Продолжаем завидовать

[ReactoR]

Кстати про зависть. Видимо главный критерий, который имелся в виду, это меньше работать ,больше получать. Ну так капитан Магнитки не самая лучшая кандидатура. В 90х была не нулевая вероятность пасть смертью храбрых в борьбе за передел кормушек, в нулевых штормило от фин кризисов, а в такой должности это тоже чревато и требует определенной увёртости, в декаде нового века могут запросто признать другом Путина и экспроприировать нажитое. Крутится надо постоянно.
А во есть другой кандидат на зависть, работа -видосики по заказу по видом борьбы с коррупцией, роль попа Гапона, это конечно небезопасно, но после инцидента с зелёнка наш кандидат стал умнее и чуть что дёргает заграницу. В бенефитах , отличное зарубежное финансирование, хата в центре Москвы, регулярный отдых заграницей, толстый кошелек в биткоинах, даже тупую доценьку пристроил в один из самых дорогих вузов мира на халяву. Никакой ответственности, играй в уточки перед камерой, а баблишко капает. Остап Бендер отдыхает

[alex_127]

Не согласен. Как я уже писал, завидую таланту и свершениям. Деньгам - нет. Работать мало а получать много - тоже нет. Был там, кушал этот мёд... Здоровье - да, молодость и красота -да.

[StrangerR]

Во первых, товары в РФ тоже дешевле чем в Эстонии. Во вторых, разница в услугах офигенная, таких как _проезд на транспорте_ или _парковка в городе_ или _плата за жилье_ или _страховка машины_ или _семья сняла домик на озере на выходные, сколько надо заплатить_. В итоге с той зарплаты в 1000 Евро в Эстонии остается на руках меньше чем в России с зарплаты в 600 евро. Только и всего.

Так что в Эстонии не богаче живут чем в России. При том что свою промышленность она всю почти потеряла.

Где же Вы такое слышали? Ужас как смешно.
Эстония конечно успешная страна. Одна из ведущих в реанимации нацистов. До свидомии еще далеко, но на своём региональном уровне вполне соревнуются с Латвией и Литвой.
В экономике правда ноль. Но кого это волнует.

угу, Эстония GDP per capita - $19,704, Россия - $10,743. Всего то в 2 раза разница. Вы ту Эстонию на карте видели?

Там же всего миллион или около граждан. Жмеринка на стероидах.

Имеет смысл сравнивать ВВП по покупательной способности, а таковой в Эстонии и РФ практически одинаков.

как-то меня поддостали постоянные кивания на "по покупательной способности".
Давайте посмотрим, за счёт чего GDP может быть в 2 раза больше GDP PPP ? PPP - это поправка на стоимость товаров и услуг. Товары легко экспортируются, даже бензин в РФ не сильно отличается по цене от штатов так что тут разница в разы это не нормально, а вот услуги - нет они локальны и зависят от платёжеспособности народа в данной местности. Т.е. поправка в разы означает, что пропорционально отличается благосостояние потребителей услуг - например сантехник в Эстонии берёт в 2+ раза больше чем в РФ и соответственно может настолько-же больше заплатить за услуги уборщице ... вот и считается, что GDP не отражает картину т.к. кранов починенно столько-же и квартир убрано не больше, а GDP в 2 раза выше - несправедливо занизили положение РФ в списке по GDP... поправим на нищету и будем гордится положением по GDP PPP
Проверим теорию причин отличия PPP - что гугл говорит о зарплатах:

The average salary in Estonia is of roughly € 950 euros per month net

The recent update on wages in Russia, as per official statistics, states that in July 2018 the average monthly salary was 42,413 Rubles, which is around USD 670. This is huge difference to our 2016 report when the average monthly wage was around USD 437. In just 2.5 years Russian salaries had increased by nearly 50%.

