В 51-й раз феминистки пытаются протащить в Думу закон о насилии в семье.

[арлекино]

Над нами поселилась молодая семья. Звукоизоляция у нас в доме достаточно хорошая, соседей слышно только если они будут сильно кричать и ронять мебель.
Вот эту молодую семью периодически становится хорошо слышно, даже можно разобрать, что они друг другу кричат и с каким грохотом роняют. Батлы у них происходят нешуточные. Причем обоюдные и в основном по ночам. Один день он её по квартире гоняет, роняет и обзывает, а на следующий день она его с таким же грохотом и воплями, и даже слышно как он потом плачет.
Несколько раз вызывали милицию, вдруг поубивают там друг друга. Милиция приезжала сразу, но ничего сделать не могла. Они сразу говорят, что у них все хорошо сексуальные игры у них такие просто немножко поругались и претензий к друг другу не имеют, заявление писать не будут. Максимум, что сделала на третий раз милиция - это оштрафовала их за громкий шум в неурочное время.
Что с такой парой можно сделать по данному закону? Развести? Или принудительно к психиатру отправить?

[StrangerR]

Основная проблема там алкоголизм, во многих семьях. Но как раз против этого новый закон не работает никак.

[Lida]

Основная проблема там алкоголизм, во многих семьях. Но как раз против этого новый закон не работает никак.

Фу какие обобщения про «там».
Здесь не меньше скрытого алкоголизм среди пролетариев особенно. Он менее виден по разным причинам, но есть.

[арлекино]

Основная проблема там алкоголизм, во многих семьях. Но как раз против этого новый закон не работает никак.

Проблема насилия в семье в том, что терпят и не используют вполне доступные и уже существующие инструменты. Если тебя сосед ударил, то ты заявление в милицию напишешь? Естественно. А на мужа/жену нет.
Какая разница кто тебе шины проколол, бывший муж или бывший сосед? Если есть доказательства - запись с видеорегистратора или свидетель, то идешь и опять же пишешь заявление в милицию.

Но то, что я сомневаюсь в том, что закон будет работать, совершенно не говорит о том, что он не нужен. Если кому-то поможет, то хорошо. Тут приводили в пример злоупотребления аналогичным законом при разводе, алиментах, детях. Но у нас совершенно иное законодательства в этих вопросах и там подобные злоупотребления ничем не помогут. Рассуждения на тему того, что мужчины будут боятся жениться из-за этого закона, мне кажутся глупыми.

[Москвичка]

Kатя, вы дурочку что ли включаете? Само собой всё происходит? Сама семья отмирает? Ювенальную юстицию кто ввёл, и в России уже тоже? Пушкин?
Кто белого мужика, голосующего за Трампа здесь гнобит? Посмотрите Красную таблетку.
В отличие от вас мы (арлекино, solution, Valeus, StrangerR, многие другие) стали грудью на защиту своих детей прежде всего!
Мы хотим внуков, правнуков и продолжения рода, копишь? Это основной инстинкт называется. Все уже поняли, что ваша глобалистская идеология отказывает нам в этом элементарном праве.

Нас достали эти ваши ни разу не либеральные ценности, направленные против нормальных людей и семей! Поэтому люди голосуют за Трампа и Путина в надежде, что они защитят нас от вас. Нас от вас, поняли?

Не надо меня приплетать, пожалуйста, туда, где я не участвую. Я против закона о домашнем насилии ничего не имею.

Ну когда сыновей будете женить, надеюсь, еще раз подумаете.

[Москвичка]

Единственно я не уверена, что он будет работать в должной мере. Тут правильно писали о том, что того, кто собрался руки отрубать, он не остановит. А против прокалывания колёс, выкладывания какашек под дверь и побоев есть вполне работающие законы. Только реальные доказательства нужны.

+1

[арлекино]

Ну когда сыновей будете женить, надеюсь, еще раз подумаете.

Мои дети руки в отношении женщин никогда не распускали и не будут. Им данного закона бояться точно не надо.

