Гендиректор РУСАДА: Нас предали. Российский спорт летит в пропасть

[Колбасник]

Много говорят по русТВ по этой теме, однако единственное, чего не говорят - что изменений в базе не было. Наоборот, подтверждают, что были сотни - сотни! - несанкционированных подключений к базе - из нехорошей Америки, естественно. Но защита данных - это ваша проблема, ребята. И почему мы об этом узнаем уже ПОСЛЕ скандала, почему никто не забил тревогу ДО?

Разумееется, апелляция будет отклонена. Весь смысл апелляции - потянуть время до вступления решения в законную силу и дать возможность спортсменам выступать еще какое-то время до запрета, о чем, собственно, и говорил Путин.

[vbr]

Надо учиться играть с ВАДА в наперстки. Кого-то купить, кого-то закопать, кого-то объявить педофилом, найти и обучить 10 баб,
которые обвинили бы членов ВАДА в сексуальных домогательствах. Мало ли способов ?

А может просто перестать врать и жульничать? И проще, и эффективнее будет.

В полной мере применимо к ВАДА.

[alex_127]

Пресс-конференция после Парижа:
- Товарищ Путин, почему сотрудники ваших спецслужб застрелили чеченца в Берлине?
- Во первых, наши спортсмены ни в чем не виноваты...

[vbr]

...но есть министерство здравоохранения, которое позаботилось о получении терапевтических исключений для более чем 200 американских спортсменов.

Ну, есть, и что? Хоть более чем тысяче американских спортсменов. Или миллиону. Как это отменяет факт фальсификации с базой данных?

Никак не отменяет. Это просто говорит о том, что в наперстки надо уметь играть. Я, собственно, с этого и начал.

[klsk]

В полной мере применимо к ВАДА.

Вы можете привести примеры вранья и жульничания ВАДА?

[vbr]

В полной мере применимо к ВАДА.

Вы можете привести примеры вранья и жульничания ВАДА?

Конечно. Да вы и сами их знаете. Ключевое слово - Родченков.
https://radiovesti.ru/brand/60948/episode/1375581/

[+KPOT+]

[Колбасник]

Реальная фотография "братьев Вильямс" была бы более уместной в этой теме.

[+KPOT+]

Реальная фотография "братьев Вильямс" была бы более уместной в этой теме.

Братьям Вильямс можно, а нашим нельзя

[Колбасник]

Еще раз скажу одно и тоже: проблемы с допингом должны быть проблемами спортсмена, как в случае с велосипедистом Армстронгом, а не страны. Страна может и должна поощрять и развивать массовый спорт, а не содержать тучу дармоедов, умеющих хорошо бегать и прыгать, и обслуживающих их чиновников. Российский спорт летит туда, куда его долго и упорно эти самые чиновники и направляли.

У меня нет никакого сочувствия к пострадавшим от запретов спортсменам, это риск, на который они шли, когда выбирали эту дорогу. Люди эти в основном молодые, еще не поздно получить настоящую профессию и начать приносить пользу другим людям, а не только себе.

[SpIDer]

Еще раз скажу одно и тоже: проблемы с допингом должны быть проблемами спортсмена, как в случае с велосипедистом Армстронгом, а не страны.

Баночки с анализами в Сочи меняли сотрудники ФСБ через дыру в стене, не?

[Колбасник]

Баночки с анализами в Сочи меняли сотрудники ФСБ через дыру в стене, не?

Я про это и говорю - что государство не должно этим заниматься.

[alex_127]

Еще раз скажу одно и тоже: проблемы с допингом должны быть проблемами спортсмена, как в случае с велосипедистом Армстронгом, а не страны. Страна может и должна поощрять и развивать массовый спорт, а не содержать тучу дармоедов, умеющих хорошо бегать и прыгать, и обслуживающих их чиновников. Российский спорт летит туда, куда его долго и упорно эти самые чиновники и направляли.

