Медведев и Путин раздают российские территории во имя дружбы

[Privet]

Ряд участников во что бы то ни было оправдывают любые действия власти. Не важно в какой области и с какими результатами. Мне трудно понять логику таких действий. Одобрямс очевидно провальных действий политики правительства может привести только к ещё худшим результатам. Раз, всё, что плохо - есть хорошо, то можно ещё хуже.
Правда, куда уже хуже? Про микроэлектронную промышленность и говорить уже не хочется.

С 90-х годов отдали порядка 500тыс. кв. км.

Это почти в 12 раз больше территории Дании (43.1тыс. кв. км) и больше территории Норвегии (384тыс. кв. км).

Я не ищу специально ссылки на критические материалы. Если ссылку считаю важной, публикую. Эта ссылка с Дзен-Яндекса. Я читал какой-то другой материал, а там попалась и эта ссылка.

[Lida]

Ничего нового. Как СССР раздавал бесплатно много чего в «обмен на преданность» , так и Россия делает.
И не только Россия - в той или иной мере многие страны делают уступки в обмен на влияние или что то ещё. Россия тут не хуже и не лучше других.

[Lida]

То что некоторые участники готовы сказать на чёрное белое и на белое чёрное ... почему это удивляет? На то они и такие участники.

[deev_a_v]

Ряд участников во что бы то ни было оправдывают любые действия власти. Не важно в какой области и с какими результатами. Мне трудно понять логику таких действий. Одобрямс очевидно провальных действий политики правительства может привести только к ещё худшим результатам. Раз, всё, что плохо - есть хорошо, то можно ещё хуже.
Правда, куда уже хуже? Про микроэлектронную промышленность и говорить уже не хочется.

С 90-х годов отдали порядка 500тыс. кв. км.

Это почти в 12 раз больше территории Дании (43.1тыс. кв. км) и больше территории Норвегии (384тыс. кв. км).

Я не ищу специально ссылки на критические материалы. Если ссылку считаю важной, публикую. Эта ссылка с Дзен-Яндекса. Я читал какой-то другой материал, а там попалась и эта ссылка.

Интересно узнать, каким образом они пришли к цифре 500 тысяч кв км - складывали километры с гектарами? У меня иначе не получается

[vbr]

Ряд участников во что бы то ни было оправдывают любые действия власти. Не важно в какой области и с какими результатами. Мне трудно понять логику таких действий. Одобрямс очевидно провальных действий политики правительства может привести только к ещё худшим результатам. Раз, всё, что плохо - есть хорошо, то можно ещё хуже.
Правда, куда уже хуже? Про микроэлектронную промышленность и говорить уже не хочется.

С 90-х годов отдали порядка 500тыс. кв. км.

Это почти в 12 раз больше территории Дании (43.1тыс. кв. км) и больше территории Норвегии (384тыс. кв. км).

Я не ищу специально ссылки на критические материалы. Если ссылку считаю важной, публикую. Эта ссылка с Дзен-Яндекса. Я читал какой-то другой материал, а там попалась и эта ссылка.

Этот ряд с лихвой уравновешивается другим рядом. Так что все хорошо.

[VladDod]

Ряд участников во что бы то ни было оправдывают любые действия власти. Не важно в какой области и с какими результатами. Мне трудно понять логику таких действий. Одобрямс очевидно провальных действий политики правительства может привести только к ещё худшим результатам. Раз, всё, что плохо - есть хорошо, то можно ещё хуже.
Правда, куда уже хуже? Про микроэлектронную промышленность и говорить уже не хочется.

С 90-х годов отдали порядка 500тыс. кв. км.

Это почти в 12 раз больше территории Дании (43.1тыс. кв. км) и больше территории Норвегии (384тыс. кв. км).

Я не ищу специально ссылки на критические материалы. Если ссылку считаю важной, публикую. Эта ссылка с Дзен-Яндекса. Я читал какой-то другой материал, а там попалась и эта ссылка.

Это крайне извращенная ... если не сказать бредовая, подача фактов об урегулировании Россией спорных территориальных вопросов.
Разбирать этот бред уровня анальных домыслов я не буду, но с одним из пунктов там упомянутых я немного знаком.

Вот смотрите, покончив с многолетним спором о разграничении шельфа Россия и Норвегия... в 2010 году ... -подарили- друг другу примерно по половине спорной части экономических вод. (Из википедии)



Так же отметьте, что 200 мильные экономические воды НЕ ЯВЛЯЮТСЯ территорией государства.

[VladDod]

Дуп

[kyk]

А вот тов. Сталин не отдал бы ни пяди совецкой земли, и, скорее ноборот

[Blender]

А вот тов. Сталин не отдал бы ни пяди совецкой земли, и, скорее ноборот

А вот товарищ Сталин таки проиппал и Белосток, и КВЖД, и Порт-Артур, и....

[Blender]

..., но с одним из пунктов там упомянутых я немного знаком.