[Москвичка]

Основная проблема там алкоголизм, во многих семьях. Но как раз против этого новый закон не работает никак.

Проблема насилия в семье в том, что терпят и не используют вполне доступные и уже существующие инструменты. Если тебя сосед ударил, то ты заявление в милицию напишешь? Естественно. А на мужа/жену нет.
Какая разница кто тебе шины проколол, бывший муж или бывший сосед? Если есть доказательства - запись с видеорегистратора или свидетель, то идешь и опять же пишешь заявление в милицию.

Но то, что я сомневаюсь в том, что закон будет работать, совершенно не говорит о том, что он не нужен. Если кому-то поможет, то хорошо. Тут приводили в пример злоупотребления аналогичным законом при разводе, алиментах, детях. Но у нас совершенно иное законодательства в этих вопросах и там подобные злоупотребления ничем не помогут. Рассуждения на тему того, что мужчины будут боятся жениться из-за этого закона, мне кажутся глупыми.

Надо же, во всех странах, где такой закон ввели, мужчины таки боятся жениться, и даже сожительствовать. Вон в фильме про Израиль местные не хотят на своих еврейках жениться. Еврейки массово стали уходить к арабам

[Москвичка]

Ну когда сыновей будете женить, надеюсь, еще раз подумаете.

Мои дети руки в отношении женщин никогда не распускали и не будут. Им данного закона бояться точно не надо.

А если злобная соседка обидится на вашего сына и оклеветает его? Его выселят их собственной квартиры и поразят в правах. 37-й год покажется раем

[StrangerR]

Я уже писал как все в США происходило. На практике.

Украинка влюбилась в американца из Юты, развелась, уехала к нему,
Родился ребенок
Американец (весьма богатый) решил что ему _нужна другая_
Ребенку было пару раз сказано _поговори по Скайпи это твоя будущая мама_.
Затем он сделал вид что все будет по старому и они (совместно кстати) едут на Таху кататься на лыжах
В какой то момент муж берет ребенка машину и уезжает. Жена остается одна на тахе в съемном доме без машины и без ребенка.
Со сложностями она возвращается домой и обнаруживает что
- на нее получен РВ, мол она абьюзает мужа и ребенка и вообще психопатка
- по РВ она не имеет права приближаться к своему дому
- ее дочку (не от этого мужа) домой тоже не пускают а ее имущество вышвыривают ей на улицу
- муж нанял двух адвокатов и те в бумагах о разводе требуют экспертизы что мол _она абьюзает мужа и ребенка и ее нельзя подпускать к ним_
- в этом же РВ запрещается ей контактировать с родственниками мужа

Ну и так как он ПЕРВЫЙ (а суд не собирался выслушивать все стороны) то адвокат которого она находит говорит что на него подавать уже бесполезно потому что любой судья будет считать это просто местью и все равно ничего не примет. И муж 2 года держит (2 летнего или около того) ребенка у себя, привозит новую зазнобу, требует называть ее мамой и все такое прочее... Через 3 года и 300 тыс долларов потраченных обоими сторонами она получает расписание через суд _ребенок через день у него и у нее, она обязана его забирать, перехеать не может_ и все такое прочее.

Она не идеальна. Жуткая разгильдяйка и все такое прочее. Но неплохая мама, она занимается с ребенком (теперь уже когда снова может с ним общаться), она занимается его развитием, ищет ему друзей. Ребенок - видно что родители в раздрае. Чуть что, он (бывший, не ребенок) тут же _я сейчас пишу заявление в суд, что ты не выполнила его требование - я приехал в 9:30 а ребенка нет (это когда мы застряли по погоде в Юте с ней, летали туда) и все в том же стиле. Ну и все время заявляется что _she is mean_ и прочее. И что мол его новая мама (его зазноба) а не та мама.

