Про банки и чеки

[Nukadam]

...Чипованные карты гораздо больше защищены и тут ответственность может нести и сам клиент. ...

В Канаде у клиента перед банком нет вообще никакой ответственности. Если мою кредитку с чипом каким то образом ломанули и сняли деньги (оплатили товар), мне эти деньги все равно вернут. Как я знаю, у меня был случай что сняли деньги. Позвонил в Визу, в течении недели выслали новую и все деньги вернули.

[арлекино]

Это вы про Россию?
A в сша нет ответственности. С чипом ваша карточка или без чипа. С кодом или без.
Чип только не позволяет украсть деньги так легко, как с магнитной полоской. Но ответственность ноль в любом случае.

Дык мы уже давно поняли, что у вас всё ещё по старинке.

[арлекино]

В Канаде у клиента перед банком нет вообще никакой ответственности. Если мою кредитку с чипом каким то образом ломанули и сняли деньги (оплатили товар), мне эти деньги все равно вернут. Как я знаю, у меня был случай что сняли деньги. Позвонил в Визу, в течении недели выслали новую и все деньги вернули.

В Европе и России есть некий лимит, до 1000 руб. или 25 евро транзакции проходят без подтверждения. В некоторых случая при оплате авиа билетов онлайн или бронирования гостиниц онлайн они тоже проходят без подтверждения. Тогда их можно легко вернуть.

[Hun]

Это вы про Россию?
A в сша нет ответственности. С чипом ваша карточка или без чипа. С кодом или без.
Чип только не позволяет украсть деньги так легко, как с магнитной полоской. Но ответственность ноль в любом случае.

Дык мы уже давно поняли, что у вас всё ещё по старинке.

Да, я за то, чтобы было так "по старинке". Но похоже в африках и код и чип ввели, а ответственность всё равно на клиенте. И они называют это продвинутой финансовой системой.

[арлекино]

Да, я за то, чтобы было так "по старинке". Но похоже в африках и код и чип ввели, а ответственность всё равно на клиенте. И они называют это продвинутой финансовой системой.

Это вы Европу Африкой называете?

[Nukadam]

В Канаде у клиента перед банком нет вообще никакой ответственности. Если мою кредитку с чипом каким то образом ломанули и сняли деньги (оплатили товар), мне эти деньги все равно вернут. Как я знаю, у меня был случай что сняли деньги. Позвонил в Визу, в течении недели выслали новую и все деньги вернули.

В Европе и России есть некий лимит, до 1000 руб. или 25 евро транзакции проходят без подтверждения. В некоторых случая при оплате авиа билетов онлайн или бронирования гостиниц онлайн они тоже проходят без подтверждения. Тогда их можно легко вернуть.

Кредит карта вообще никогда не требует никакого подтверждения. Если покупка в пределах установленного лимита, то операция просто оплачивается. Я оплачивал Визой одним махом $10К, вопросов не возникало. Единственное их софт может заблокировать на его взгляд какие то фиши транзакции. Так я брал авио билеты с российского сайта всего на каких то там штуку баксов и у меня транзакция не прошла, потому что программа посчитала, что есть вероятность мошенничества. Пришлось звонить в банк.

[Ruger]

Да, я за то, чтобы было так "по старинке". Но похоже в африках и код и чип ввели, а ответственность всё равно на клиенте. И они называют это продвинутой финансовой системой.

Это вы Европу Африкой называете?

Простой вопрос, если у вас в России с кредитки украли деньги, как быстро банк эти деньги вернет и вышлет новую кредитку.

[Syn]

С одной стороны часть ответственности банки перекладывают на меня, но с другой стороны не ставят перед фактом, что для комфортной жизни и покупок мне обязательно надо иметь кредитную карту.

В чем сложность владения кредитной картой в России?
У нас их штуки три-четыре у каждого, например. Разных лимитов - гораздо больше, чем нужно - обычно пользуемся одной, но другие кушать не просят. Используется для всех покупок, а в конце каждого месяца потраченное закрывается с дебитки.

[Вячеслав Викторович]

В конце концов будут только терминалы и скорее всего весь фастфуд просто автоматизируют.

Об этом много писали в 60-х годах прошлого века, когда в США стали устанавливать автоматы для самостоятельной оплаты покупок в магазинах.

Где я живу, самостоятельная оплата появилась только лет десять назад. Из некоторых мест ее кстати убрали потом (например из Ikea), видимо из-за воровства. Так что прогресс постепенно идет

у нас ничего не убрали. более того в нашем сельпо даже три такие кассы поставили. булку хлеба купить или десяток яйц - самое оно.

А у вас пакуют товары после того, как Вы их сами провели через сканер?

ну слуг тут какбы нет.... сам всё и пакую в так сказать пакет. чтобы предотвратить следующий вопрос: охраны тоже нет.

[Вячеслав Викторович]

В конце концов будут только терминалы и скорее всего весь фастфуд просто автоматизируют.

Об этом много писали в 60-х годах прошлого века, когда в США стали устанавливать автоматы для самостоятельной оплаты покупок в магазинах.

