про оскорблённые чувства .... китайских "комуняк"

[NikOdim]

Никаких загадок нет, вы пенсионер и живете в России

С чего Вы взяли
1. что я пенсионер
2. живу в РФ

А кто еще может так старательно прокачивать унитазы? Просветите...

Я в Вашем сленге не ориентируюсь.. вопрос наводит на мысли, что у Вас толи какие-то проблемы с сантехникой толи фантазии о сантехниках

Небогато у вам со знаниями и фантазиями))))

ну нельзя знать всё... вот Вы незнали что япония стагнирует с 90х, а я в фантазиях про сантехников не силён

[city_girl]

С чего Вы взяли
1. что я пенсионер
2. живу в РФ

А кто еще может так старательно прокачивать унитазы? Просветите...

Я в Вашем сленге не ориентируюсь.. вопрос наводит на мысли, что у Вас толи какие-то проблемы с сантехникой толи фантазии о сантехниках

Небогато у вам со знаниями и фантазиями))))

ну нельзя знать всё... вот Вы незнали что япония стагнирует с 90х, а я в фантазиях про сантехников не силён

Я же говорю пенсионер, весь в 90-х. Еще и при слове унитаз сразу мысли о “фантазиях про сантехников” возникают.

Про Японию я о другом говорила, о темпах роста когда они из послевоенной ж вышли на тот уровень где они теперь. Но я понимаю это мешает вашей стройной картине мира, где все в коричневом цвете и только радуга свет в окошке.

[StrangerR]

Кроме прочего, как раз темпы роста высокие тогда, когда под сильным правительством вводятся рыночные элементы. И в Китай и в Корее это именно так. Особенно при этом быстро развивается инфраструктура - дороги, энергетика, жилье, скоростные поезда, мосты и дамбы. Как только все становится чисто демократическим, это все тормозится. И в США сейчас вообще все на грани застоя, потому что что-то серьезное сделать - нужно преодалеть сотню преград и получить разрешение от сотни инстанций...

[NikOdim]

Про Японию я о другом говорила, о темпах роста когда они из послевоенной ж вышли на тот уровень где они теперь.

т.е. по Вашей теории после войны там настал тоталитаризм приведший у росту, а в 90-х всё рухнуло т.к. япония резко одемократилась?

Но я понимаю это мешает вашей стройной картине мира, где все в коричневом цвете и только радуга свет в окошке.

это не моя картина мира , а её отражение в Вашем зеркале

[NikOdim]

Кроме прочего, как раз темпы роста высокие тогда, когда под сильным правительством вводятся рыночные элементы. И в Китай и в Корее это именно так.

не совсем, под сильным правительством легко давить соки из народа - дешёвая рабочая сила при доступе на глобальный рынок даёт высокую конкурентноспособность... если ещё начинать ниже плинтуса то темпы роста получаются заоблачные.

Особенно при этом быстро развивается инфраструктура - дороги, энергетика, жилье, скоростные поезда, мосты и дамбы.

ну с строительством этого по велению партии, кроме преимуществ в скоростном решении вопросов (типа выселения жителей с места строительства) есть и минусы типа строительства нафиг ненужного - отсюда города-призраки, магистрали ведущие в никуда итп.
Меня особо впечатлили гигантские поля заваленные стройными рядами новых велосипедов ржавеющих под открытым небом - партийному бонзе стукнуло в левую пятку что эти велосипеды неэстетично смотрятся на улицах городов, приказал и все собрали и выбросили... десятки если не сотни футбольных полей заваленых велосипедами. про "гениальную" идею 1-го ребёнка я вообще молчу.

Как только все становится чисто демократическим, это все тормозится. И в США сейчас вообще все на грани застоя, потому что что-то серьезное сделать - нужно преодалеть сотню преград и получить разрешение от сотни инстанций...

по Вашей теории в США сейчас должно быть больше демократии чем десятки лет назад, на практике её стало существенно меньше... но для вас, видимо, если факты вашей теории противоречат то тем хуже для фактов

[city_girl]

Про Японию я о другом говорила, о темпах роста когда они из послевоенной ж вышли на тот уровень где они теперь.

т.е. по Вашей теории после войны там настал тоталитаризм приведший у росту, а в 90-х всё рухнуло т.к. япония резко одемократилась?

Но я понимаю это мешает вашей стройной картине мира, где все в коричневом цвете и только радуга свет в окошке.

это не моя картина мира , а её отражение в Вашем зеркале

А вы что разве написали что то позитивное? Чтобы воспринимать это как то по другому? И вообще про вас ничего не известно, кроме того что вы вдруг довольно плодовиты всякими мусорным темами в Политике. Наводит на определенные мысли. Но правилами форума такие мысли вслух высказывать запрещено.

