Кстати, пока мы тут копья ломаем все уже сказано в Википедии:
При всемерной военной, материальной, финансовой, дипломатической и психологической поддержке руководства Российской Федерации, взявшего, после смены власти на Украине, курс на присоединение полуострова к РФ, в Крыму 16 марта состоялся неконституционный референдум
Вообщем, я зря старался, российская вики точно также считает....
P.S. Блин, а приятно-то как Незаглядывая в вики (кроме фактов), выйти точно на такие же формулировки за пару страниц обсуждения. Неплохой уровень! Кстати, и Вам StrangerR спасибо, Вы тоже руку к этому уровню приложили!
Last edited by Fintch on 05 Dec 2019 06:11, edited 2 times in total.
Это кто, марсиане? И понятно, что Вы сейчас скажите: - bbc клевещет как всегда.
Речь про референдум, а не про захват парламента... Где там "марсиане"?
Это уже тысячу раз сказано и пережевано. Но раз Вы спрашивате... По украинским законам референдумы по территориальным вопросам могут быть только общеукраинскими (что логично, правда?). А дальше такая цепочка: захват парламента марсианами -> решение парламента (как Вы удачно заметили "под дулами автоматов") -> запрещенный по украинским законам референдум. Поняли зачем там марсиане?
Да вас не об этом спрашивали, но волынка у вас одна единственная, жеваная-пережеваная. То вам свидетельства референдума из первых рук, то уже не надо, потому что не по украинским законам видите ли... Крымчане добровольно и с радостью положили на общеукраинский референдум и тому масса свидетельств, а чего там вам и власти в Киеве хочется-им совершенно неважно. Адекватная реакция на недальновидную политику. Вы такой радетель за законность и конституцию! А покажете закон Украины, в котором написано, что госпереворот это законный метод смены власти? The Guardian недавно интересной статьей разродился "Pompeo flounders on why annexation is good for the Golan but not for Crimea". Двойные стандарты в действии.
Интересно, а если провести референдум в Калининградской области, о том, чтобы область присоединилась к Германии. Ну и, естественно, объяснить бабулькам и дедулькам (которые, как известно, являются наиболее активной группой голосующих), что и пенсии у них станут немецкими, и медицина тоже. Какой бы результат этого референдума был?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
klsk wrote: 05 Dec 2019 06:14
Интересно, а если провести референдум в Калининградской области, о том, чтобы область присоединилась к Германии. Ну и, естественно, объяснить бабулькам и дедулькам (которые, как известно, являются наиболее активной группой голосующих), что и пенсии у них станут немецкими, и медицина тоже. Какой бы результат этого референдума был?
klsk wrote: 05 Dec 2019 06:14
Интересно, а если провести референдум в Калининградской области, о том, чтобы область присоединилась к Германии. Ну и, естественно, объяснить бабулькам и дедулькам (которые, как известно, являются наиболее активной группой голосующих), что и пенсии у них станут немецкими, и медицина тоже. Какой бы результат этого референдума был?
...не забыв при этом объяснить, что для получения немецкой пенсии надо отработать в Германии 40+ лет, платить
пенсионные взносы, что пенсионный возраст там сейчас - 67 лет, и он растет, что цены вскоре станут тоже вполне
себе немецкие и т.д. и т.п. и пр.
Fintch wrote: 05 Dec 2019 05:54
Кстати, пока мы тут копья ломаем все уже сказано в Википедии:
При всемерной военной, материальной, финансовой, дипломатической и психологической поддержке руководства Российской Федерации, взявшего, после смены власти на Украине, курс на присоединение полуострова к РФ, в Крыму 16 марта состоялся неконституционный референдум
Вообщем, я зря старался, российская вики точно также считает....
P.S. Блин, а приятно-то как Незаглядывая в вики (кроме фактов), выйти точно на такие же формулировки за пару страниц обсуждения. Неплохой уровень! Кстати, и Вам StrangerR спасибо, Вы тоже руку к этому уровню приложили!
А здесь вроде бы никто и не утверждал, что референдум был конституционный по той простой причине,
что нельзя соответствовать тому, чего нет.
vbr wrote: 05 Dec 2019 06:36
А здесь вроде бы никто и не утверждал, что референдум был конституционный по той простой причине,
что нельзя соответствовать тому, чего нет.
Ошибаетесь. Вот что заявлял крымский парламент:
Верховный совет АР Крым «действовал и продолжает действовать строго в рамках правового поля. С первых дней кризиса мы призывали к соблюдению конституционного порядка, исходя из необходимости сохранения суверенитета и территориальной целостности Украины, и продолжаем придерживаться этих позиций».
Вот коротко и ясно: мы - за конституцию и территориальную целостность Украины.
P.S. Теперь когда выяснилось, что все это уже давным-давно есть в российской википедии, спор вообще потерял смысл.
klsk wrote: 05 Dec 2019 06:14
Интересно, а если провести референдум в Калининградской области, о том, чтобы область присоединилась к Германии. Ну и, естественно, объяснить бабулькам и дедулькам (которые, как известно, являются наиболее активной группой голосующих), что и пенсии у них станут немецкими, и медицина тоже. Какой бы результат этого референдума был?