Где я живу, самостоятельная оплата появилась только лет десять назад. Из некоторых мест ее кстати убрали потом (например из Ikea), видимо из-за воровства. Так что прогресс постепенно идет

у нас ничего не убрали. более того в нашем сельпо даже три такие кассы поставили. булку хлеба купить или десяток яйц - самое оно.

В Ikea убрали и или нет? В продуктовых и у нас не убирали

nein

[Вячеслав Викторович]

В США этого нет потому что нет нужды. Ну да, сейчас стали присылать карточки с бесконтактным интерфейсом, я лично убил бы тех кто прислал не спрашивая потому что интерфейс этот мне ни разу еще не понадобился а вот разные карточки (включая и карточку для оплаты проезда - КЛиппер) между собой поцапались и теперь приходится Клиппер вынимать для прохода через терминал, а раньше я просто кошелек прислонял. И как не странно, но чеки все время используются, чуть чуть реже чем раньше но довольно регулярно. Потому что _удобно_.

Я везде плачу бесконтактно. Удобно!
Кстати не могу не сказать о мобильной связи! 600 руб - настоящий безлимит 4Г. Сейчас уже 5Г зоны в Москве запускают!
Для сравнения в ФРГ самое лучшее предложение 4Г 29 гигов - 25 евро.
А в США как?

У нас семейный план на троих $100 плюс налог. Конечно LTE. Безлимит, но у tethering лимит 3-2-1G на разные телефоны.

так безлимит, или есть таки лимит?

[Syn]

Об этом много писали в 60-х годах прошлого века, когда в США стали устанавливать автоматы для самостоятельной оплаты покупок в магазинах.

Где я живу, самостоятельная оплата появилась только лет десять назад. Из некоторых мест ее кстати убрали потом (например из Ikea), видимо из-за воровства. Так что прогресс постепенно идет

у нас ничего не убрали. более того в нашем сельпо даже три такие кассы поставили. булку хлеба купить или десяток яйц - самое оно.

А у вас пакуют товары после того, как Вы их сами провели через сканер?

ну слуг тут какбы нет.... сам всё и пакую в так сказать пакет. чтобы предотвратить следующий вопрос: охраны тоже нет.

У нас в обычных кассах упаковывают пакеты упаковщики, не кассиры. В self checkout по-разному.

[арлекино]

Простой вопрос, если у вас в России с кредитки украли деньги, как быстро банк эти деньги вернет и вышлет новую кредитку.

В данной теме я эти условия возврата повторила три раза.

[арлекино]

В чем сложность владения кредитной картой в России?

Нет сложностей. Есть только вопрос и я его уже задавала:

В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?

[Syn]

так безлимит, или есть таки лимит?

Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.

[Вячеслав Викторович]

так безлимит, или есть таки лимит?

Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.

ну дык этож не безлимит!

[Syn]

так безлимит, или есть таки лимит?

Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.

ну дык этож не безлимит!

Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.

[Вячеслав Викторович]

так безлимит, или есть таки лимит?

Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.

ну дык этож не безлимит!

Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.

3 гига стоит 100 баксов? Пипец!

[Nukadam]

В чем сложность владения кредитной картой в России?

Нет сложностей. Есть только вопрос и я его уже задавала:

В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?

Кредит компании за оплату своей кредиткой дают тебе всевозможные бенефиты в виде авто страховок или просто кэш бэк.
У меня за год набегает больше тысячи баксов. В случае оплаты дебит картой все было бы абсолютно так же, но без штуки баксов

[Syn]

так безлимит, или есть таки лимит?

Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.

ну дык этож не безлимит!

Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.

3 гига стоит 100 баксов? Пипец!

Вы читать не умеете?

Три человека в плане. У каждого безлимитный интернет.
Но раздавать другим они могут 3, 2, 1 быстрого интернета.

Раньше было 3,2,1 быстроного интернета в пользовании, а дальше скорость уменьшалась. Теперь у всех безлимит, но у раздачи лимит остался.

[Вячеслав Викторович]

В чем сложность владения кредитной картой в России?

Нет сложностей. Есть только вопрос и я его уже задавала:

В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?

Кредит компании за оплату своей кредиткой дают тебе всевозможные бенефиты в виде авто страховок или просто кэш бэк.
У меня за год набегает больше тысячи баксов. В случае оплаты дебит картой все было бы абсолютно так же, но без штуки баксов

это откуда у вас такие сведения?

[Syn]

В чем сложность владения кредитной картой в России?

Нет сложностей. Есть только вопрос и я его уже задавала:

В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?

Кредит компании за оплату своей кредиткой дают тебе всевозможные бенефиты в виде авто страховок или просто кэш бэк.
У меня за год набегает больше тысячи баксов. В случае оплаты дебит картой все было бы абсолютно так же, но без штуки баксов

это откуда у вас такие сведения?

Скорее всего из пользования.
Ничего необычного человек не написал.

[Вячеслав Викторович]

Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.

ну дык этож не безлимит!

Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.

3 гига стоит 100 баксов? Пипец!

Вы читать не умеете?

Три человека в плане. У каждого безлимитный интернет.
Но раздавать другим они могут 3, 2, 1 быстрого интернета.

Раньше было 3,2,1 быстроного интернета в пользовании, а дальше скорость уменьшалась. Теперь у всех безлимит, но у раздачи лимит остался.

т.е. в сумме 6? ну 6 тоже за 100 баксов дорого.
вот сравните: 10 баксов и полный безлимит 5Г даже местами. Хочу на телепоне фильм смотрю, хочу на лэптопе или таблете.
А вы только на телепоне фактически в замочную сважину фильм видите.
Кстати в метро у вас бесплатный интернет есть?

[domperignon]

Последние две страницы какая-то каша. Из того что понятно не только из этой дискуссии, но и по множеству предыдущих. В США есть карты с пином, но в большинстве своем они еще по старинке с магнитной полосой, когда для подтверждения транзакции ничего не надо, максимум подпись. Официант взял карту, унес, оплатил, принес карту обратно, участие клиента не требуется. Чтобы защитить клиента транзакцию достаточно легко откатить назад. В дебетных картах труднее, в кредитных проще. Потому все и говорят о том, что кредитные карты лучше, это деньги банка и банк за свои деньги будет лучше бороться. Да не фига. Кредитный лимит это та сумма которую банк вам выделил на расходы.
Чипованные карты гораздо больше защищены и тут ответственность может нести и сам клиент. Чтобы воспользоваться чужой картой надо знать не только данные самой карты, но и пин, который знает только клиент или номер телефона на который отправляется смс с подтверждением, и получить обратно это подтверждение. В этом случае нет разницы кредитная карта или дебетовая. Если транзакция прошла без подтверждения, то её можно откатить назад, если транзакция прошла с подтверждением пином или смс, или отпечатком пальца, то за транзакцию несет ответственность уже сам клиент. И не важно кредитная это карта или дебетовая.
В Европе и России есть некий лимит, до 1000 руб. или 25 евро транзакции проходят без подтверждения. В некоторых случая при оплате авиа билетов онлайн или бронирования гостиниц онлайн они тоже проходят без подтверждения. Тогда их можно легко вернуть. Если вы транзакцию подтвердили, то вернуть её уже можно по заявлению в компетентные органы, где подтвердят, что это были не вы.
В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?

Разница в том что в США есть закон Fair Credit Billing Act. По этому закону человек не отвечает за транзакции, которые не санкционированы. Банк обязан расследовать в течение 3 месяцев и на это время человек не обязан ничего платить. Транзакции по дебитке равнозначны платой наличными. Там никто ничего расследовать не обязан. Но большинство крупных банков все равно за несанкционированные транзакции по дебитке не заставят платить. С кредитными картами проще и безопаснее, потому что есть урегулированный процесс. Кроме этого нормальные кредитки предоставляют страховку арендованной машины, страховку от потери и кражи вещей на транспорте, дополнительную гарантию на бытовую технику, кэшбэк и всякие скидки (все это даже на многих бесплатных есть) и т д.

Все карты в США уже давно с чипом. При пользовании кредиткой в некоторых автоматах типа redbox часто спрашивается почтовый код. На заправках в не очень безопасных местных также спрашивается почтовый код. Пин спрашивается только у дебиток. Все потери для банков из-за каких-то несанкционированных транзакций уже заложены в стоимость, которую платят им торговцы или может каких-то страховок. В компетентные органы можно обратиться в случае чего. Но поскольку по умолчанию вы не отвечаете за воровство, никто практически по поводу кражи с кредиток не обращается. Банк просто берет деньги обратно с тех, кто эту транзакцию разрешил.

[domperignon]

на самом деле пин нужен от определённой суммы. 25-40 евро в зависимости от банка.

Когда я пользуюсь карточкой в Европе, ко мне всегда поворачивают терминал для набора пин-кода и удивляются, что пин-кода нет. Я не заметила связи с суммой оплаты.

Есть карты (например у Barclays, Penfed и Bank of America) которые поддерживают пин и в некоторых терминалах и в автоматах (например тех что билеты продают на вокзалах) переключаются на пин. В большинсве же мест работают как chip & signature. В них надо просто установить пин и потом без проблем можно в Европе использовать как chip & pin там где надо. Кроме этого у дебиток у всех есть пин

В отличие от США в Европе насколько я понимаю покупатель ответственен за транзакции, даже если сам их не сделал (типа пин то только он знает) и банк деньги не обязан вернуть. Возможно поэтому там карты с пином распространены, чтобы банкам было легче ответственность на клиента спихнуть, а здесь подпись распространена

То есть если карту/счёт взломали и сняли деньги, это автоматически не возмещается?

Насколько я понимаю, если кто-то использовал кредитку с пином (например узнал ваш пин и украл карту) деньги не возвращают и если даже возвращают то большой геморрой с обращением в полицию и проч. Так что будьте там особенно бдительны