Нет, никто не идеален. Но система такова что не требует выслушать обе стороны перед принятием решения. _Он подал жалобу - суд ее проштамповал - она лишилась ребенка_. Доказать что не ишак - 2 года и 100 тыс убитых енотов... Не каждый это может.

С другой стороны таких историй тоже полно. Кто _первый успел подать на второго_ тот и прав. Система идиотская, никаких доказательств не требуетсяы и никакая защита не возможна.

С детьми аналогично. CPA творит что хочет, защиты от него нет (ну кроме уехать подальше в тундру). Поэтому нафиг такие законы. Существующих более чем достаточно. Хотите улучшить - улучшайте их выполнение.

[Москвичка]

Жесть!!! Ювенальный террор!

[deev_a_v]

Основная проблема там алкоголизм, во многих семьях. Но как раз против этого новый закон не работает никак.

Проблема насилия в семье в том, что терпят и не используют вполне доступные и уже существующие инструменты. Если тебя сосед ударил, то ты заявление в милицию напишешь? Естественно. А на мужа/жену нет.
Какая разница кто тебе шины проколол, бывший муж или бывший сосед? Если есть доказательства - запись с видеорегистратора или свидетель, то идешь и опять же пишешь заявление в милицию.

Да. И это отношение нужно менять. Иначе никакой закон не поможет.

[deev_a_v]

Я уже писал как все в США происходило. На практике.

Украинка влюбилась в американца из Юты, развелась, уехала к нему,
Родился ребенок
Американец (весьма богатый) решил что ему _нужна другая_
Ребенку было пару раз сказано _поговори по Скайпи это твоя будущая мама_.
Затем он сделал вид что все будет по старому и они (совместно кстати) едут на Таху кататься на лыжах
В какой то момент муж берет ребенка машину и уезжает. Жена остается одна на тахе в съемном доме без машины и без ребенка.
Со сложностями она возвращается домой и обнаруживает что
- на нее получен РВ, мол она абьюзает мужа и ребенка и вообще психопатка
- по РВ она не имеет права приближаться к своему дому
- ее дочку (не от этого мужа) домой тоже не пускают а ее имущество вышвыривают ей на улицу
- муж нанял двух адвокатов и те в бумагах о разводе требуют экспертизы что мол _она абьюзает мужа и ребенка и ее нельзя подпускать к ним_
- в этом же РВ запрещается ей контактировать с родственниками мужа

Ну и так как он ПЕРВЫЙ (а суд не собирался выслушивать все стороны) то адвокат которого она находит говорит что на него подавать уже бесполезно потому что любой судья будет считать это просто местью и все равно ничего не примет. И муж 2 года держит (2 летнего или около того) ребенка у себя, привозит новую зазнобу, требует называть ее мамой и все такое прочее... Через 3 года и 300 тыс долларов потраченных обоими сторонами она получает расписание через суд _ребенок через день у него и у нее, она обязана его забирать, перехеать не может_ и все такое прочее.

Она не идеальна. Жуткая разгильдяйка и все такое прочее. Но неплохая мама, она занимается с ребенком (теперь уже когда снова может с ним общаться), она занимается его развитием, ищет ему друзей. Ребенок - видно что родители в раздрае. Чуть что, он (бывший, не ребенок) тут же _я сейчас пишу заявление в суд, что ты не выполнила его требование - я приехал в 9:30 а ребенка нет (это когда мы застряли по погоде в Юте с ней, летали туда) и все в том же стиле. Ну и все время заявляется что _she is mean_ и прочее. И что мол его новая мама (его зазноба) а не та мама.

Нет, никто не идеален. Но система такова что не требует выслушать обе стороны перед принятием решения. _Он подал жалобу - суд ее проштамповал - она лишилась ребенка_. Доказать что не ишак - 2 года и 100 тыс убитых енотов... Не каждый это может.

С другой стороны таких историй тоже полно. Кто _первый успел подать на второго_ тот и прав. Система идиотская, никаких доказательств не требуетсяы и никакая защита не возможна.

