Советская и российская культура

[Цокотуха]

Почему среди уличных интеллектуалов с поухиванием, причмокиыванием и попердываением принято самодовольно козырять своим остроумием...

Потому, молодой человек, что в советские времена нельзя было открыто говорить что думаешь . Очень ценилось умение сказать так, чтобы ничего не сказать, но чтобы все догадались. Такая вот советская культура была, где каждый второй был с высшим образованием и ценилось развитое ассоциативное мышление. И широкий кругозор, чем шире - тем лучше, узкая специализация будет требовать применения, а широкий кругозор будет растекаться мыслею по древу широко.

[Мальчик-Одуванчик]

Ну а просто образованные люди.. просто спокойно знают зачем этот квадрат нарисовали, без радостного пускания пузерей из носа и рассказу окружающих об открытии Америки.

Но тем не менее известность Малевича как раз и держится за счет придыханий вокруг квадрата.
А так был бы обычный еврейчик с кисточкой наподобие Левитана. Разве что троцкист недобитый.

[OtherSide]

Почему среди уличных интеллектуалов с поухиванием, причмокиыванием и попердываением принято самодовольно козырять своим остроумием...

Потому, молодой человек, что в советские времена нельзя было открыто говорить что думаешь . Очень ценилось умение сказать так, чтобы ничего не сказать, но чтобы все догадались. Такая вот советская культура была, где каждый второй был с высшим образованием и ценилось развитое ассоциативное мышление. И широкий кругозор, чем шире - тем лучше, узкая специализация будет требовать применения, а широкий кругозор будет растекаться мыслею по древу широко.

Да, да - кровавый коммунистический режим заставлял смотреть Тарковского и слушать Шнитке, и только отдельные, смелые и отважные люди уже после развала СССР осмелились рассказать о платье голого короля!

[OtherSide]

Ну а просто образованные люди.. просто спокойно знают зачем этот квадрат нарисовали, без радостного пускания пузерей из носа и рассказу окружающих об открытии Америки.

Но тем не менее известность Малевича как раз и держится за счет придыханий вокруг квадрата.
А так был бы обычный еврейчик с кисточкой наподобие Левитана. Разве что троцкист недобитый.

Известность Малевича держится за счет попердываний остроумных разоблачителей, каждый из которых ежеминутно открывает Америку. Малевич кроме того что был известный тролль черезвычайно удобен для Шариковых, дабы проиллюстрировать простую и удобную для шариковых мысль - туфта эти ваши универститеты - моя 5-ти летняя дочка лучше нарисует.

[Цокотуха]

Почему среди уличных интеллектуалов с поухиванием, причмокиыванием и попердываением принято самодовольно козырять своим остроумием...

Потому, молодой человек, что в советские времена нельзя было открыто говорить что думаешь . Очень ценилось умение сказать так, чтобы ничего не сказать, но чтобы все догадались. Такая вот советская культура была, где каждый второй был с высшим образованием и ценилось развитое ассоциативное мышление. И широкий кругозор, чем шире - тем лучше, узкая специализация будет требовать применения, а широкий кругозор будет растекаться мыслею по древу широко.

Да, да - кровавый коммунистический режим заставлял смотреть Тарковского и слушать Шнитке, и только отдельные, смелые и отважные люди уже после развала СССР осмелились рассказать о платье голого короля!

"Зеркала" Тарковского бы не было, если бы не социализм. Да и после "Зеркала" даже социалистическая кормушка перестала выделять ему денег на его детские страхи. У зрителей немого кино, конечно, выбор был еще меньше, на какие фильмы ходить.

Я же, как уже упомянула, на своем свидании в 16(?) стала поддакивать студенту университета. А как же иначе?

[Мальчик-Одуванчик]

Ну а просто образованные люди.. просто спокойно знают зачем этот квадрат нарисовали, без радостного пускания пузерей из носа и рассказу окружающих об открытии Америки.

Но тем не менее известность Малевича как раз и держится за счет придыханий вокруг квадрата.
А так был бы обычный еврейчик с кисточкой наподобие Левитана. Разве что троцкист недобитый.