[adb]

ну вот в том насколько легко делать бизнесс

https://en.wikipedia.org/wiki/Ease_of_d ... ness_index

литва 11, естония 18, Латвиа 18 россия 28 венгрия 52

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... per_capita

GDP per capita естония 37 венгрия 52 россия 60

Вот еще интересное сравнение
https://www.indexmundi.com/factbook/com ... ia.estonia

Рейтинг Doing Business вообще ни о чем. Грузия там на 7-м месте, а по ВВП на 104. Был один интересный график роста ВВП с 90-го года. Единственная страна дала отрицательный результат - Грузия. Хотя высокие места в Doing Business у них давно. Они даже Молдавию обогнали по падению ниже дна. Зато коррупцию победили! По крайней мере, так говорят на этом форуме.

Что касается Эстонии. В 2018 году они получили субсидий от ЕС 550 млн евро. Вот для примера статья с раскладами по 2014-2015 https://aftershock.news/?q=node/500580&full.
Иными словами они только от ЕС получали все эти годы 1-3% от ВВП. Нехилые вливания. Ну это, примерно, как в бюджет России вливать ежегодно $20-50 млрд. Почти как сочинская олимпиада ежегодно. Лавочку эту ЕС постепенно сворачивает.

Плюс долгое время они жили с транзита российских грузов. И эту лавочку постепенно прикрывает Россия, развивая свои порты на Балтике. Но для экономики Прибалтики это были неслабые вливания.

Важной составляющей эстонской экономики является транзит грузов через её территорию. Оценки роли транзита в экономике сильно различаются. Как отмечают в государственном статистическом ведомстве Эстонии, предположительно транзитный сектор в Эстонии составляет 4—10 или более процентов ВВП страны.

4-10% от ВВП чисто транзит. Ну, примерно, как Россия зарабатывала бы 40-100 млрд ежегодно только на транзите. Под две сочинские олимпиады ежегодно.

Добавьте к этому еще туризм.

[Мальчик-Одуванчик]

Вроде как все наоборот. Как раз слышала что Естония одна из наиболее успешных стран постсовецкого пространства

И почему-же такие успешные страны до сих пор торчат на дотациях евросоюза?

https://www.rubaltic.ru/article/ekonomi ... ribaltiki/

Там сейчас, наоборот, вселенский плач по поводу выхода Англии и урезания пайка.

[арлекино]

Про то, что Прибалтика это прежде всего огромные дотации от Евросоюза, про то, что руководство Латвии и Литвы откровенно говорит, что не знает, что будет делать, когда после 2020-го года, когда эти дотации сильно урежут (Эстония вроде как что-то копит), про это всё уже сказали.
Я тоже уже как-то рассказывала, но повторюсь. У сестры, которая в Германии есть друг, он из Латвии, очень любит поговорить на тему политики, экономики и прочего. Едем мы с ним как-то в машине и он начинает рассказывать:
- Когда в Прибалтике случилась катастрофа.
Моя реакция -????, Катастрофа???
-Ну катастрофа, кризис 2008 года - отвечает он.
У них в Прибалтике кризис 2008 года иначе как катастрофой не называют.

Страны Балтии принадлежат к тем странам, по которым кризис ударил больнее всего в мире. Латвия и Литва претендуют на «почетное» звание стран, больше всех в мире пострадавших от кризиса.

https://history.wikireading.ru/342092

Я хорошо помню то время, кажется больше всего пострадали рекламщики, остальные в России только поморщились. Да, кризис, все затаились и начали пересматривать свои бюджеты и откладывать крупные покупки. Помимо рекламщиков, бюджет на которые урезают в первую очередь, еще пострадала розничная торговля, особенно в сегменте премиум, люди не знали что их ждет дальше, потому начали придерживать покупку чего-то серьезного. Именно тогда моя фирма решила уйти из рекламы и переключиться на сотрудничество с реальными производствами, которые пострадали меньше всего, а всякая упаковка, брендирование и прочая макулатура, сопутствующая продаже товара, нужна была всегда. Так мы и выплыли.

Почему Прибалтика пострадала больше всех, именно потому, что их экономический рост был за счет дотаций и разнообразных денежных инструментов. За все время они не построили у себя значимого производства, а всевозможные услуги в период кризиса страдают в первую очередь. После прекращения дотаций от Евросоюза их ожидает очередная фаза.

