Продолжаем завидовать

[Fintch]

Порядок цен не меняется. 1 пачка Террафлекса = 40 пачек (10 таблеток) Парацетамола.

Ну вот, Вы и сами привели хороший пример: 1 пачка = 40 пачек.
Теперь понятно почему главный показатель это стоимость, а не упаковки?

Ну да, в процентах. А проценты от чего?

ps. Разговор все интереснее и интереснее ...

Боюсь у вас не только с логикой проблемы, но и математикой.

В смысле?

Есть коммерция (ака рынок) есть реальные обьемы производства. В разговоре о обьеме российских препаратов и импортозамещении данная цифра считается в процентах.

[Fintch]

Порядок цен не меняется. 1 пачка Террафлекса = 40 пачек (10 таблеток) Парацетамола.

Ну вот, Вы и сами привели хороший пример: 1 пачка = 40 пачек.
Теперь понятно почему главный показатель это стоимость, а не упаковки?

Боюсь у вас не только с логикой проблемы, но и математикой.

В смысле?

Есть коммерция (ака рынок) есть реальные обьемы производства. В разговоре о обьеме российских препаратов и импортозамещении данная цифра считается в процентах.

Ну да, в процентах. А проценты от чего?

[Frukt]

Ну вот, Вы и сами привели хороший пример: 1 пачка = 40 пачек.
Теперь понятно почему главный показатель это стоимость, а не упаковки?

Боюсь у вас не только с логикой проблемы, но и математикой.

В смысле?

Есть коммерция (ака рынок) есть реальные обьемы производства. В разговоре о обьеме российских препаратов и импортозамещении данная цифра считается в процентах.

Ну да, в процентах. А проценты от чего?

ABCDE. Где "E" это импортный препарат. А пару лет назад это были "DE" .

[Fintch]

Боюсь у вас не только с логикой проблемы, но и математикой.

В смысле?

Есть коммерция (ака рынок) есть реальные обьемы производства. В разговоре о обьеме российских препаратов и импортозамещении данная цифра считается в процентах.

Ну да, в процентах. А проценты от чего?

ABCDE. Где "E" это импортный препарат. А пару лет назад это были "DE" .

Вы же сами выше написали что “проценты от объемов”. Возможно, Вы не знали, но объемы принято считать в денежном измерении или, на худой конец, в штуках, но никак не в упаковках, поскольку упаковки одного и того же лекарства варьируются. Есть аспирин в упаковках по 100 шт, есть по 200, есть по 500. Соответсвенно, в каких упаковках считать - от этого будет меняться процент доли на рынке. Это же, вроде, элементарно?

[Frukt]

В смысле?

Есть коммерция (ака рынок) есть реальные обьемы производства. В разговоре о обьеме российских препаратов и импортозамещении данная цифра считается в процентах.

Ну да, в процентах. А проценты от чего?

ABCDE. Где "E" это импортный препарат. А пару лет назад это были "DE" .

Вы же сами выше написали что “проценты от объемов”. Возможно, Вы не знали, но объемы принято считать в денежном измерении или, на худой конец, в штуках, но никак не в упаковках, поскольку упаковки одного и того же лекарства варьируются. Выпустив лекарство в упаковке по 10 единиц вместо 100, увеличиваем количество упаковок в 10 раз, и, соответственно, доля в процентах тоже вырастит. Это же, вроде, элементарно?

Еще раз. 1 упаковка виагры это эквивалент целой аптечки различных лекарств. Но самой виагры во многих аптечках и вовсе не будет. В денежном измерении цифра одна. В количественном (по лекарствам и производителям ) другая. Причем цена еще и не постоянная в зависимости от многих факторов в т.ч. курс единицы измерения, сезонность и других факторов влияющих на спрос.

[Fintch]

Есть коммерция (ака рынок) есть реальные обьемы производства. В разговоре о обьеме российских препаратов и импортозамещении данная цифра считается в процентах.

Ну да, в процентах. А проценты от чего?

