где Грампа атакуют а он только отражает удары вменсто того чтобы атакавать первым)
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Medium-rare »

Вот, здравомыслящие украинские политологи просекают, что к чему:

phpBB [video]
... and even then it's rare that you'll be going there...
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

Flash-04 wrote: 22 Dec 2019 17:24 Концепция Pax Americana известна: поддержание мира в обоих Америках и доминировпние США. Тут понятно, сравнимых соперников на этих континентах у США нет. Но у США противостояние (причём давно) совсем с другими странами. До этого был СССР, теперь его роль потихоньку переходит к Китаю, да и Россия не ушла в небытие после развала СССР, как этого ни хотелось многим. И что тут делать? Как тут Pax American помогает кроме того, что не придётся на суше воевать? Глобализация вами упомянутая, похоже стала играть против США, а не на руку им. Ваша MAGA - так вообще курам на смех. Поезд ушел.
И как это все опровергает мои слова? :nono#:

Pax Americana помогает очень простым способом - позволяя создать собственную самодостаточную зону научно-технического прогресса. Для нее надо где-то 500-1000 млн человек и обеспеченность всеми видами ресурсов. В текущей конфигурации PA это набирает. Финансы уже есть. Технологии и мозги уже есть. Население есть. Ресурсы есть. ??? Profit! Теперь ждем научно-технической революции, синергии и прочего. :umnik1:

А Европа и Россия тем временем будут лежать в хаосе межрасовой и межрелигиозной войны, причем еще с участием Китая. Да и сам "Великий пояс Хаоса", от Морокко до Афганистана, уже таки создан. И он усиленно ползет на Север...
Глобализация вами упомянутая, похоже стала играть против США, а не на руку им.
Правильно. Для этого и позвали Трампа. Что он делает? Он усиленно ломаете проект глобализации и превозносит PA. Обратите внимание - лет 20 назад подобных конфликтов, а по факту - экономической и геополитической войны с ЕС, никто и представить себе не мог!

И изоляционизм Трампа, если он вообще есть, идет не в границах США-CONUS, а в постоянно расширяемых им границах Pax Americana, уже простирающуюся на половину земного шара. :pain1: И Америка, если и "уходит", то уходит именно на них... Спасаясь от overextension, как это по-русски?, эпохи глобализации. В этом и суть MAGA.
Ваша MAGA - так вообще курам на смех.
Вы не поняли. MAGA это Pax Americana и есть! Все ж прямо перед глазами! Трамп усиленно апеллирует к образам Америки первой половины XX века, а в особенности к образам послевоенного периода с 45-ого до начала 70-х. А что там было? А именно Pax Americana и была. Причем еще до начала нынешней глобализации.

Почему разных черных и brown усиленно стращают тем, что Трамп якобы "расист"!? А именно поэтому - их пугают периодом до начала десегрегации и т.п., чтобы они и думать не могли о возврате вот туда, в индустриальную Америку эпохи PA. А Трамп им настойчиво повторяет: "Ребят, речь не про тот период, а как раз про промежуток между началом 60-х и Watergate, когда и "волки были сыты", ибо была PA, промышленность и кейнсианство, и "овцы целы", т.е. people of color имели полные гражданские права. Поэтому, черные братья, таки успокойтесь". Глобализация де-юре началась именно с Watergate и отставки Никсона. А Трамп, и серьезные дяди за ним, хотят это все переиграть.

Отсюда и MAGA, лишь легкой одесской ширмочкой прикрывающая саму Pax Americana...
Поезд ушел.
Он никуда не ушел! Он только набирает ход... :wink:
Last edited by Jimmy Jones on 25 Dec 2019 12:54, edited 1 time in total.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

Если делать упор на ресурсы (природные и человеческие), тогда PA проиграла Китаю не успев развернуться, особенно если пропасть между Европой и USA будет расти, PA становится реальным раздражителем и разрушителем связей. А дорога изоляционизма уже протоптана СССР, это тупик
Мир это Выхухоль.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Flash-04 »