С детьми аналогично. CPA творит что хочет, защиты от него нет (ну кроме уехать подальше в тундру). Поэтому нафиг такие законы. Существующих более чем достаточно. Хотите улучшить - улучшайте их выполнение.

A bunch of bull, sorry

[Москвичка]

С другой стороны таких историй тоже полно. Кто _первый успел подать на второго_ тот и прав. Система идиотская, никаких доказательств не требуетсяы и никакая защита не возможна.

С детьми аналогично. CPA творит что хочет, защиты от него нет (ну кроме уехать подальше в тундру). Поэтому нафиг такие законы. Существующих более чем достаточно. Хотите улучшить - улучшайте их выполнение.

В "русском" законе аналогично. Путин должен быть в стельку пяный, чтобы подписать такой закон. А он, как известно, не пьёт.

[Москвичка]

Мне вот интересно, где можно почитать все эти истории про protection order, и как они связаны с массовыми расстрелами в Штатах и где ещё, а также самоубийства, когда он убивает детей, жену, себя. Appreciate very much.

[Москвичка]

Закон, похоже, не пройдёт. Лесбиянок, радикальных феминисток, и пидоров, загнали натурально на сумашедшей скорости в логически-юридическую ловушку!
Сами посудите, предлагается наказывать за ещё не совершённое преступление!!! Если так, то апплодирую стоя.

[Москвичка]

Всё-таки народ у нас умнички!!!

Этот проект, если обсуждать в дозволенных рамках, подлежит категорической отмене! Кто-то, кто возомнил себя Богом, желает вмешиваться во всякое действие, в котором можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ психологическое страдание, о котором нет даже речи в административном у уголовном праве! Представьте фантазию этих лиц! И защищаемых от ВОЗМОЖНОГО насилия несовершеннолетних будут изымать в социальные и медицинские учреждения без суда и следствия! Инквизиция отдыхает! Этим законом хотят уничтожить традиционно русские семьи изнутри страны ! НЕТ НАДЗИРАТЕЛЯМ внутри семей!

А, каково? Отгребут сейчас по самые уши.

[Москвичка]

Закон очень расплывчат, нет четких формулировок. Вообще крайне странная формулировка: ничего не нарушил ни административно, ни уголовно - но оказался виноват, и причем не понятно, на каких основаниям, и по каким категориям это оценивается. Под эти понятия можно подвести любую семью, сделавшую замечание и поругавшую ребенка за проступок, а также применившую шлепок или ремень. Вот вам и "насилие". Все нормальные семьи прекрасно понимают, о чем я говорю. И вообще можно много продолжать комментировать. Теперь понятно, почему этот закон прозвали "закон о насилии над семьей", увидела собственными глазами. Запашок, а если говорить точнее, ВОНЬ ювенальной юстиции пришла в Россию - но здесь ей не место!!! Кстати говоря, я со многими семьями обсуждала этот закон, и ВСЕ семьи, как одна, высказывались категорически против. НИКТО не высказался за. И я ОБЯЗАТЕЛЬНО попрошу написать их свои комментарии.
У нас в России есть хорошая законодательная база. Ее просто нужно исполнять. А не так, как бывает, комментарий работника органов в сторону женщины, подвергшейся изнасилованию: "А что таких много, отряхнулась и пошла!" Вот за это нужно наказывать, а не создавать подобные законы.

[Москвичка]

Также согласна с теми, кто привел тексты из Библии. Мы - страна с духовными нормами, и я присоединюсь и процитирую высказывание из книги Притчей Соломона 13 глава 24 стих: "Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его". И Притчи 23:13 "Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней".
Согласна с теми людьми, кто пишет про последующие ухудшение демографии после принятия этого закона. Наша страна и так, мягко скажем, не в самой лучшей форме, а это принесет дополнительный удар.
В общем, КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ АНТИСЕМЕЙНОГО ЗАКОНА Я И МОИ ЧЛЕНЫ СЕМЬИ ВСЕ ДО ОДНОГО! Этот закон разрушает семью, а семья - это основная ячейка общества и государства! Разрушим семью - разрушим сами же свое государство! МЫ ПРОТИВ!!!