ABCDE. Где "E" это импортный препарат. А пару лет назад это были "DE" .

Вы же сами выше написали что “проценты от объемов”. Возможно, Вы не знали, но объемы принято считать в денежном измерении или, на худой конец, в штуках, но никак не в упаковках, поскольку упаковки одного и того же лекарства варьируются. Выпустив лекарство в упаковке по 10 единиц вместо 100, увеличиваем количество упаковок в 10 раз, и, соответственно, доля в процентах тоже вырастит. Это же, вроде, элементарно?

Еще раз. 1 упаковка виагры это эквивалент целой аптечки различных лекарств.

При чем здесь виагра? Я же привёл в качестве примера самый обычный аспирин. Его упаковки бывают разные. 500 абсолютно одинаковых таблеток может быть как в одной упаковке так и в пяти. Если весь рынок аспирина (для примера) это - 1000 таблеток, то в одном случае этот производитель будет занимать 50 процентов рынка (упаковки по 100 ), то в другом - 10%. Если считать по упаковкам.

Поэтому так никто не считает, а считают по стоимости единицы продукта умноженной на объем.

[Frukt]

Около 80% лекарственных препаратов производится в России. И цифра растет т.е. имеется положительная динамика. Вы с чем собственно несогласны?

[StrangerR]

При том, что экономические и рыночные показатели принято считать не в штуках, а рублях и долларах. И ввп и любую отрасль. А в упаковках, как и в попугаях, обычно считают, что бы показать преимущество советской власти перед всеми остальными ...

Да нет, ничего подобного. Например, ВВП имеет смысл лишь по ППС, иначе это чушь собачья а не ВВП. ПРимер я уже приводил
- вправили плечо в США, записали в ВВП 12 тыс долларов
- вправили плечо в России, в супер новой клинике. Записали в ВВП 700 долларов.
- сдали домик на озере в США на выходные, записали в ВВП 300 долларов
- сдали домик на озере в России, в Бухте Радости, не хуже, но в ВВП записали 100 долларов.
- перевезли на метро в Сан Франциско 1000 человек. Записали в ВВП 5000 долларов
- перевезли на метро в Москве 1000 человек. Записали в ВВП 500 долларов.
А уж в фарме - в американских товарах доля всяких зарплат лоеров, страховки от суда и прочего, патентов зашкаливает. Ну и сама фарма цены завышает, а уж как лекарства в госпиталь попадают, так цены еще растут, иногда в 100 раз. Сравнивать производство лекарств в долларах между разными странами невозможно в принципе.

Отрасли считают в штуках а не в долларах, особенно когда цены на одно и тоже не сравнимые. Оценивать фарму США в долларах - полнейшай глупость, из за дико задранных цен.

[Fintch]

Около 80% лекарственных препаратов производится в России. И цифра растет т.е. имеется положительная динамика. Вы с чем собственно несогласны?

Ну, я же выше дал ссылку на официальные данные и объяснил Вашу ошибку в расчетах по упаковкам. По официальной статистике 50 процентов это - чистый импорт, плюс 30 процентов - локализация импорта. На долю отечественных препаратов (разработанных в научных учреждениях самой России ) приходится не больше 20 прицентов. Вывод: очень мало и пока сдвигов не видно.

[Fintch]

При том, что экономические и рыночные показатели принято считать не в штуках, а рублях и долларах. И ввп и любую отрасль. А в упаковках, как и в попугаях, обычно считают, что бы показать преимущество советской власти перед всеми остальными ...

Оценивать фарму США в долларах - полнейшай глупость, из за дико задранных цен.

А мы разве здесь про Штаты говорим? Разговор - про доли рынка в России. И считаем в рублях. С чем Вы собственного не согласны?

[StrangerR]

Около 80% лекарственных препаратов производится в России. И цифра растет т.е. имеется положительная динамика. Вы с чем собственно несогласны?