Звучит хорошо, но вы ожидаете "синергию" от Мексики и всего что южнее? Серьёзно? 8) да в Латинской Америке ещё недавно по историческим меркам бушевали гражданские войны. А население нищее и сейчас.
MAGA с треском проигрывает Китаю. Он большой, ресурсов много, чужие разработки хавает как не в себя и скоро сам все будет делать.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

ReactoR wrote: 25 Dec 2019 12:53 Если делать упор на ресурсы (природные и человеческие), тогда PA проиграла Китаю не успев развернуться, особенно если пропасть между Европой и USA будет расти, PA становится реальным раздражителем и разрушителем связей. А дорога изоляционизма уже протоптана СССР, это тупик
Вы тоже таки путаете. Прибрежный Китай существует лишь в рамках глобализации и лишь за счет Америки. А если Америка из глобализации выходит, то и сам процветающий прибрежный Китай тут же и заканчивается. Ибо на рынки Европы Китай никто уже не пустит. В итоге все китайцы будут жить как в сегодняшней Уйгурии... Не стоит забывать, что и сам Китай далеко не самодостаточен в плане ресурсов. Увы и ах... :lol:

Что касается СССР и изоляционизма. Вы опять немного путаете. Если у вас есть территория, население и ресурсы, то вы можете без проблем развиваться вплоть до предела полного вовлечения в прогресс некой численности населения, установленного текущим научно-техническим уровнем. Тогда это было где-то 500 млн человек. Сегодня - где-то под миллиард. У СССР все это было, вплоть до населения в СЭВ. Но он просто не смог, не успел?, все это освоить, ибо "кое-кто" таки в "рынок" решил поиграть. И даже на пике у СССР этот запас по 100% вовлечению населения в прогресс, ну по уровню жизни, далеко не был выбран...

А если Америка сегодня отходит на границы Pax Americana, то, с учетом ближайшей НТР, понадобится где-то лет 50 ударных строек капитализма, чтобы эти пределы были достигнуты. А там уж либо ишак сдохнет, либо сам падишах. :umnik1:
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

Flash-04 wrote: 25 Dec 2019 13:04 Звучит хорошо, но вы ожидаете "синергию" от Мексики и всего что южнее? Серьёзно? 8) да в Латинской Америке ещё недавно по историческим меркам бушевали гражданские войны. А население нищее и сейчас.
MAGA с треском проигрывает Китаю. Он большой, ресурсов много, чужие разработки хавает как не в себя и скоро сам все будет делать.
Во-первых, таки отвечайте с цитированием, если можно.

Во-вторых, а зачем по вашему Трамп таки строит стену? И зачем он возвращает домой родимых головорезов, до этого 20 лет усиленно гонявших бармалеев по всему миру? И почему лет 10 как Армия усиленно готовится воевать в мега-городах размером с Мехико? И что именно начнется когда стену таки достроят? :wink: Pax она на то и Pax, что грань между метрополией и колонией проведена очень четко...

В-третьих, на самом деле развитым сегодня является лишь прибрежный Китай и несколько мегаполисов уходящих вглубь страны. Это реально все. И весь прогресс там, да и само существование системы, строго зависит от доступа ко внешним рынкам. Опять же сам Китай очень сильно зависим от импорта природных ресурсов. Плюс весь китайских флот прочно заперт в двух прибрежных китайских морях. И в ближайшие лет 15 он точно оттуда не выйдет.

А если Америка таки отходит на границы Pax Americana, то вся торгово-финансовая система глобализации тут же лопается как мыльный пузырь. И в Китае начинается Адъ... На фоне передовой системы социального кредита... Ах-ха-ха... :ROFL:

Вы можете "сами делать" все что угодно. Но если вам некому "это" продать, и нет ресурсов для производства "этого всего", то все ваши способности уже не имеют никакого значения. И ваша судьба давно понятна - стойло, строй, барак и верность очередному Си Чен Иру... :crazy:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