[Москвичка]

Отец 4-х детей пишет:

Понимаете, ЮЮ надо ра-бо-тать, им деньги за это платят, и принцип- *Нет работы, ищи*, ими как раз и практикуется.

[Москвичка]

А вы уверены что вас сочтут нормальным если надо у вас что-то отобрать? Не хотите отдать ребенка - отдайте за него что-то другое. Пойдите на сделку со следствием.

[StrangerR]

С розгами, кстати, интересный момент. Их использовали _не случайно_. Дело в том, что мы все - обычные млекопитающие, и память устроена так - действие (или слова сказанные кем то) запоминаются в краткосрочной памяти. Если есть сильная эмоция, они переходят в долгосрочную, иначе - теряются. И идея наказаний розгами например, как не странно, была в том чтобы _студиоз запомнил сказанное_ (даже были такие странные методы, для запоминания договора - его читали подростку, потом подростка пороли - и он запоминал договор). Это не то чтобы значит что все мы должны заниматься физическими наказаниями, но в некоторых редких случаях или в некоторых культурах оные наказания имеют право на существование. И в любом случае ни какому то там чиновнику решать что хорошо для данной конкретной семьи а что плохо... а самой семье.

[Москвичка]

С розгами, кстати, интересный момент. Их использовали _не случайно_. Дело в том, что мы все - обычные млекопитающие, и память устроена так - действие (или слова сказанные кем то) запоминаются в краткосрочной памяти. Если есть сильная эмоция, они переходят в долгосрочную, иначе - теряются. И идея наказаний розгами например, как не странно, была в том чтобы _студиоз запомнил сказанное_ (даже были такие странные методы, для запоминания договора - его читали подростку, потом подростка пороли - и он запоминал договор). Это не то чтобы значит что все мы должны заниматься физическими наказаниями, но в некоторых редких случаях или в некоторых культурах оные наказания имеют право на существование. И в любом случае ни какому то там чиновнику решать что хорошо для данной конкретной семьи а что плохо... а самой семье.

Да даже, если с другого конца зайти. Они там целый пакет тащат законов. Цифровизация образования. Простой у вас ребёнок, и вы сам?
Ну положено on-line образование. Это вот такая услуга. А дополнительно - за деньги. Демонтаж социального государства.
Ну и что он с учителем в экране выучит? А ведь у братского православного народа сербов там на розгах всё построено было до недавнего времени.
Заметьте, также запрещение воспитания в образовании вплоть до вмешательства прокураторы! В свете вами сказанного очень интересно, какую штучку они уже протащили.

[Москвичка]

Да, кстати, верно замечено...

Лоббисты этого ЗП говорят, что если убрать "экономическое", " психологическое" и т.д и т.п насилие, а оставить только "физическое", то закон потеряет смысл и им он в такой редакции не нужен. Оказывается, их вообще не интересует эта "физическая" составляющая. Почему тогда они всё время показывают ролики только с " физическим" насилием, когда протаскивают его, и упор делается только на это? Чтобы ввести народ в заблуждение? Но народ не слепой, и видит, куда это вот всё может привести! Нет закону о профилактике СБН!

[Москвичка]

Категорически против!
Формулировки размыты и под них можно подвести что угодно.
После принятия закона члены одной семьи станут потенциальными врагами, каждый будет боятся доноса. Мужчины в здравом уме перестанут жениться, не говоря о том чтобы родить ребенка.
У нас и так рождаемость меньше чем в блокадном Ленинграде.
Любой посторонний сможет оклеветать семью и ему ничего не будет. Но семья будет уже уничтожена.
Мы думали что это дно, но снизу постучали!
Создается не нужная напряженность в обществе, и без того уже напряженном. Правительство хочет разжечь революцию?
Вся моя семья и все знакомые против этого абсурдного, вредоносного и вражеского закона!