Чтобы убедиться что спортсмен чист есть жесткий протокол - к тебе могут придти в любое время дня и ночи и не только во время соревнований. Поэтому если нет русвада то всем международным спортсменам надо жить вне России или там часто бывать, вы же не ожидаете что например из Швейцарии в Россию будут ездить и пробы собирать.
Если же сказать - что весь международный спорт нам похрен - ну в общем, так и сделали. Но все чиновники рассказывали что не похрен. То есть кто-то как всегда врет. И собственно обвинение в том и состоит что государство занималось тем чем ему заниматься не стоило (фальсификацией результатов организации которая доложна была быть отделена от государства)

[sp123]

По мне, весь спорт высоких достижений неплохо бы помножить на ноль. Особенно лошадиные виды типа легкой атлетики и всяких там лыж. По всему миру, глобально и навсегда. Там давно уже без фармацевтики ничего не делается начиная от уровня мастера спорта и выше, а все эти танцы с антидопингом есть профанация. Оставить для телевизора только игровые виды типа футбола-хоккея, там допинг тоже есть, но хоть не настолько решающ. А лыжи, прыжки с шестом и забеги на длинные дистанции оставить для массовой физкультуры.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[IvanGrozniy]

По мне, весь спорт высоких достижений неплохо бы помножить на ноль. Особенно лошадиные виды типа легкой атлетики и всяких там лыж. По всему миру, глобально и навсегда. Там давно уже без фармацевтики ничего не делается начиная от уровня мастера спорта и выше, а все эти танцы с антидопингом есть профанация. Оставить для телевизора только игровые виды типа футбола-хоккея, там допинг тоже есть, но хоть не настолько решающ. А лыжи, прыжки с шестом и забеги на длинные дистанции оставить для массовой физкультуры.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

Это нерпавда. Поразительно откуда у вас такие мифы присутствуют?
Я лично знаю бегунью, которая ваша землячка (из Челябинска), она не употребляет. Участвует в соревнованиях по легкой атлетике на международном уровне. Когда она в призеры выбегает на крупных соревнованиях, у нее берут допинг-пробы. Вопросов у организаторов не возникает.
Вообще, я много профессиональных бегунов знаю из России. Всех призеров проверяют и ничего не находят. Последний пример, моя знакомая Александра Морозова заняла второе место в ультремарафоне "Комрадс" а этом году, сдала анализы. Фармы нет никакой. И так было в последние 3 года: выигрывает, проверяют, ничего не находят, но денег не дают. Призовые боялись давать из-за бана. Она деньги через суд выбивала у южноафриканцев. Только недавно дело разрешилось и с ней раслпатились. 3 года судов из-за махинаций Мутко с Путиным в Сочи!

[klsk]

Конечно. Да вы и сами их знаете. Ключевое слово - Родченков.
https://radiovesti.ru/brand/60948/episode/1375581/

В приведенном вами материале доказательств вранья и жульничания ВАДА нет.

[sp123]

Это нерпавда. Поразительно откуда у вас такие мифы присутствуют?
Я лично знаю бегунью, которая ваша землячка (из Челябинска), она не употребляет. Участвует в соревнованиях по легкой атлетике на международном уровне. Когда она в призеры выбегает на крупных соревнованиях, у нее берут допинг-пробы. Вопросов у организаторов не возникает.
Вообще, я много профессиональных бегунов знаю из России. Всех призеров проверяют и ничего не находят. Последний пример, моя знакомая Александра Морозова заняла второе место в ультремарафоне "Комрадс" а этом году, сдала анализы. Фармы нет никакой. И так было в последние 3 года: выигрывает, проверяют, ничего не находят, но денег не дают. Призовые боялись давать из-за бана. Она деньги через суд выбивала у южноафриканцев. Только недавно дело разрешилось и с ней раслпатились. 3 года судов из-за махинаций Мутко с Путиным в Сочи!

Откуда мифы? Ну так исторически было столько скандалов, что данные виды спорта дискредитировались донельзя. Начиная со сборной ГДР, позже великих бегунов на 100 метров, массовых самоотводов американских легкоатлетов накануне не помню какой олимпиады, а теперь вот наших потерпевших.

Да, есть масса чистых спортсменов. В то, что тот же Мосеев побеждал марафоны без химии - верю бесповоротно. В то, что многие современные легкоатлеты не химичат - не верю. Не все. Но многие.