Известность Малевича держится за счет попердываний остроумных разоблачителей, каждый из которых ежеминутно открывает Америку. Малевич кроме того что был известный тролль черезвычайно удобен для Шариковых, дабы проиллюстрировать простую и удобную для шариковых мысль - туфта эти ваши универститеты - моя 5-ти летняя дочка лучше нарисует.

То есть без попёрдываний эти творения снимут с экспозиций?

[OtherSide]

"Зеркала" Тарковского бы не было, если бы не социализм. Да и после "Зеркала" даже социалистическая кормушка перестала выделять ему денег на его детские страхи. У зрителей немого кино, конечно, выбор был еще меньше, на какие фильмы ходить.

Я же, как уже упомянула, на своем свидании в 16(?) стала поддакивать студенту университета. А как же иначе?

Т.е. ваша нелюбовь к Тарковскому это детская травма? Прогнулась под вкусы мальчика, а он все равно бросил или окозался козлосвином?
Кстати возможно прогинатся действительно смысла нет, меня когда пытаются подстроиться под мои вкусы только раздражает, потому что это сразу видно, выглядит все это очень глупо обычно.

[Цокотуха]

"Зеркала" Тарковского бы не было, если бы не социализм. Да и после "Зеркала" даже социалистическая кормушка перестала выделять ему денег на его детские страхи. У зрителей немого кино, конечно, выбор был еще меньше, на какие фильмы ходить.

Я же, как уже упомянула, на своем свидании в 16(?) стала поддакивать студенту университета. А как же иначе?

Т.е. ваша нелюбовь к Тарковскому это детская травма? Прогнулась под вкусы мальчика, а он все равно бросил или окозался козлосвином?
Кстати возможно прогинатся действительно смысла нет, меня когда пытаются подстроиться под мои вкусы только раздражает, потому что это сразу видно, выглядит все это очень глупо обычно.

Мое неприятие "Зеркала" Тарковкого - это особенность моей психики. Как говорил Тарковский, искусство дополняет твою жизнь, чтобы ты ощутил баланс. Те чувства, которые вызывает "Зеркало" Тарковского, мне не нужны, они выводят меня из баланса.

[voyager3]

Кстати даже для развлечений нужна подготовка. Бывают, люди чисто из снобизма, нанимают лыжных инструкторов, что бы научится кататься на лыжах. Как те ежики, которые плакали, но продолжали грызть кактус. Хотя по идее какая там подготовка. Понравилось или нет. Надо ничего не делать и если сразу не поехал - не мое.

У лыж в отличие от ятаквижу есть важное преимущество: можно взять секундомер и сразу станет ясно, кто есть ху, а кого и из сугроба выкапывать.

[worldCitizen]

Почему среди уличных интеллектуалов с поухиванием, причмокиыванием и попердываением принято самодовольно козырять своим остроумием...

Потому, молодой человек, что в советские времена нельзя было открыто говорить что думаешь . Очень ценилось умение сказать так, чтобы ничего не сказать, но чтобы все догадались. Такая вот советская культура была, где каждый второй был с высшим образованием и ценилось развитое ассоциативное мышление. И широкий кругозор, чем шире - тем лучше, узкая специализация будет требовать применения, а широкий кругозор будет растекаться мыслею по древу широко.

Да, да - кровавый коммунистический режим заставлял смотреть Тарковского и слушать Шнитке, и только отдельные, смелые и отважные люди уже после развала СССР осмелились рассказать о платье голого короля!

коммунистическому режиму нужны были какие то интеллектуальные фигуры чтоб потрафить советским "интеллигентам". Вот и хавали, одобрительно кивая. Если правильно помню, показывали "Андрей Рублёв" и навяливали этот образ как супер-дупер талантище. На самом деле, он был всего лишь иконописцем, а писать иконы можно было только соблюдая строгую регламентацию, строгие каноны. Что там было сверх-талантливого - неизвестно. Но "интеллигенции" из НИИ нравилось. "Вон оно какое, Наше, Русское!" Нашисты появились уже в следующем веке...