Вот смотрите, покончив с многолетним спором о разграничении шельфа Россия и Норвегия... в 2010 году ... -подарили- друг другу примерно по половине спорной части экономических вод. (Из википедии)



Так же отметьте, что 200 мильные экономические воды НЕ ЯВЛЯЮТСЯ территорией государства.

Никакого подарка от Норвегии на вашей карте таки не наблюдаецца. Просто Норвегии досталось чуточку меньше чем она требовала изначально.
BTW Ну и вы конечно фкурсе что именно в подаренной части совершенно случайно через 3 года были обнаружены запасы нефти на 30 ярдов. Ну совпало так просто

[kyk]

в подаренной части совершенно случайно через 3 года были обнаружены запасы нефти на 30 ярдов.

думаете, - враги забашляли вождю и купили лакомый кусок? Или кто-там торгует? Может, не сам Путин, а Меньшиков какой-нибудь?

[Blender]

в подаренной части совершенно случайно через 3 года были обнаружены запасы нефти на 30 ярдов.

думаете, - враги забашляли вождю и купили лакомый кусок? Или кто-там торгует? Может, не сам Путин, а Меньшиков какой-нибудь?

Я ш напейсал - совершенно случайно. Совпадение.

[adb]

А вот тов. Сталин не отдал бы ни пяди совецкой земли, и, скорее ноборот

Тов Сталин предлагал финам обмен землями. Лично и трижды. Если бы не тупое упрямство финнов, то не было бы и войны.

[Fintch]

А вот тов. Сталин не отдал бы ни пяди совецкой земли, и, скорее ноборот

Тов Сталин предлагал финам обмен землями. Лично и трижды. Если бы не тупое упрямство финнов, то не было бы и войны.

Какое-то запоздалое мифотворчество. Тов. Сталину уже давно все равно, так что зря стараетесь...

[vbr]

А вот тов. Сталин не отдал бы ни пяди совецкой земли, и, скорее ноборот

Тов Сталин предлагал финам обмен землями. Лично и трижды. Если бы не тупое упрямство финнов, то не было бы и войны.

Какое-то запоздалое мифотворчество. Тов. Сталину уже давно все равно, так что зря стараетесь...

Есть поклонники и последователи. Вот, для них...

[VladDod]

BTW Ну и вы конечно фкурсе что именно в подаренной части совершенно случайно через 3 года были обнаружены запасы нефти на 30 ярдов. Ну совпало так просто

Понимаете, я не умею мыслить столь примитивными категориями. С тем же успехом можно сказать. что Норвегия добровольно отказалась от половины экономической зоны. положенной ей по Конвенкции 58 года. (Надеюсь, не секрет, что линия прочерченная СССР в 1926 году на карте не имела международного признания). Это первое.

Второе, если вы читали сам договор (в чем я сомневаюсь) то должны знать, что согласно приложению 2, любые разработки трансграничных месторождений в бывшей серой зоне допускаются только на совместной основе. Так, что чем больше обнаружат, тем нам лучше.

Ну и третье. Ни Статойл, ни какая другая компания не проводили в этой зоне никаких исследований. По той же причине, что и "оставленное будующим поколениям" Штокмановское месторождение. При нынешнем уровне цен на углеводороды, особенно на газ, разработка столь отдаленных площадок в сложных условиях тупо нерентабельна. А все данные по геологии района базируются исключительно на исследованиях с борта "Профессора Штокмана" еще в советское время. Гуглите "свод Федынского" если не хотите выглядеть полным профаном в такой дискуссии. И не пишите пропагандистскую туфту про "30 ярдов". Там даже регионалку еще толком не делали.

[SergeyM800]

Это крайне извращенная ... если не сказать бредовая, подача фактов об урегулировании Россией спорных территориальных вопросов.

Именно так! Пора бы в школах добавить это в географию или историю. Да еще курс прагматики.

* * *
Я очень рад, что России продолжает свою аккуратную работу по шельфу устраняя все возможные конфликты на пути путем переговоров.

[SergeyM800]

Гуглите "свод Федынского" ...

Влад, так договор 2010 года. В 2018 подписали соглашение о сборе сейсмики. Хотя без этого никуда. Может ли Норвегия послать этот договор под давлением западной общественности ?

26 октября 2018

Соглашение о сборе сейсмических данных по лимитированной линии является продолжением договора между Россией и Норвегией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане, подписанного 15 сентября 2010 г.
...
Новые данные объёмной сейсморазведки говорят о том, что в бывшей «серой зоне» могут быть также сосредоточены запасы нефти, что может сделать этот район более привлекательным для игроков нефтегазовой отрасли. В случае подтверждения предварительных данных, полученных советскими геологами в 80-х годах прошлого века, нас может ожидать появление проекта, который самым кардинальным образом изменит ситуацию, сложившуюся на нефтяном и газовом рынках Европы.

http://www.iarex.ru/news/61167.html?utm_source=article

Сам договор 2010 года (надеюсь ратифицированный обоими сторонами

... Если месторождение углеводородов простирается на континентальный шельф каждой из Сторон, и месторождение на континентальном шельфе одной Стороны может полностью или частично эксплуатироваться с континентального шельфа другой Стороны, либо эксплуатация месторождения углеводородов на континентальном шельфе одной Стороны может затронуть возможность эксплуатации месторождения углеводородов на континентальном шельфе другой Стороны, то по требованию одной из Сторон в соответствии с Приложением II заключается соглашение об эксплуатации этого месторождения углеводородов как единого целого, включая его распределение между Сторонами (далее именуемое Соглашением об объединении).

http://www.kremlin.ru/supplement/707

[VladDod]

В 2018 подписали соглашение о сборе сейсмики. Хотя без этого никуда. Может ли Норвегия послать этот договор под давлением западной общественности ?