Ну, я же выше дал ссылку на официальные данные и объяснил Вашу ошибку в расчетах по упаковкам. По официальной статистике 50 процентов это - чистый импорт, плюс 30 процентов - локализация импорта. На долю отечественных препаратов приходится не больше 20 прицентов. Вывод: очень мало и пока сдвигов не видно.

Процентов в штуках или в долларах? В долларах сравнивать нельзя, вам же объяснили - например при локализации производства любого лекарства количество таблеток сохранится а долларов упадет раза в 3. И по вашей же статистьике выходит что более чем половина лекарств местные что на самом деле очень неплохо. Причем по штукам так и не половина а 2/3 .

И считаем в рублях. С чем Вы собственного не согласны?

Все просто. БЫло лекарство X по импорту. 1 миллион таблеток в год по 10 долларов таблетка. 10 миллионов $$ или 650 миллионов рублей.

Медикад запустил допустим производство. Тот же миллион таблеток. Но стоят они по 50 рублей а не по 650 как раньше. В итоге лекарств столько же, но если считать в рублях то стало меньше. Вот и ваша ошибка, нельзя так считать в отраслях в которых цены зависят от места производства (а у лекарств это именно так).

[Fintch]

Около 80% лекарственных препаратов производится в России. И цифра растет т.е. имеется положительная динамика. Вы с чем собственно несогласны?

Ну, я же выше дал ссылку на официальные данные и объяснил Вашу ошибку в расчетах по упаковкам. По официальной статистике 50 процентов это - чистый импорт, плюс 30 процентов - локализация импорта. На долю отечественных препаратов приходится не больше 20 прицентов. Вывод: очень мало и пока сдвигов не видно.

Процентов в штуках или в долларах? В долларах сравнивать нельзя.

Уже сто раз сказано - в рублях в рублях считаем, доллары непричем.

[StrangerR]

Около 80% лекарственных препаратов производится в России. И цифра растет т.е. имеется положительная динамика. Вы с чем собственно несогласны?

Ну, я же выше дал ссылку на официальные данные и объяснил Вашу ошибку в расчетах по упаковкам. По официальной статистике 50 процентов это - чистый импорт, плюс 30 процентов - локализация импорта. На долю отечественных препаратов приходится не больше 20 прицентов. Вывод: очень мало и пока сдвигов не видно.

Процентов в штуках или в долларах? В долларах сравнивать нельзя.

В рублях рублях считаем, доллары непричем.

Это неважно. Важно что лекарства нужно считать в штуках или по крайней мере при оценке местного производства брать цены по которым эти лекарства могли бы импортироваться. И даже по вашим же цифрам - получается что больше половины потребления лекарств - местные. ЧТо просто таки отличный итог для любой практически отрасли. Большинство стран вообще имеют 0% своих лекарств.

[Fintch]

Процентов в штуках или в долларах? В долларах сравнивать нельзя.

В рублях рублях считаем, доллары непричем.

Это неважно.

Это прекрасно. Сами задали вопрос насчёт долларов и тут же заявили что это не важно

По делу. Предыдущий участник привёл статистику в упаковках и на основании этого заявил об успехах в разработке отечественных лекарств.
Я всего лишь попытался как мог объяснить почему нельзя считать в оных ( хотя это и так очевидно) и что на самом деле, доля разработанных в России лекарств довольно мала - меньше 20 процентов.

Теперь поняли смысл разговора?

[ReactoR]

Произведенных/разработанных, 2 страницы придирок к одному предложению. ну уел, так уел, да ещё вывел из цифр рублёвой/долларовой стоимости лекарств количество "разработанных"
Кто на ком стоял, потрудитесь изъясняться яснее™

[vbr]

Доля российских лекарств в сегменте госзакупок увеличилась за 4 года в денежном выражении с 20% в 2014 г. до 35% по итогам 2018 г., подсчитала маркетинговая компания DSM Group - https://www.vestifinance.ru/articles/116038

[Frukt]

Около 80% лекарственных препаратов производится в России. И цифра растет т.е. имеется положительная динамика. Вы с чем собственно несогласны?