[city_girl]

дел

[chittah]

А чем вам китайцы не угодили? Я работаю с ними, вполне хорошие отношения. Умные. Трудоголики. С одной девочкой в дружеских отношениях, я бы сказала.

Китайцы, которые сюда переехали жить - совершенно нормальные товарищи. Можно сказать « наши люди». А вот индусы реальная проблема! Много вы знаете китайских СЕО больших американских компаний, а если посмотреть на индусов, они добрались в верхние эшелоны почти всех «американских» крупных компаний и плюют и подтираются всеми «западными демократическими ценностями», коммерческие сговоры, бизнес- сделки в интересах своих индийских друзей. Для всех остальных трейнинги на работе как нельзя делать бизнес со своей роднёй , а сами все это обустраивают не моргнув глазом. Как мне кажется- это большое начало конца для американского крупного бизнеса ( айти, Фарма и тд) уже серьезно заражены.

[chittah]

Проводятся всяческие тренинги в Индии для руководства, те вместо того чтобы «кормить отели и резорты» в своей стране, наш «американский» бизнес кормит индийские бизнесы. И тд и тп , непотизм процветает такой, что дух захватывает от их наглости, но самое главное, почти никто из американцев этого похоже не понимают. Индусы воспринимаются практически как «свои люди», у них же мова похожа:)

[chittah]

Китай геймит систему и в общем то правильно делает, так как сделали систему с глобализацией - получите сдачу... Так как или вы делаете систему при которой фирмы работают на страну, или изображаете нечто глобальное для всей планеты а вас будут абьюзать злые абреки... Конечно, китайцы абьюзают, я не минуты не сомневаюсь, дураки они что ли - им такая карта поперла а тут еще и на них по ряду позиций наезжают...

от глобализации никуда не дется, так просто намного эффективней. нафига человечеству отпрыгивать назад? так можно доигратся до того что и в производстве конвеер злом обозвать - вместо десятков тысячь автомобилей в день будут авторские кареты которые мастер клепает годами.
А что геймят - ну пока убытки были небольшие, на то что по мелочи тырили внимания не обращали. теперь обратили. надо было раньше конечно, но лучше поздно чем никогда. Это не причина отказыватся от системы (т.к. для соблюдающих правила она приносит пользу) а причина исключить воров из неё. Ну, например, как с возвратом в магазины - пока кто-то абюзит по мелочи на это не обращают внимания, но если он откроет свой рентал бизнес и каждый день станет брать и возвращать составами тут его и забанят.

ну и нахер эта эффективность нужна если она плодит бомжей и бездомных и делает опасным даже детям дойти от дома до школы?? Ради того чтобы у вас было чуть больше шмоток и всякой фигни вроде айфонов? Нафиг нафиг, послать глобализацию куда подальше давно пора.

Согласна. В этом основная проблема, хороших качественных вещей уже практически ни в каком разумном ценовом сегменте не приобрести. Количество барахла наращивается, а качество упорно катится по наклонной. От лекарств до боингов.. когда это касалось шмоток, вроде ничего страшного. Сейчас эти процессы саморазрушениях запущены во всех главных областях.

[kyk]

И любой хер с китайской фамилией проходил бы на границе extreme vetting. И чтобы foreign RE investors погнали отсюда страной метлой. Да и даже тех узкоглазых, которые тут родились, надо бы получше рассмотреть - подрзреваю, что у каждого первого immigration fraud. Гражданства лишать и высылать нах йух!

откуда такой резкое мнение? Я делал Ph.D. в "китайской группе". Шеф был mainland-китаец (очень таланливый в Math & CS) и в группе из 4х его аспирантов я был один некитаец. Недостатки у них были, но какой-то сверх зловредности или склонности на@@бать не заметил. При этом very IQ-smart и very hard-working. Как раз идеальный материал для иммиграции -self-made professionals.

А вот индусы как раз более склонны на@@бать - в том числе те, которые very IQ-smart - видел таких лично

[NikOdim]

Про Японию я о другом говорила, о темпах роста когда они из послевоенной ж вышли на тот уровень где они теперь.

т.е. по Вашей теории после войны там настал тоталитаризм приведший у росту, а в 90-х всё рухнуло т.к. япония резко одемократилась?

Но я понимаю это мешает вашей стройной картине мира, где все в коричневом цвете и только радуга свет в окошке.

это не моя картина мира , а её отражение в Вашем зеркале

А вы что разве написали что то позитивное? Чтобы воспринимать это как то по другому?

массу позитива, просто Вы предпочитаете смотреть на "полупустой стакан". Если обратная связь власти от народа сильна - то народ живёт лучше, да рабочую силу резко "удешивить" нет возможности и всякие "волевые решения" на раз непроходят - нужно долго убеждать, зато если кормчий начнёт дурковать это не столь разрушительно

И вообще про вас ничего не известно, кроме того что вы вдруг довольно плодовиты всякими мусорным темами в Политике. Наводит на определенные мысли. Но правилами форума такие мысли вслух высказывать запрещено.