В Риге 13 января 2009 года от 10 до 20 тысяч человек собрались у Домского собора, требуя отставки правительства. Вечером того же дня в старом городе начались массовые беспорядки — одни из самых крупных в истории Латвии. Протестующие пытались штурмом захватить здание Сейма, доставали из брусчатой мостовой булыжники и закидывали ими парламент, переворачивали машины, громили банки, кафе, магазины. Полиция пустила в ход слезоточивый газ, дубинки и резиновые пули. Произошла потасовка погромщиков с бойцами спецподразделения «Альфа», было задержано 137 человек. Спустя неделю, 20 января, премьер-министр Латвии Ивар Годманис ушел в отставку, правительство было распущено.

В Литве 16 января 2009 года около 7 тысяч человек в Вильнюсе и около 3 тысяч человек в Шяуляе устроили погромы, вызванные катастрофическим положением в стране: протестующая против объявленного правительством Андрюса Кубилюса режима жесткой экономии толпа двинулась по проспекту Гедиминаса и принялась забрасывать камнями, яйцами и бутылками здание Сейма, скандируя «Долой Сейм» и «Позор». Полиция для рассеивания толпы применила газовые гранаты со слезоточивым газом и дубинки. Рейтинг правительства, премьера Кубилюса и правящей партии «Союз Отечества — христианские демократы Литвы» упал до критически низких отметок, хотя к власти литовские консерваторы пришли только осенью 2008 года.

В тихой, сонной Прибалтике таких потрясений не было с 1991 года — после того, как Литва, Латвия и Эстония добились независимости, мало кто вообще предполагал, что там возможны протесты таких масштабов и такой кризис доверия к политической власти (ведь, по сути, в Латвии и в Литве в начале 2009 года сложилась революционная ситуация). Однако никто не предполагал и такого кризиса: за полтора десятилетия непрерывного экономического роста в «балтийских тиграх» у населения возникла уверенность, что «жирные годы» будут всегда.

[voyager3]

Работать мало а получать много - тоже нет. Был там, кушал этот мёд...

А что с этим не так? Ну кроме риска, что синекура накроется, а работать разучился, но здесь вроде не тот случай обсуждается.

[HappyCat]

Вроде как все наоборот. Как раз слышала что Естония одна из наиболее успешных стран постсовецкого пространства

И почему-же такие успешные страны до сих пор торчат на дотациях евросоюза?

https://www.rubaltic.ru/article/ekonomi ... ribaltiki/

Там сейчас, наоборот, вселенский плач по поводу выхода Англии и урезания пайка.

Я как-то слушала Гуриева, на мой взгляд он самый адекватный из рускоязычных економистов, И последнее вреня стал говорить свободнее, так он оценил Естонскую економику как очень успешную. Евросоюз много кого имел на дотациях первое времия. То что дотации сокращают говорит о том что по их оценкам уже Estonia сами плавать научились.
Англия типа уходит да все никак не уйдет.

[арлекино]

Я как-то слушала Гуриева, на мой взгляд он самый адекватный из рускоязычных економистов, И последнее вреня стал говорить свободнее, так он оценил Естонскую економику как очень успешную. Евросоюз много кого имел на дотациях первое времия. То что дотации сокращают говорит о том что по их оценкам уже Estonia сами плавать научились.
Англия типа уходит да все никак не уйдет.

15 лет это первое время?

[HappyCat]

Я как-то слушала Гуриева, на мой взгляд он самый адекватный из рускоязычных економистов, И последнее вреня стал говорить свободнее, так он оценил Естонскую економику как очень успешную. Евросоюз много кого имел на дотациях первое времия. То что дотации сокращают говорит о том что по их оценкам уже Estonia сами плавать научились.
Англия типа уходит да все никак не уйдет.

15 лет это первое время?

Они ввели евро в 2011. Рост GDP где-то 3% считается одной из самых быстрорастуших high income еkономик

Так ведь на дотациях И испания И португалия И грециа были И подолгу.