Ну, я же выше дал ссылку на официальные данные и объяснил Вашу ошибку в расчетах по упаковкам. По официальной статистике 50 процентов это - чистый импорт, плюс 30 процентов - локализация импорта. На долю отечественных препаратов (разработанных в научных учреждениях самой России ) приходится не больше 20 прицентов. Вывод: очень мало и пока сдвигов не видно.

В денежном эквиваленте нет смысла считать (разве, что сову натягивать). Одно импортное лекарство может покрыть стоимость десятков отечественных препраратов. 1 виагра (2000 руб) vs Цитрамон ( и еще 10, 20, 30 видов лекарств и производителей) по 10 руб. В процентах от стоимости какая то цифра будет, но она ничего не значит, как в долларах так и в рубляк ( цена на импорт привязана к доллару). А мы говорим о доле отечественных лекарств на рынке. В процентах это 84% неависимо от стоимости.

[Komissar]

Олигарх Виктор Рашников, владелец Магнитогорского металлургического комбината (ММК) – известный любитель запредельной роскоши и один из главных гигантоманов планеты. Ему принадлежит дворец в 118 комнат и яхта длиной в 140 метров. А вот о самолёте олигарха Рашникова в открытых источниках данных нет. Но не может же такой человек обойтись без личного джета? «Русская Пресса» решила найти самолёт олигарха Виктора Рашникова – и нашла. Оказывается, он совсем новенький! Это красавец Gulfstream G650ER – мегакрутой и о-о-очень дорогой джет, выпущенный заводом-производителем 1 февраля 2018 года. Летающий Rolls-Royce с ослепительным интерьером от Альберто Пинто. Хотите подробности – куда летает, сколько стоит, как выглядит?
https://rupres.com/dengi-i-ceny/zolotoj ... foto-video
Jet.PNG

волгоградская... обзавидовалась слегка

[Komissar]

дуп

[Мальчик-Одуванчик]

Я всего лишь попытался как мог объяснить почему нельзя считать в оных ( хотя это и так очевидно) и что на самом деле, доля разработанных в России лекарств довольно мала - меньше 20 процентов.

В стоимостном выражении тоже смысла не имеет.
Одно и то же лекарство может стоить по-разному в зависимости от производителя и страны.

Постейший дихлофенак начинается от 100 рублей за тюбик и заканчивается 650
Поэтому самые дорогие, чтобы задурить покупателя, имеют свои названия: дихлак, вольтарен

[Fintch]

Около 80% лекарственных препаратов производится в России. И цифра растет т.е. имеется положительная динамика. Вы с чем собственно несогласны?

Ну, я же выше дал ссылку на официальные данные и объяснил Вашу ошибку в расчетах по упаковкам. По официальной статистике 50 процентов это - чистый импорт, плюс 30 процентов - локализация импорта. На долю отечественных препаратов (разработанных в научных учреждениях самой России ) приходится не больше 20 прицентов. Вывод: очень мало и пока сдвигов не видно.

А мы говорим о доле отечественных лекарств на рынке. В процентах это 84% неависимо от стоимости.

Я немножко подустал доказывать очевидное, но если Вы настаиваете, то, вот, ознакомьтесь c официальными данными:

Общий объем фармрынка в 2018 году достиг 930 миллиардов рублей.
Объем импорта лекарств в 2018 году составил 650 миллиардов рублей
Доля отечественных лекарств на российском рынке достигла 30 процентов

https://rg.ru/2019/03/25/na-farmrynke-r ... telej.html

Будете и дальше утверждать про 84% неизвестно от чего?

[Fintch]

dup

[StrangerR]

Я немножко подустал доказывать очевидное, но если Вы настаиваете, то, вот, ознакомьтесь c официальными данными:

Общий объем фармрынка в 2018 году достиг 930 миллиардов рублей.
Объем импорта лекарств в 2018 году составил 650 миллиардов рублей
Доля отечественных лекарств на российском рынке достигла 30 процентов

https://rg.ru/2019/03/25/na-farmrynke-r ... telej.html

Будете и дальше утверждать про 84% неизвестно от чего?