В студенчестве я какое-то время бегал. Спортсменом не был, просто нравилось. Был тощий, жилистый, а по пульсу можно было хронометр калибровать, тренера это немало удивляло. Поскольку ни на какие результаты не претендовал, то просто наматывал в неделю свои 100 - 110 километров в небыстром темпе. Мечта была пробежать марафон. В результате успешно добежал до сердечной аритмии в 20 лет, и со спортом пришлось срочно завязывать. Думаю, в тот момент сильно не повредило бы что-то вроде мельдония, который и не допинг вовсе, а как раз для подобных случаев.

А ещё были у нас в команде профи. Там уже ребята за здоровьем следили более внимательно, и от их разговоров с тренером сильно тянуло аптекой. Стопудово это были разрешённые, но всё-таки препараты, и без них ребята могли тупо подорвать здоровье. Ну а где та грань между безобидным укрепляющим коктейлем и баном за мельдоний мы все недавно наблюдали. Ну нафиг. Все эти рекорды уже настолько за гранью нормальной человеческой физиологии, что пора останавливаться и задумываться.



Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[IvanGrozniy]

Поскольку ни на какие результаты не претендовал, то просто наматывал в неделю свои 100 - 110 километров в небыстром темпе. Мечта была пробежать марафон.

100 км в неделю? Марафон уже можно бежать и на 50 км в неделю. Тренер вам не подсказал? Или он мало чего знал.

Все эти рекорды уже настолько за гранью нормальной человеческой физиологии, что пора останавливаться и задумываться.

Рекорды не за гранью нормальной человеческой физиологии. До сих пор марафонцы ставят рекорды без всякой химии, как мужчины, так и женщины. Просто технологии развиваются, то есть методики тренировок и правильное питание. Вот как у вас со 100 км в неделю. Вы бегали больше чем нужно было для вашей цели пробежать марафон. Никто не следил за вами, может у вас генетическое заболевание было... Сейчас на таком недельном километраже в период тренировок (как в вашем случае) 100 мильные ултрамарафоны бегают.
Я уже не говорю про непочатый край рекордов в возрастных группах. На стартах еще призеров в возрастных группах награждают, если вы не знали. То есть, есть смысл сохранять свое здоровье и заниматься спортом. Через 50 лет марафон пробежал и автоматом первое место занял среди своих ровесников Получил денежку, дал интверью корреспондентам, как самый старый участник. Возможно даже мировой рекорд поставил среди 80-летних!

[ReactoR]

Капля в море

https://rg.ru/2019/12/11/boksery-sborno ... flaga.html

[klsk]

Готов поспорить, что если и откажутся, то единицы.

https://www.championat.com/boxing/news- ... piadu.html

Российский боксёр Глеб Бакши, который стал чемпионом мира в весовой категории до 75 кг на турнире в Екатеринбурге в 2019 году, заявил, что лично он не отказывался от поездки на Олимпиаду без флага. Ранее генеральный секретарь Федерации бокса России Умар Кремлёв сказал, что боксёры сборной России отказались ехать на Игры в Токио, которые пройдут в 2020 году, без национального флага.

«Я слышал заявление, но точно ответить на вопрос не могу – до конца не в курсе. Лично я не отказывался ехать на Олимпиаду. Будет же апелляция, будем ждать результатов.

Готов ли жертвовать Олимпийскими играми? Загадывать не люблю, как будет, так и будет. Пока ждём, а потом будем решать», — сказал Бакши в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Максимом Пахомовым.

https://www.championat.com/boxing/news- ... na-oi.html

Чемпион мира и олимпийский чемпион Егор Мехонцев заявил, что генеральный секретарь Федерации бокса России Умар Кремлёв преувеличил своё заявление об отказе от участия в Олимпиаде. Ранее Кремлёв сказал, что боксёры сборной России отказались ехать на Игры в Токио, которые пройдут в 2020 году, без национального флага.

«Окончательное решение будет принимать высшее руководство, главнокомандующий. В момент, когда я стоял на пьедестале почёта и пел гимн, я был очень горд за себя и страну. Сражался за флаг, родину, маму. У чистых спортсменов сейчас забирают то, чем они живут.

