Егор Жуков

[klsk]

Коррупция по определению скрыта от хоть сколько-нибудь объективной статистики. Все эти коррупционные рейтинги построены на "мне кажется, что...".

Все понятно, больше к вам вопросов нет.

[klsk]

Примерчики дайте, чудовищной коррупции. И еще, примеры не от Анального а из жизни.

Что такое "из жизни"? Поясните, пожалуйста.

[klsk]

В каком-каком году провел навальный "мощную предвыборную кампанию"? Предвыборную куда? В КПЗ?

Совершенно глупые и никчемные вопорсы. Если бы вы действительно хотели знать, пошли бы на гугл или яндекс, там много чего есть.

[klsk]

Да хотя бы тем, что там нет примера коррупции. Есть - неэффективное использование средств, с ним борются активно (окрашенные счета, тендеры, местами даже выплескивая ребенка вместе с водой) но вот где там в вашем же примере коррупция - я не вижу совершенно. И космодром все таки построили, но это как раз самый тяжелый случай. А случаев когда построили вовремя и супер качественно - Сочи, Красная Поляна, Крымский Мост, Крымский энергомост, Крымские ТЭС, ПАЭС - просто не счесть.

На бытовом уровне в крупном городе - давно уже нельзя дать взятку даже полицейскому или уж тем более в паспортном столе, например. Ну просто _совсем нельзя_. Для получения контракта - нужно проходить кучу тендеров, зачастую там уже обратная проблема - столько заборов поставили что отсекают то что реально выгодно и берут тех кто _дешево но некачественно_ делает. Это есть. Но и с этим борются.

То есь Путин соврал, что ли?

[Колбасник]

Совершенно глупые и никчемные вопорсы. Если бы вы действительно хотели знать, пошли бы на гугл или яндекс, там много чего есть.

С тем же результатом навальный мог бы проводить свою клоунскую предвыборную кампанию на выборах президента Гондураса или Науру.

[DiKrantz]

И кому же по вашему кроме Собчак с Явлинским тогда ушли голоса саппортеров Навального, впечатленных его "мощной предвыборной кампанией"? Путину, Зюганову, Жириновскому?

Ваш вопрос показывает, что вы вообще не в курсе событий. Если бы были в курсе, знали бы, что Навальный призвал своих сторонников не участвовать в выборах.

И что, сторонники послушались?

[Fintch]

На каком основании вы заявляете, что в РФ чудовищный уровень коррупции ? Вы живете в РФ, лично сталкивались
с проявлениями коррупции ?

Какой-то совершенно “дикий” вопрос. Совершенно необязательно жить там что бы это знать. Уровни коррупции давным-давно высчитывают на международном уровне. Именно для того что бы знать с кем имеешь дело когда поедешь туда.

Россия - в самой гуще самых “отборных” африканских стран по нему. Делит почетное 136 -140 места с Нигерией Кенией и Угандой.
А, например, в Гондурасе, Папуа, и разных Гвинеях - коррупция меньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ст ... _коррупции

[DiKrantz]

На каком основании вы заявляете, что в РФ чудовищный уровень коррупции ? Вы живете в РФ, лично сталкивались
с проявлениями коррупции ?

Какой-то совершенно “дикий” вопрос. Совершенно необязательно жить там что бы это знать. Уровни коррупции давным-давно высчитывают на международном уровне. Именно для того что бы знать с кем имеешь дело когда поедешь туда.

Россия - в самой гуще самых “отборных” африканских стран по нему. Делит почетное 136 -140 места с Нигерией Кенией и Угандой.
А, например, в Гондурасе, Папуа, и разных Гвинеях - коррупция меньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ст ... _коррупции

Во-первых это называется не индекс коррупции, а индекс ВОСПРИЯТИЯ коррупции. То есть субъективных ощущений опрашиваемых граждан.

В этой статье кстати интересно подмечено про этот индекс

Некоторые исследователи выражают опасения, что поскольку Индекс восприятия коррупции сам существенно влияет на восприятие коррупции жителями стран (постоянно цитируется в СМИ), а также уменьшает возможности экономического развития, он является самоисполняющимся пророчеством[1]

[vbr]

На каком основании вы заявляете, что в РФ чудовищный уровень коррупции ? Вы живете в РФ, лично сталкивались
с проявлениями коррупции ?

Какой-то совершенно “дикий” вопрос. Совершенно необязательно жить там что бы это знать. Уровни коррупции давным-давно высчитывают на международном уровне. Именно для того что бы знать с кем имеешь дело когда поедешь туда.