Вообщем завидовать нехорошо

[HappyCat]

А насчет того что старая .... ну больше 10 лет уже прошло с тeх пор как я тут.

но в какой то момент тебя чисто переклинило на политике.

А о чем еще говорить? О лодке помню сказала так сразу начали говорить как плохо владеть лодкой... И так всегда....

С политикой .... ну надоело лапшу с ушей снимать. Ну пока не видала мира лапша от Путина И местных американских пропагандистов типа PragerU была как-то незаметна. Но в выборы 2016 посыпалась ваще просто килограмами, уменя совсем уши схлопнулись от такой нагрузки.

[vbr]

Вроде как все наоборот. Как раз слышала что Естония одна из наиболее успешных стран постсовецкого пространства

И почему-же такие успешные страны до сих пор торчат на дотациях евросоюза?

https://www.rubaltic.ru/article/ekonomi ... ribaltiki/

Там сейчас, наоборот, вселенский плач по поводу выхода Англии и урезания пайка.

Я как-то слушала Гуриева, на мой взгляд он самый адекватный из рускоязычных економистов, И последнее вреня стал говорить свободнее, так он оценил Естонскую економику как очень успешную. Евросоюз много кого имел на дотациях первое времия. То что дотации сокращают говорит о том что по их оценкам уже Estonia сами плавать научились.
Англия типа уходит да все никак не уйдет.

Есть и другое объяснение.

[арлекино]

Они ввели евро в 2011. Рост GDP где-то 3% считается одной из самых быстрорастуших high income еkономик

Так ведь на дотациях И испания И португалия И грециа были И подолгу.

Вообщем завидовать нехорошо

Дотации от Евросоюза они стали получать с 2004 года. Тут нечему завидовать. У нас не было катастрофы.

[HappyCat]

Они ввели евро в 2011. Рост GDP где-то 3% считается одной из самых быстрорастуших high income еkономик

Так ведь на дотациях И испания И португалия И грециа были И подолгу.

Вообщем завидовать нехорошо

Дотации от Евросоюза они стали получать с 2004 года. Тут нечему завидовать. У нас не было катастрофы.

Ну какая катастрофа у мертвеца.

[арлекино]

Ну какая катастрофа у мертвеца.

Живые перестали о нём помнить?

[alex_127]

Работать мало а получать много - тоже нет. Был там, кушал этот мёд...

А что с этим не так? Ну кроме риска, что синекура накроется, а работать разучился, но здесь вроде не тот случай обсуждается.

Так всем желаю! Но мы же не про уважение, не про он на 20% больше зашибает а про зависть. Когда хотелось бы оказаться на чьём-то месте...

[klsk]

...даже тупую доценьку пристроил в один из самых дорогих вузов мира на халяву...

А вы откуда знаете, что она тупая?

[Fintch]

Я опущу комментарий по поводу того, что дорог до сих пор нет, ну отстал человек лет на десять, что поделаешь.

Вы очень любите использовать выражения про "отстал человек на десять лет" (в разговоре со мной про кредитки, например). Сразу обращаешь внимание на Ваши посты .

Итак дороги:

1. Китай - 142 тыс. км
2. США - 108 тыс. км
3. Европейский Союз - 84 тыс. км
...
6. Германия - 13 тыс. км
7. Франция - 11 тыс. км
8. Бразилия - 11 тыс. км
...

24. Турция - 2.2 тыс. км
25. Россия - 2 тыс. км
...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... twork_size

Сколько еще надо отсутствовать в России, чтобы кол-во нормальных дорог там достигло уровня хотя бы небогатой Индонезии ( 2.5 тыс км) или бедного Перу (2.7 тыс км) ?

[Мальчик-Одуванчик]

Сколько еще надо отсутствовать в России, чтобы кол-во нормальных дорог там достигло уровня хотя бы небогатой Индонезии ( 2.5 тыс км) или бедного Перу (2.7 тыс км) ?

А у Вас только хайвеи за нормальные дороги считаются?