[Мальчик-Одуванчик]

Если правильно помню, показывали "Андрей Рублёв" и навяливали этот образ как супер-дупер талантище. На самом деле, он был всего лишь иконописцем, а писать иконы можно было только соблюдая строгую регламентацию, строгие каноны. Что там было сверх-талантливого - неизвестно.

просто до этого греков приглашали, а после ига денег не стало. Андрей Рублёв - классический пример успешного импортозамещения.
В том же фильме показывают и другой пример импортозамещения - литьё колоколов. И тоже удачный, хоть и с надрывом и превозмоганием.
Потом, правда, деньги появились и колокола стали возить из Бельгии.

[jsjs]

Если правильно помню, показывали "Андрей Рублёв" и навяливали этот образ как супер-дупер талантище. На самом деле, он был всего лишь иконописцем, а писать иконы можно было только соблюдая строгую регламентацию, строгие каноны. Что там было сверх-талантливого - неизвестно.

просто до этого греков приглашали, а после ига денег не стало. Андрей Рублёв - классический пример успешного импортозамещения.
В том же фильме показывают и другой пример импортозамещения - литьё колоколов. И тоже удачный, хоть и с надрывом и превозмоганием.
Потом, правда, деньги появились и колокола стали возить из Бельгии.

... малиновые

[Мальчик-Одуванчик]

Если правильно помню, показывали "Андрей Рублёв" и навяливали этот образ как супер-дупер талантище. На самом деле, он был всего лишь иконописцем, а писать иконы можно было только соблюдая строгую регламентацию, строгие каноны. Что там было сверх-талантливого - неизвестно.

просто до этого греков приглашали, а после ига денег не стало. Андрей Рублёв - классический пример успешного импортозамещения.
В том же фильме показывают и другой пример импортозамещения - литьё колоколов. И тоже удачный, хоть и с надрывом и превозмоганием.
Потом, правда, деньги появились и колокола стали возить из Бельгии.

... малиновые

Вот так Данелия и предугадал моду на пацакские пиджаки: слышал звон, да подзабыл откуда....

[jsjs]

Если правильно помню, показывали "Андрей Рублёв" и навяливали этот образ как супер-дупер талантище. На самом деле, он был всего лишь иконописцем, а писать иконы можно было только соблюдая строгую регламентацию, строгие каноны. Что там было сверх-талантливого - неизвестно.

просто до этого греков приглашали, а после ига денег не стало. Андрей Рублёв - классический пример успешного импортозамещения.
В том же фильме показывают и другой пример импортозамещения - литьё колоколов. И тоже удачный, хоть и с надрывом и превозмоганием.
Потом, правда, деньги появились и колокола стали возить из Бельгии.

... малиновые

Вот так Данелия и предугадал моду на пацакские пиджаки: слышал звон, да подзабыл откуда....

наверное из императорского пурпура др.Рима

[OtherSide]

Но "интеллигенции" из НИИ нравилось. "Вон оно какое, Наше, Русское!" Нашисты появились уже в следующем веке...

Интеллигенция из НИИ в лучшем случае причмокивая нахваливала Стругацких. Рублева же как ни странно изучают назло интеллигентам в западных художественных школах

[арлекино]

Зато про Малевича и его мазню каждый, мнящий себя интеллектуалом, готов рассуждать долго, с умным видом и придыханием.
И о Тарковском тоже.

Вот не люблю подобные дискуссии, но в очередной раз не удержалась. Аналогично не люблю рассуждения на тему "что хотел сказать художник" потому, что о том, что хотел сказать знает только сам художник, а данные рассуждения это скорее о том, что увидел сам критик и о чём он хочет сказать.

Но не надо так про Малевича, я не согласна с тем, что для всего нужна подготовка, но в случае Малевича обычные люди, да, действительно не понимают. Он не художник в обывательском значении этого слова.
Его действительно хорошо начинаешь понимать например занимаясь дизайном, где преобладают простые формы и сочетания цветов имеют особое значение.
Сидишь, создаешь очередной логотип или упаковку для какого либо гаджета, двигая по экрану кружочки с квадратиками (условно) разного размера и цвета, и понимаешь, что он был гениален создавая композиционные и цветовые решения. А черный квадрат это логичное завершение и идеальная форма.