Это Китай то не найдет куда продавать? Ну тогда PA до 50 летнего юбилея не доживёт. PA работает только на культивировании общества безудержного потребления, но такие идеи все менее и менее популярны. Бедные страны не могут себе позволить такой стиль жизни, а в Европе зреет восстание Грет, тут одной сортировкой мусора не обойдется. НТП, как поставщик потребительских безделушек, перестал быть двигателем цивилизации, минимальные потребности покрываются и перекрываются. Фигурально выражаясь, понтовый iPhone перестал быть вершиной вожделения. Всё сколько то важное R&D имеет глобальную основу, загнать его в рамки PA = 100% похоронить в американском болоте. Сделать привлекательным американские товары по МAGA может только слабый доллар и я не припоминаю ни одной американской технологии, которой нельзя подобрать замену. Вся PA закончится с потерей колоний, головорезы возвращаются домой не от хорошей жизни и для мексиканский войн, триллионы напечатанной необеспеченной зелени придавят даже такого колосса как америка. Может ещё какая нибудь Болгария с Украиной, да сбрендившая Британия с аналогичной MAGA идеей BFB, безоговорочно поддерживают американскую политику, но все остальные союзники начинают роптать. Они тоже без Америки не выживут? не могу понять как симптомы третичной стадии сифилиса можно интерпретировать в пользу PA
Мир это Выхухоль.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by OtecFedor »

Jimmy Jones wrote: 25 Dec 2019 12:09
Pax Americana помогает очень простым способом - позволяя создать собственную самодостаточную зону научно-технического прогресса. Для нее надо где-то 500-1000 млн человек и обеспеченность всеми видами ресурсов. В текущей конфигурации PA это набирает. Финансы уже есть. Технологии и мозги уже есть. Население есть. Ресурсы есть. ??? Profit! Теперь ждем научно-технической революции, синергии и прочего. :umnik1:
Я шото совсем канфьюзед. Мил человек, проясните MAGA- ето чучхе или импортозамешение?
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

ReactoR wrote: 25 Dec 2019 14:42 Это Китай то не найдет куда продавать? Ну тогда PA до 50 летнего юбилея не доживёт. PA работает только на культивировании общества безудержного потребления, но такие идеи все менее и менее популярны. Бедные страны не могут себе позволить такой стиль жизни, а в Европе зреет восстание Грет, тут одной сортировкой мусора не обойдется. НТП, как поставщик потребительских безделушек, перестал быть двигателем цивилизации, минимальные потребности покрываются и перекрываются. Фигурально выражаясь, понтовый iPhone перестал быть вершиной вожделения. Всё сколько то важное R&D имеет глобальную основу, загнать его в рамки PA = 100% похоронить в американском болоте. Сделать привлекательным американские товары по МAGA может только слабый доллар и я не припоминаю ни одной американской технологии, которой нельзя подобрать замену. Вся PA закончится с потерей колоний, головорезы возвращаются домой не от хорошей жизни и для мексиканский войн, триллионы напечатанной необеспеченной зелени придавят даже такого колосса как америка. Может ещё какая нибудь Болгария с Украиной, да сбрендившая Британия с аналогичной MAGA идеей BFB, безоговорочно поддерживают американскую политику, но все остальные союзники начинают роптать. Они тоже без Америки не выживут? не могу понять как симптомы третичной стадии сифилиса можно интерпретировать в пользу PA
Эээ, так сложно на это все ответить, ибо слишком много тезисов и текст не разбит на абзацы.

Короче, по пунктам:

1. Идеология жестко привязана к текущему общественно-экономическому проекту, "строю" по старому. Современный мультикультурализм, либерализм, общество потребления, само явление массового middle class - все это компоненты идеологии торгово-финансовой глобализации. И как только пойдет откат к PA - сама идеология достаточно быстро поменяется, по историческим меркам. Ибо рубильник "министерства идеологии и пропаганды" все еще на месте, и то что исполнители, медиа-корпорации, формально частные - сути не меняет.
2. Условный "iPhone" все еще является вершиной вожделения, ибо в Black Friday в моллах по всему развитому миру до сих пор не протолкнуться. А уровень развития современного маркетинга и рекламы таков, что он ничего давно не "рекламирует", он тоталитарно _формирует_ потребителя, его психику и поведение, причем с самых пеленок. :pain1: Сказано хотеть условный "iPhone"? Все будут хотеть iPhone. Скажут хотеть что-то другое - все будут строем хотеть именно это... Се ля ви.
3. Весь RD на самом деле имеет белковую природу - RD это конкретные люди. Ну и мешок патентов. А людей и патенты PA усиленно подгребает под себя уже много десятилетий... Поймите, ни европейские, ни азиатские RD-центры Pax Americana не нужны. Это просто лишний балласт и лишние конкуренты. И если у них не будет доступа на рынок PA, то зачем они нужны? И в чем проблема отжать у них даже то, что нужно?
4. Американские товары сделает привлекательным для зоны PA не слабый доллар, а американский солдат и американский моряк. Они просто внятно объяснят, ну и уже объясняют, всем остальным, что никаких других товаров на этих рынках быть не должно. Если кто не в курсе - Британская империя в этом режиме успешно существовала сотни лет. Как и Римская до этого...
5. Какая такая "потеря колоний"? Что, Латинскую Америку кто-то "потерял"? Или Большой Ближний Восток? Или бывший Commonwealth? Или интересные части Азии и Африки? Вы поймите - за попытку сунуться на эти территории PA "таки наши сукины сыны" башку снесут, да и сносят, мгновенно...
6. Про доллар... Пфф, вы опять же не понимаете природу этих финансовых схем. Америка должна всем в своей национальной валюте. И Белый Дом таки давно контролирует ФРС. И, в силу могучего флота, невидимых ВВС, и прочих Global Strike'ов с ПРО, с SOCOM и коварными "ГосДепами", "получить" с Америки ничего и никому просто невозможно. Можно только еще больше давать Америке взаймы, покупая облигации и бонды Феда... Сам объем долга тоже не имеет никакого значения - потому что важна лишь ставка по нему. 1% от 20 триллионов это всего 200 млрд долларов в год. А если ставка 0%? А если она отрицательная? А если кредитору приставлен пистолет, то есть Томагавк, к голове? :wink: И да, доллар таки обеспечен всеми ресурсами мира, именно в силу того, что они, почти все, номинированы и торгуются именно в нем. Ну так, если кто забыл.

Поэтому, уж извините, никакой серьезной контраргументации я у вас опять же не увидел. Бывает...

Merry, вам таки, Christmas! :wink:
Last edited by Jimmy Jones on 26 Dec 2019 02:51, edited 2 times in total.
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by Jimmy Jones »

OtecFedor wrote: 25 Dec 2019 15:48
Jimmy Jones wrote: 25 Dec 2019 12:09
Pax Americana помогает очень простым способом - позволяя создать собственную самодостаточную зону научно-технического прогресса. Для нее надо где-то 500-1000 млн человек и обеспеченность всеми видами ресурсов. В текущей конфигурации PA это набирает. Финансы уже есть. Технологии и мозги уже есть. Население есть. Ресурсы есть. ??? Profit! Теперь ждем научно-технической революции, синергии и прочего. :umnik1:
Я шото совсем канфьюзед. Мил человек, проясните MAGA- ето чучхе или импортозамешение?
Все сразу и вместе. Причем с элементами жесткого неоколониализма. :pain1:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

Post by ReactoR »

Мда, балласт, войны, погоня за барахлом, подгребание патентов, снесение бошек, мгновенно, риторика столетней ветхости, таки сифилис со сжатием до размеров американского континента и не факт, что латинская Америка захочет , да и БВ с Африкой устал от американской "защиты". есть американскую картошку фри под штыками американских солдат. лет на 50 войн и переворотов обеспечено, а конечный результат никому из ныне живущих не интересен, дожить бы до след получки. Но в качестве предновогоднего наштыренного позитивчика, годно! Видимо так оно изнутри и проецируется, лишь бы WW3 не учудили, сидели ровно на попе и мечтали о MAGA
Мир это Выхухоль.

Return to “Политика”