Конечно, я бы не отказался от участия в Олимпиаде. Кремлёв немного преувеличил, а потом это раздули. Он говорил о том, что участвовать без флага и гимна нам не хочется. Но есть высшее руководство, которое не даст отказаться от выступлений. Мы же все кому-то подчиняемся, Кремлёв тоже. Мы высказали желание, а как будет — известно только богу. Олимпиада важна для любого спортсмена. Мы же болели за наших хоккеистов, которые побеждали под нейтральным флагом. Все знали, что Олимпиаду выиграла Россия.

Во многом это вина чиновников, а не спортсменов. Целый ряд людей можно поставить к стенке за то, что убрали наш флаг. Хорошо, что вообще разрешили выступать», — сказал Мехонцев в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Ариной Лавровой.

[anarchist]

Вот скажите, господа/граждане патриоты? Это тоже заслуга великого Пу? Все эти проблемы, через которые бедным российским спортсменам проходить приходится, в этом вина Путина есть? Или, как обычно, царь хороший, да бояре плохие?

Патриотизм тут ни при чем, конечно президент несет прямую ответственность, в конце концов этих людей он утверждал.
В правительство Путина людей берут похоже по родственным или персональным предпочтениям (за очень редким исключением), а не по профессиональным качествам, так что удивляться подмоченной репутации в спорте, дохлой экономике, тотальной коррупции и пр. даже не стоит, все логично.

[klsk]

Вот скажите, господа/граждане патриоты? Это тоже заслуга великого Пу? Все эти проблемы, через которые бедным российским спортсменам проходить приходится, в этом вина Путина есть? Или, как обычно, царь хороший, да бояре плохие?

Патриотизм тут ни при чем, конечно президент несет прямую ответственность, в конце концов этих людей он утверждал.
В правительство Путина людей берут похоже по родственным или персональным предпочтениям (за очень редким исключением), а не по профессиональным качествам, так что удивляться подмоченной репутации в спорте, дохлой экономике, тотальной коррупции и пр. даже не стоит, все логично.

Спасибо за ответ. Но вы не из тех, кого я причисляю к "господам/гражданам патриотам". Один из них тут в Политике 4 года назад открыл тему под названием "Российский спорт", и когда его спросили, а почему в Политике, он объяснил этот таким образом:

Тема в политике, т.к. пытаемся выяснить связь между нынешней властью и спортивными достижениями - насколько эффективно были потрачены наши налоги

Поэтому мне интересно услышать точку зрения таких как Next, есть ли, с их точки зрения, связь между нынешней властью и той ситуацией, которая сейчас сложилась с российским спортом?

Лично мне кажется, что да, есть. Я полагаю, что пахан в курсе и одобрил все эти махинации и жульничание.

[ReactoR]

Берут тех кто идёт, критиковать то можно, а как доходит до ответственности, так сразу в кусты

Мария Ласицкене — Колобкову: «Я не собираюсь лезть во власть»

Трехкратная чемпионка мира по прыжкам в высоту Мария Ласицкене отреагировала на предложение министра спорта России Павла Колобкова принять участие в формировании руководящего состава Всероссийской федерации легкой атлетики (ВФЛА).

— Я действительно общалась по телефону с министром спорта, но было это полмесяца назад, так что о его предложении узнала только из СМИ. По замыслу Колобкова, я должна буду тренироваться и прыгать, доказывать международным чиновникам, что я чистая и еще формировать руководство ВФЛА? А чем будут заниматься остальные? Повторюсь, я не собираюсь лезть во власть, я хочу, чтобы люди добросовестно и честно работали на своих должностях, именно для развития легкой атлетики и для спортсменов, а не для своих личных интересов.
Никто не будет ругать руководство, если оно хорошо работает. Но мне нравится идея с привлечением атлетов к выбору руководства ВФЛА и работе в федерации, надеюсь, она будет воплощена в жизнь и уже в ближайшее время у спортсменов появится право голоса. Комиссия атлетов ВФЛА может выбрать кандидатуру из числа закончивших карьеру более десяти лет назад, это важно, с учетом перепроверок проб. И этот человек будет представлять спортсменов в ВФЛА — голосовать, задавать наши вопросы и получать на них ответы, решать напрямую с федерацией возникающие у спортсменов проблемы, своего рода представитель профсоюза легкоатлетов, — подчеркнула она.