Если более доступным языком, то вот решили вы нарядить женщину придумав ей красивое платье, начали с кучи разноцветных воланов и пестрых бантиков, потом начали упрощать, чтобы было более дорого и элегантно, и в итоге поняли, что идеальным будет "маленькое черное платье" (с) Коко Шанель.

[OtherSide]

.....
но в случае Малевича обычные люди, да, действительно не понимают.
..
<Снобизм и самовосхваление поскипаны>

Ну понятно, вы вся такая необычная и не понятая, куда уж нам быдлу перед псевдоинтеллектуалами.

[арлекино]

Ну понятно, вы вся такая необычная и не понятая, куда уж нам быдлу перед псевдоинтеллектуалами.

Я, конечно, говорила совсем о другом, но раз вы настаиваете, то назвать Малевича троллем мог как раз тот, кто его абсолютно не понимает. Но так как этот кто-то относит себя к интеллектуальной элите, то должен себе объяснить, что такого в этих кружочках и квадратиках - да это троллинг! Малевич просто троллит публику подсовывая им такую "фигню".

[OtherSide]

Похвально то, что вы хотя бы признаете его вклад в современный дизайн. Но быть теоретиком искусства и троллем никак не противоречит друг другу. Не сложно просчитать что рассказывать всем, что его цель уничтожить современное искусство, а черный квадрат - новая икона, равносильно раскидыванию говн. И реакция обывателя, мыслящего в рамках приятно-неприятно легко просчитывается.

[OtherSide]

https://www.youtube.com/watch?v=RIovNTv0kYU

Американка выучила русский из любви к русской культуре.

[deev_a_v]

коммунистическому режиму нужны были какие то интеллектуальные фигуры чтоб потрафить советским "интеллигентам". Вот и хавали, одобрительно кивая. Если правильно помню, показывали "Андрей Рублёв" и навяливали этот образ как супер-дупер талантище. На самом деле, он был всего лишь иконописцем, а писать иконы можно было только соблюдая строгую регламентацию, строгие каноны. Что там было сверх-талантливого - неизвестно. Но "интеллигенции" из НИИ нравилось. "Вон оно какое, Наше, Русское!" Нашисты появились уже в следующем веке...

Вы еще вежливо, а известный коммунистический лидер, когда увидел непонятные ему произведения современных ему художников, просто закричал: "Пи...сы!" И нагнал бульдозеров

[deev_a_v]

Вот не люблю подобные дискуссии, но в очередной раз не удержалась. Аналогично не люблю рассуждения на тему "что хотел сказать художник" потому, что о том, что хотел сказать знает только сам художник, а данные рассуждения это скорее о том, что увидел сам критик и о чём он хочет сказать.

А что плохого в обсуждении того, что читатель или зритель находят в том или ином произведении? Почему, по каким причинам оно нравится или не нравится?

Рефлексия - это признак мыслящего существа, она помогает разобраться в своих чувствах и мотивах, и, опосредованно, - в чувствах и мотивах окружающих. А это очень полезно по многим причинам в том числе и практическго свойства

[shokoladnitsaa]

Мое неприятие "Зеркала" Тарковкого - это особенность моей психики.

Как и неприятие Шагала?

[shokoladnitsaa]

Ну а просто образованные люди.. просто спокойно знают зачем этот квадрат нарисовали, без радостного пускания пузерей из носа и рассказу окружающих об открытии Америки.

Но тем не менее известность Малевича как раз и держится за счет придыханий вокруг квадрата.А так был бы обычный еврейчик с кисточкой наподобие Левитана. Разве что троцкист недобитый.

С чего это вдруг шляхтич Казимир Малевич вдруг стал евреем?

[Frecken Bock]

А что плохого в обсуждении того, что читатель или зритель находят в том или ином произведении? Почему, по каким причинам оно нравится или не нравится?
Рефлексия - это признак мыслящего существа, она помогает разобраться в своих чувствах и мотивах, и, опосредованно, - в чувствах и мотивах окружающих. А это очень полезно по многим причинам в том числе и практическго свойства

+1 Приятно послушать / почитать умные мысли. Умные, понятно, с моей колокольни. Для кого-то не так.