Соглашение подписано. Это пока что еще только попытки выйти из тупика. Откуда берутся фразы про "Новые данные объёмной сейсморазведки" - я не знаю. Я о таком не слышал.

Договор 2010 и последующее вынужденное "санкционирование России" было ударом норгам поддых. Они связаны договором и не могли вести разведку без согласия России. Вести совместно - тоже не могут, поскольку сейсмика под санкциями.

[SergeyM800]

Это пока что еще только попытки выйти из тупика.

Понятно. Но и со стороны России тоже самое самостоятельно разведку вести не могут без их согласия. Правильно ? Или какие-то работы могут таки проводится на имеющемся оборудовании.
Кто от кого больше зависит тут ?

[VladDod]

Или какие-то работы могут таки проводится на имеющемся оборудовании.
Кто от кого больше зависит тут ?

Зависимость двусторонняя. Работы проводиться могут. В том Договоре ("Договор между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане") есть пункты прямо указывающие на возможности дополнительных соглашений.

Но пока разведка смысла большого не имеет. Я выше указал, что при нынешних ценах добыча там не обещает быть рентабельной.

[StrangerR]

Это все отличный пример того, как либерасты искажают факты. Идет нормальная работа со страной соседом, решают взаимовыгодно старую проблему - и тут же набегают всепропальщики.., И так у них почти во всем. И с авиацией и с электроникойи на дипломатической почве.

[adb]

Есть поклонники и последователи. Вот, для них...

Что ж вы так мелко. Берите выше - Сталина не было и Советского Союза.

12 октября 1939 года в Москве начался финальный раунд переговоров, на которых советскую делегацию возглавляли Сталин и Молотов, а финскую - посланник в Стокгольме Юхо Кусти Паасикиви, будущий президент страны.

https://tass.ru/spb-news/1611191

Я вас еще больше удивлю: тиран предлагал отдать финам в два раза больше, чем взять. Безопасность Ленинграда он ценил выше карельских земель.

[Blender]

BTW Ну и вы конечно фкурсе что именно в подаренной части совершенно случайно через 3 года были обнаружены запасы нефти на 30 ярдов. Ну совпало так просто

Понимаете, я не умею мыслить столь примитивными категориями. С тем же успехом можно сказать. что Норвегия добровольно отказалась от половины экономической зоны. положенной ей по Конвенкции 58 года. (Надеюсь, не секрет, что линия прочерченная СССР в 1926 году на карте не имела международного признания). Это первое...

С тем что норгам было что-то там "положено" - не фсе так адназначно. Эта положенность во многом опираецца на утверждение что Шпицберген принадлежит Норвегии, что не совсем так (точнее совсем не так). Ну и линия 1926 года была таки прочерчена не просто так а в соответствии с еще дореволюционными границами России. Ну и влюбом случае торговались по этому поводу уже лет 40 ну и еще лет 50 можно было бы поторговацца, ничего страшного бы не случилось.

Второе, если вы читали сам договор (в чем я сомневаюсь) то должны знать, что согласно приложению 2, любые разработки трансграничных месторождений в бывшей серой зоне допускаются только на совместной основе. Так, что чем больше обнаружат, тем нам лучше.

ну а могли бы быть в единоличном владении РФ, без всяких "совместителей".

Ну и третье. Ни Статойл, ни какая другая компания не проводили в этой зоне никаких исследований. По той же причине, что и "оставленное будующим поколениям" Штокмановское месторождение. При нынешнем уровне цен на углеводороды, особенно на газ, разработка столь отдаленных площадок в сложных условиях тупо нерентабельна. А все данные по геологии района базируются исключительно на исследованиях с борта "Профессора Штокмана" еще в советское время. Гуглите "свод Федынского" если не хотите выглядеть полным профаном в такой дискуссии. И не пишите пропагандистскую туфту про "30 ярдов". Там даже регионалку еще толком не делали.

Ну не проводили так проведут. И если чего найдут - то это будет уже не российское. А кроме нефти там еще и ведь и рыбный вопрос имеецца. Уж рыба-то там точно есть и немало. И вот так за здортово живешь взяли ее и норгам подарили. И у них даже рожа не треснула. Абыдна, да?

[Blender]

в подаренной части совершенно случайно через 3 года были обнаружены запасы нефти на 30 ярдов.

думаете, - враги забашляли вождю и купили лакомый кусок? Или кто-там торгует? Может, не сам Путин, а Меньшиков какой-нибудь?

Тогда Медведев был перзидентом.