А Германия согласна?
Причем тут Германия? Я же фантазирую просто.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
klsk wrote: 05 Dec 2019 06:14
Интересно, а если провести референдум в Калининградской области, о том, чтобы область присоединилась к Германии. Ну и, естественно, объяснить бабулькам и дедулькам (которые, как известно, являются наиболее активной группой голосующих), что и пенсии у них станут немецкими, и медицина тоже. Какой бы результат этого референдума был?
vbr wrote: 05 Dec 2019 06:36
А здесь вроде бы никто и не утверждал, что референдум был конституционный по той простой причине,
что нельзя соответствовать тому, чего нет.
Ошибаетесь. Вот что заявлял крымский парламент:
Верховный совет АР Крым «действовал и продолжает действовать строго в рамках правового поля. С первых дней кризиса мы призывали к соблюдению конституционного порядка, исходя из необходимости сохранения суверенитета и территориальной целостности Украины, и продолжаем придерживаться этих позиций».
Вот коротко и ясно: мы - за конституцию и территориальную целостность Украины.
P.S. Теперь когда выяснилось, что все это уже давным-давно есть в российской википедии, спор вообще потерял смысл.
В этом споре смысла не было изначально. "Каждый воюет, как может, важен результат" (с) к/ф "Секретарь райкома".
klsk wrote: 05 Dec 2019 06:14
Интересно, а если провести референдум в Калининградской области, о том, чтобы область присоединилась к Германии. Ну и, естественно, объяснить бабулькам и дедулькам (которые, как известно, являются наиболее активной группой голосующих), что и пенсии у них станут немецкими, и медицина тоже. Какой бы результат этого референдума был?
...не забыв при этом объяснить, что для получения немецкой пенсии надо отработать в Германии 40+ лет, платить
пенсионные взносы, что пенсионный возраст там сейчас - 67 лет, и он растет, что цены вскоре станут тоже вполне
себе немецкие и т.д. и т.п. и пр.
Да нет же, отрабатывать в Германии 40 лет не нужно было бы. Перезачли бы годы работы в России. А цены - ну так в Крыму тоже цены повысились, насколько мне известно. Но, несмотря на это, покупательная способность местных пенсионеров увеличилась. То же самое, думаю, произошло бы в Калининграде.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Illusion wrote: 05 Dec 2019 06:05
То вам свидетельства референдума из первых рук, то уже не надо, потому что не по украинским законам видите ли...
Крымчане добровольно и с радостью положили на общеукраинский референдум
А чего там вам и власти в Киеве хочется-им совершенно неважно.
Адекватная реакция на недальновидную политику.
Двойные стандарты в действии.
Ваша позиция вполне понятная: да здравствуют мои эмоции, по-фигу международное право! Это по-человечески понятно, но совершенно губительно для общества/cтраны, в котором такая ментальность преобладает. Посмотрите, хотя бы, на Иран ...
klsk wrote: 05 Dec 2019 06:14
Интересно, а если провести референдум в Калининградской области, о том, чтобы область присоединилась к Германии. Ну и, естественно, объяснить бабулькам и дедулькам (которые, как известно, являются наиболее активной группой голосующих), что и пенсии у них станут немецкими, и медицина тоже. Какой бы результат этого референдума был?
...не забыв при этом объяснить, что для получения немецкой пенсии надо отработать в Германии 40+ лет, платить
пенсионные взносы, что пенсионный возраст там сейчас - 67 лет, и он растет, что цены вскоре станут тоже вполне
себе немецкие и т.д. и т.п. и пр.
Да нет же, отрабатывать в Германии 40 лет не нужно было бы. Перезачли бы годы работы в России. А цены - ну так в Крыму тоже цены повысились, насколько мне известно. Но, несмотря на это, покупательная способность местных пенсионеров увеличилась. То же самое, думаю, произошло бы в Калининграде.
С какого перепугу стали бы засчитывать российский стаж ? В любом случае все же пришлось бы спросить немцев - согласны ли они повесить себе на шею миллион человек ?
Аналогия с Крымом не работает - в Калининградской области немцев нет.
Illusion wrote: 05 Dec 2019 06:05
То вам свидетельства референдума из первых рук, то уже не надо, потому что не по украинским законам видите ли...
Крымчане добровольно и с радостью положили на общеукраинский референдум
А чего там вам и власти в Киеве хочется-им совершенно неважно.
Адекватная реакция на недальновидную политику.
Двойные стандарты в действии.
Ваша позиция вполне понятная: да здравствуют мои эмоции, по-фигу международное право! Это по-человечески понятно, но совершенно губительно для общества/cтраны, в котором такая ментальность преобладает. Посмотрите, хотя бы, на Иран ...
Мне достаточно Украины. Про международное право смотрите вышеупомянутую статью в The Guardian.