Россия - в самой гуще самых “отборных” африканских стран по нему. Делит почетное 136 -140 места с Нигерией Кенией и Угандой.
А, например, в Гондурасе, Папуа, и разных Гвинеях - коррупция меньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ст ... _коррупции

Я, собственно, и хотел узнать, откуда мой оппонент черпает свои знания о чудовищной коррупции в РФ . Судя по всему,
собственного опыта он не имеет и руководствуется (так же, как и вы) весьма сомнительными индексами, которые мало о чем
говорят, если говорят вообще.

[Колбасник]

Уровни коррупции давным-давно высчитывают на международном уровне.

"Высчитывают"? Как именно? В каких единицах? В долларах, франках или дойчмарках? А может в рублях? Годовая валовая коррупция или на душу населения? Кто-то подает отчетность в госорганы? Куда? В налоговое управление? Или прямо в налоговую полицию?

Всяческие эти "индексы коррупции" рассчитаны на лохов. Сами по себе они не стоят бумаги, на которой печатаются, но их превратили в один из удобных универсальных инструментов информационной войны - в какой стране нет коррупции? - наряду с обвинениями в зависимых судах, авторитаризме, нечестных выборах, подавлении инакомыслия и прочей стандартной хрени из арсенала "холодной войны". Вешать лапшу на уши эти ребята мастера, надо отдать им должное, даже по этому форуму прекрасно видно. Где-то это срабатывает, а последствия лохи потом расхлебывают десятилетиями.

[Frukt]

Какой-то совершенно “дикий” вопрос. Совершенно необязательно жить там что бы это знать.

Не обязательно, но прислушаться к мнению живущих в России будет не лишним.
Коррупция в России существует в основном в СМИ которые и по другим вопросам освещают события в негативном ключе. По факту тех кто ворует и ловят и сажают пачками в большом кол-ве. Но об этом т.н. либеральные СМИ не говорят.
В итоге имеем информацию только с одной стороны т.е. как минимум полу-правду (это если там есть правда) , что в корне не верно и по сути уже фэйк.

Уровни коррупции давным-давно высчитывают на международном уровне.

Может и высчитывает, но измерить трудно. К примеру много пишут про семейство Байденов. Мелькают суммы около 7-8 млрд, коррупционные схемы с участием руководства укро режима итд. Но кому надо это считать. Выгодней прыгать и переводить стрелки на Россию, сейчас это очень модно.

[Fintch]

На каком основании вы заявляете, что в РФ чудовищный уровень коррупции ? Вы живете в РФ, лично сталкивались
с проявлениями коррупции ?

Какой-то совершенно “дикий” вопрос. Совершенно необязательно жить там что бы это знать. Уровни коррупции давным-давно высчитывают на международном уровне. Именно для того что бы знать с кем имеешь дело когда поедешь туда.

Россия - в самой гуще самых “отборных” африканских стран по нему. Делит почетное 136 -140 места с Нигерией Кенией и Угандой.
А, например, в Гондурасе, Папуа, и разных Гвинеях - коррупция меньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ст ... _коррупции

. Судя по всему, собственного опыта он не имеет и руководствуется весьма сомнительными индексами, которые мало о чего говорят.

Вы просто не понимаете о чем говорите. Как можно иметь собственный опыт, например, когда речь о взятках на уровне министров или крупных предприятий? Не каждому удаётся достигнуть таких высот . Поэтому и создаются такие рейтинги: знать заранее, с кем придётся иметь дело в стране, где вы планируете открыть свой бизнес или сотрудничество.
Скажем, Вы бывали в Нигерии, но не были в России. Смотрите этот рейтинг и выясняете, что коррупция и там и там примерно одинаковая, соответственно Вы “резервируете” похожие суммы на взятки чиновникам в России.
Здесь нет никакой политики, только сугубо практические цели.

[vbr]

На каком основании вы заявляете, что в РФ чудовищный уровень коррупции ? Вы живете в РФ, лично сталкивались
с проявлениями коррупции ?

Какой-то совершенно “дикий” вопрос. Совершенно необязательно жить там что бы это знать. Уровни коррупции давным-давно высчитывают на международном уровне. Именно для того что бы знать с кем имеешь дело когда поедешь туда.

Россия - в самой гуще самых “отборных” африканских стран по нему. Делит почетное 136 -140 места с Нигерией Кенией и Угандой.
А, например, в Гондурасе, Папуа, и разных Гвинеях - коррупция меньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ст ... _коррупции

. Судя по всему, собственного опыта он не имеет и руководствуется весьма сомнительными индексами, которые мало о чего говорят.