При чем тут доля измеренная в стоимости? Вам уже 100 раз объяснили, что конкретно на рынке лекарств сравнивать стоимости бессмысленно, так как при локализации или переходе на свое стоимость падает в десятки раз запросто. Сравнивать надо по количествм. 30% в стоимостном выражении - это больше половины, на самом деле, в количественном. Что вам выше и показали.

Именно _в медицине_ сравнивать по стоимости невозможно вообще. Одна и та же услуга в США стоит в 10 - 15 раз больше чем в России. Проверено по целому ряду услуг. Цены на лекарства в общем то в той же категории.

[Fintch]

Я немножко подустал доказывать очевидное, но если Вы настаиваете, то, вот, ознакомьтесь c официальными данными:

Общий объем фармрынка в 2018 году достиг 930 миллиардов рублей.
Объем импорта лекарств в 2018 году составил 650 миллиардов рублей
Доля отечественных лекарств на российском рынке достигла 30 процентов

https://rg.ru/2019/03/25/na-farmrynke-r ... telej.html

Будете и дальше утверждать про 84% неизвестно от чего?

При чем тут доля измеренная в стоимости?
Стоимость падает
Сравнивать стоимости бессмысленно
Одна и та же услуга в США стоит в 10 - 15 раз больше

А Вы обратитесь со своими вопросами/возмущениями прямо в источник этой информации - "Российскую Газету", они по-закону вроде как обязаны отвечать на письма читателей. А меня увольте

[sss1]

Я немножко подустал доказывать очевидное, но если Вы настаиваете, то, вот, ознакомьтесь c официальными данными:

Общий объем фармрынка в 2018 году достиг 930 миллиардов рублей.
Объем импорта лекарств в 2018 году составил 650 миллиардов рублей
Доля отечественных лекарств на российском рынке достигла 30 процентов

https://rg.ru/2019/03/25/na-farmrynke-r ... telej.html

Будете и дальше утверждать про 84% неизвестно от чего?

При чем тут доля измеренная в стоимости?
Стоимость падает
Сравнивать стоимости бессмысленно
Одна и та же услуга в США стоит в 10 - 15 раз больше

А Вы обратитесь со своими вопросами/возмущениями прямо в источник этой информации - "Российскую Газету", они по-закону вроде как обязаны отвечать на письма читателей. А меня увольте

Доказывать что-либо Фитчу - пустая трата времени.
Чел просто не понимает простые вещи.
==================================================================
Упростим задачу и сведем все лекарствA только к одному: Аспирин (Парацетомол - импортное название).

Составляем несколько уравнений:

1) (П х К руб) + (А х М руб) = 930 Лярдов (согласно "Российской газете")

где:
П - количество парацетомола
К - цена парацетомола в рублях (пока неизвестно)

А - количество аспирина в соизмеримых упаковках с парацетомолом
М - цена аспирина в рублях

П х К руб = 650 Лярдов (согласно "Российской газете")
А х М руб = 280 Лярдов (930-650=280)

2) А + П = 100% в обьеме/количестве (930 Лярдов в деньгах)

А = 84% доля на рынке
П = 16% доля на рынке

3) из формулы: П х К руб = 650 Лярдов --> находим К = 650/16 = 40.6 руб за единицу измерения лекарства

4) из формулы: А х М руб = 280 Лярдов --> находим М = 280/84 = 3.3 руб за единицу измерения лекарства

5) 40.6 разделить на 3.3 = 40.6/3.3 = 12.3 раз парацетомол дороже аспирина, что вполне реально отражает соотношение в стоимости импортных и российских лекарств

6)
Просто проверяем:
А (84% доля на рынке) х 3.3 (единица измерения лекарства) + П (16% доля на рынке) х 40.6 (единица измерения лекарства) = 930