[Lida]

Вроде как все наоборот. Как раз слышала что Естония одна из наиболее успешных стран постсовецкого пространства

Совершенно верно слышали. У нас много училось из Эстонии. Так никто не уехал, все так и живут в Эстонии. Отлично работают. Купили и квартиры, и дачи и работы горят полно в IT. Дети тоже не особо собираются куда валить.

[Lida]

Т.е. об ушедших бизнесах верится с трудом

а что там верить? Нет бизнесов. Молодежь уехала туалеты на западе мыть, вон в Шотландии летом во всех барах/гостиницах/рестиках младоевропейцы вкалывают. Айтишники слиняли в дойчланд, на тамошние банки и автопром впахивают. Туризма нет - да и кому нужна Прибалтика, когда рядом "настоящая" Эйропа?

Верь не верь. Но когда мы ищем сетевого инженера, в Прибалтике нам сразу сказали _искать бесполезно, все уехали_.

Может платить лучше нужно и люди потянуться.

[Lida]

Вы себе противоречите... вы наверное купили китайские грибы в китайской банке. «По литовски»

Нихрена, product of Lithuania, там даже литовскии флаг виден на фото, не кетаискии. Куплено в русском магазине.

Китай крупнейший экспортёр грибов, если вы не в курсе. Что в России, что в Литве, что в той же Беларуси солить свои выращенные грибы очень накладно. Не заплатит население столько. Потому закупают сырец в Китае и солят. Тоже мне Америку открыли.

[Fintch]

Сколько еще надо отсутствовать в России, чтобы кол-во нормальных дорог там достигло уровня хотя бы небогатой Индонезии ( 2.5 тыс км) или бедного Перу (2.7 тыс км) ?

А у Вас только хайвеи за нормальные дороги считаются?

Принимаю Вашу критику и переформулирую вопрос: "Сколько еще надо отсутствовать в России чтобы кол-во автомагистралей - 2 тыс. км, там достигло хотя бы уровня бедной Индонезии (2.5 тыс. км) или небогатой Перу ( 2.7 тыс км) ?

Так нормально?

[StrangerR]

Я опущу комментарий по поводу того, что дорог до сих пор нет, ну отстал человек лет на десять, что поделаешь.

Вы очень любите использовать выражения про "отстал человек на десять лет" (в разговоре со мной про кредитки, например). Сразу обращаешь внимание на Ваши посты .

Итак дороги:

1. Китай - 142 тыс. км
2. США - 108 тыс. км
3. Европейский Союз - 84 тыс. км
...
6. Германия - 13 тыс. км
7. Франция - 11 тыс. км
8. Бразилия - 11 тыс. км
...

24. Турция - 2.2 тыс. км
25. Россия - 2 тыс. км
...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... twork_size

Сколько еще надо отсутствовать в России, чтобы кол-во нормальных дорог там достигло уровня хотя бы небогатой Индонезии ( 2.5 тыс км) или бедного Перу (2.7 тыс км) ?

В России основной транспорт все таки ЖД а не автомобили. Потому там и автомагистрали не развивались так как например в США где все на автомобилях построено. И кстати это именно речь про авиамагистрали, в России полно хороших дорог просто именно автомагистрали строить стали лишь недавно, и одна из причин - такой уж супер нужды в них не было, ЖД были всегда важнее. Как и ОТ - важнее чем перевозки на личных машинах.

[StrangerR]

Т.е. об ушедших бизнесах верится с трудом

а что там верить? Нет бизнесов. Молодежь уехала туалеты на западе мыть, вон в Шотландии летом во всех барах/гостиницах/рестиках младоевропейцы вкалывают. Айтишники слиняли в дойчланд, на тамошние банки и автопром впахивают. Туризма нет - да и кому нужна Прибалтика, когда рядом "настоящая" Эйропа?

Верь не верь. Но когда мы ищем сетевого инженера, в Прибалтике нам сразу сказали _искать бесполезно, все уехали_.

Может платить лучше нужно и люди потянуться.

В Прибалтике бесполезно. Сколько не плати - нет специалистов. Очень мало. И новых почти _не делается_. А те кто делается те тут же сваливают.