Вы просто не понимаете о чем говорите. Как можно иметь собственный опыт, например, когда речь о взятках на уровне министров или крупных предприятий? Не каждому удаётся достигнуть таких высот . Поэтому и создаются такие рейтинги: знать заранее, с кем придётся иметь дело в стране, где вы планируете открыть свой бизнес или сотрудничество.
Скажем, Вы бывали в Нигерии, но не были в России. Смотрите этот рейтинг и выясняете, что коррупция и там и там примерно одинаковая, соответственно Вы “резервируете” похожие суммы на взятки чиновникам в России.
Здесь нет никакой политики, только сугубо практические цели.

Но ведь это можно понять так, что рядовые граждане с коррупцией не сталкиваются в повседневной жизни, не так ли ?
Вопросец вам на засыпку: предположим, вам надо решить вопрос, и без взятки ну никак не обойтись. Где больше на нее денег потратите:
в России или в Дании ?

[Fintch]

На каком основании вы заявляете, что в РФ чудовищный уровень коррупции ? Вы живете в РФ, лично сталкивались
с проявлениями коррупции ?

Какой-то совершенно “дикий” вопрос. Совершенно необязательно жить там что бы это знать. Уровни коррупции давным-давно высчитывают на международном уровне. Именно для того что бы знать с кем имеешь дело когда поедешь туда.

Россия - в самой гуще самых “отборных” африканских стран по нему. Делит почетное 136 -140 места с Нигерией Кенией и Угандой.
А, например, в Гондурасе, Папуа, и разных Гвинеях - коррупция меньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ст ... _коррупции

. Судя по всему, собственного опыта он не имеет и руководствуется весьма сомнительными индексами, которые мало о чего говорят.

Вы просто не понимаете о чем говорите. Как можно иметь собственный опыт, например, когда речь о взятках на уровне министров или крупных предприятий? Не каждому удаётся достигнуть таких высот . Поэтому и создаются такие рейтинги: знать заранее, с кем придётся иметь дело в стране, где вы планируете открыть свой бизнес или сотрудничество.
Скажем, Вы бывали в Нигерии, но не были в России. Смотрите этот рейтинг и выясняете, что коррупция и там и там примерно одинаковая, соответственно Вы “резервируете” похожие суммы на взятки чиновникам в России.
Здесь нет никакой политики, только сугубо практические цели.

Но ведь это можно понять так, что рядовые граждане с коррупцией не сталкиваются в повседневной жизни, не так ли ?
Вопросец вам на засыпку: предположим, вам надо решить вопрос, и без взятки ну никак не обойтись. Где больше на нее денег потратите:
в России или в Дании ?

Дело не в номинальной сумме а в принципе. Я уже перечислял здесь на форуме, что в России на бытовом уровне платить надо/можно практически за любую гос услугу - детские садики, школы, институты, гаи, и тд и тд. Вполне соответствует этому международному рейтингу, где Россия чуть пониже Гондураса, но чуть получше Зимбабве.

[vbr]

Какой-то совершенно “дикий” вопрос. Совершенно необязательно жить там что бы это знать. Уровни коррупции давным-давно высчитывают на международном уровне. Именно для того что бы знать с кем имеешь дело когда поедешь туда.

Россия - в самой гуще самых “отборных” африканских стран по нему. Делит почетное 136 -140 места с Нигерией Кенией и Угандой.
А, например, в Гондурасе, Папуа, и разных Гвинеях - коррупция меньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ст ... _коррупции

. Судя по всему, собственного опыта он не имеет и руководствуется весьма сомнительными индексами, которые мало о чего говорят.

Вы просто не понимаете о чем говорите. Как можно иметь собственный опыт, например, когда речь о взятках на уровне министров или крупных предприятий? Не каждому удаётся достигнуть таких высот . Поэтому и создаются такие рейтинги: знать заранее, с кем придётся иметь дело в стране, где вы планируете открыть свой бизнес или сотрудничество.
Скажем, Вы бывали в Нигерии, но не были в России. Смотрите этот рейтинг и выясняете, что коррупция и там и там примерно одинаковая, соответственно Вы “резервируете” похожие суммы на взятки чиновникам в России.
Здесь нет никакой политики, только сугубо практические цели.

Но ведь это можно понять так, что рядовые граждане с коррупцией не сталкиваются в повседневной жизни, не так ли ?
Вопросец вам на засыпку: предположим, вам надо решить вопрос, и без взятки ну никак не обойтись. Где больше на нее денег потратите:
в России или в Дании ?

Дело не в номинальной сумме а в принципе. Я уже перечислял здесь на форуме, что в России на бытовом уровне платить надо/можно практически за любую гос услугу - детские садики, школы, институты, гаи, и тд и тд. Вполне соответствует этому международному рейтингу, где Россия чуть пониже Гондураса, но чуть получше Зимбабве.

Ваши знания о взяточничестве в РФ устарели лет на 20-30, уверяю вас. И Осоавиахима и ГАИ давно уже нет.
Да и сами себе противоречите.