История с базой написанна на коленке Родченковым, это игра краплеными картами

«Я считаю, что все основания для оспаривания решения есть, потому что наши эксперты представили свою позицию — они имеют такую же базу данных, как у ВАДА, на все вопросы есть ответы. Впереди ещё целый процесс», — сказал министр спорта РФ Павел Колобков, общаясь с журналистами.

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/other/news-3 ... =copypaste

[klsk]

https://www.newsru.com/sport/12dec2019/wada.html

Всемирное антидопинговое агентство (WADA) выложило в открытый доступ полный отчет комитета по соответствию под руководством Джонатана Тэйлора о манипуляциях с электронной базой данных Московской антидопинговой лаборатории (LIMS).

Отчет насчитывает 62 страницы, на каждой из которых стоит пометка "confidential" ("секретно"), и подтверждает данные, обнародованные в более ранних утечках.

В документе подробно описана доказательная база того, что с данными лаборатории действительно производились манипуляции перед их передачей экспертам WADA. Причем "хакеры" не слишком умело попытались скрыть этот факт.

17 декабря 2018 года, в день приезда экспертов, системный администратор Евгений Мочалов (муж директора Московской лаборатории Елены Мочаловой) выставил в LIMS дату 12 ноября 2015 года - за пять дней до бегства в США бывшего директора лаборатории Григория Родченкова.

Он удалил ряд файлов, созданных после этой даты, а также информацию об этих изменениях, оставшуюся в журнале операций. В частности, Мочалов удалил более 450 копий базы, созданных в результате автоматического сохранения в 2016 году.

Российские власти утверждают, что Мочалов скопировал эти данные на свой личный компьютер, с тем чтобы освободить место на диске лаборатории. Однако экспертиза показала, что лабораторный диск на тот момент был свободен на 93%.

Далее 8 января 2019 года администратор удалил из LIMS еще 632 файла с данными, а также все их копии, которые создавались в результате автоматических сохранений.

Чтобы сделать это, администратор установил в системе дату 23 мая 2015 года. Затем, в попытке вернуться в правильную дату (8 января), он ошибся и вместо 08/01/2019 ввел 01/08/2019 в формате, принятом в США.

В результате система оказалась датирована августом 2019-го - еще не наступившим на тот момент числом.

Утверждается, что всего с 1 по 9 января 2019 года из LIMS было удалено 19 982 файла, полностью исчезли копии данных за 2008-11 годы.

Авторы отчета пришли к выводу, что целью манипуляций было сокрытие положительных результатов проб 145 спортсменов. На основании имеющихся данных обвинения в нарушениях антидопинговых правил получили 47 спортсменов - 41 штангист, два биатлониста, один борец, два тхэквондиста и один гребец.

Отчет - https://www.wada-ama.org/sites/default/ ... _final.pdf

[klsk]

https://www.newsru.com/sport/12dec2019/ganus.html

Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус, комментируя отстранение России на четыре года от международных соревнований, назвал "чушью" разговоры о политической составляющей решения Всемирного антидопингового агентства (WADA).

"Виновата политика? Что, кто-то из-за бугра к нам приехал и начал с базами мутить? Это чушь. Эти изменения в базе данных не только откатили наш спорт на четыре года, а то и больше, но и подорвали доверие к власти. Наш президент поставил две задачи: развитие массового спорта и формирование спортивного резерва. В том числе - восстановление ВФЛА. Они выполнены? Нет. Только хуже стало". - констатирует Ганус.

Премьер-министр Дмитрий Медведев назвал решение WADA "продолжением антироссийской истерии, которая приобрела хроническую форму". Президент РФ Владимир Путин также увидел политическую подоплеку в решении WADA и напомнил о существовании римского права, исключающего коллективную ответственность. Практически все госчиновники, депутаты и главы федераций повторяют эти формулировки.

"Проблема в том, что та информация, которая дается наверх, не всегда соответствует действительности. Поэтому Дмитрий Медведев говорит про антироссийскую истерию. Это удар по репутации. Вот Медведев и выступил на основании той информации, которую ему дали окружающие лица. Они подставили просто премьер-министра", - считает Ганус.