вот интересная логика - сначала определили возраст, теперь и род занятий ... при том что "про вас ничего не известно"

[city_girl]

массу позитива, просто Вы предпочитаете смотреть на "полупустой стакан". Если обратная связь власти от народа сильна - то народ живёт лучше, да рабочую силу резко "удешивить" нет возможности и всякие "волевые решения" на раз непроходят - нужно долго убеждать, зато если кормчий начнёт дурковать это не столь разрушительно

Видите ли людям разрушителям типа вас, любой негатив и чернуха, есть позитив. Такие как я, люди созидающие, не видят в разрушении позитива. Если у вас есть толковые мысли как что-то создать и построить (а не сломать и поделить очередной раз) то расскажите. Будет интересно послушать.

А лозунги «мы старый мир разрушим, а затем... все само собой построится главное правильно сломать» - не интересно. Ломать не строить.

вот интересная логика - сначала определили возраст, теперь и род занятий ... при том что "про вас ничего не известно"

Тут все просто, или вы скучающий пенсионер недовольный своей жизнью, это если вы постите «от души». А если «молодой» - то такой вариант тоже возможен, но тогда это никак «не от души». Если хотите опровергнуть расскажите о себе. А то не видно других интересов, кроме политики, причем весьма специфической направленности.

Почему говорю что вы живете в провинциальной России (может это и Украина или другой ареал обитания русскоязычных) - потому что у живущих в США, Европе и Азии другое отношение к китайцам, не лучше-хуже, а другое. Скажем основанное на более широком и нередко личном знании китайцев. У вас же все ограничено весьма примитивными штампами.

[StrangerR]

Про обратную связь - если обратная связь слишком сильна, возникает массовый популизм который начинает резко тормозить развитие. Что мы кстати зачастую и наблюдаем.

В Китае сделали интересно - обратная связь сильная но внутри партии. ТО есть убрали из этой связи массового популиста. Что из этого получится, будет видно, но в целом идея как раз неплоха.

[NikOdim]

массу позитива, просто Вы предпочитаете смотреть на "полупустой стакан". Если обратная связь власти от народа сильна - то народ живёт лучше, да рабочую силу резко "удешивить" нет возможности и всякие "волевые решения" на раз непроходят - нужно долго убеждать, зато если кормчий начнёт дурковать это не столь разрушительно

Видите ли людям разрушителям типа вас, любой негатив и чернуха, есть позитив. Такие как я, люди созидающие, не видят в разрушении позитива. Если у вас есть толковые мысли как что-то создать и построить (а не сломать и поделить очередной раз) то расскажите. Будет интересно послушать.

"разрушителям типа вас.... как я, люди созидающие"
Мысли вполне очевидные: запад и себе построил и китайцам - их огромные людские ресурсы удалось использовать для экономического роста именно когда (кстати не в первый раз) пустили бледнолицых варваров строить производства.
Я тут один док.фильм запостил - viewtopic.php?f=30&t=225045 так там, если отбросить идеологическую шелуху про эксплуатацию итп, показывалось что и первые волны концессий позволили китаю (в виде локальных зон где строились западные производства) подниматся на современный (тогда) уровень индустриализации. Теперь они решили, что наворовали достаточно и если воровать дальше неразрешают - можно всех нагнуть... не то чтобы никого нагнуть не получается, но сотрудничать явно созидательней

А лозунги «мы старый мир разрушим, а затем... все само собой построится главное правильно сломать» - не интересно. Ломать не строить.

у кого такие лозунги то? Вот строили строили глобализацию и тут пошла истерия национализма, протекционализм и пр. разрушение сотрудничества

или вы скучающий пенсионер недовольный своей жизнью, это если вы постите «от души». А если «молодой» - то такой вариант тоже возможен, но тогда это никак «не от души». Если хотите опровергнуть расскажите о себе.

не хочу. более того мне любопытно, до чего Вы ещё дофантазируетесь на следующей итерации. Например варианта что я не молодой и не пинсионер у Вас почему-то вообще нет

Почему говорю что вы живете в провинциальной России (может это и Украина или другой ареал обитания русскоязычных) - потому что у живущих в США, Европе и Азии другое отношение к китайцам, не лучше-хуже, а другое. Скажем основанное на более широком и нередко личном знании китайцев. У вас же все ограничено весьма примитивными штампами.

расскажите какое именно "отношение к китайцам живущих в США" ну и за одно какое у меня.

[NikOdim]

Про обратную связь - если обратная связь слишком сильна, возникает массовый популизм который начинает резко тормозить развитие. Что мы кстати зачастую и наблюдаем.

может несколько примеров - где обратная связь слишком усилилась и пошло резко тормозить развитие?

В Китае сделали интересно - обратная связь сильная но внутри партии.

это, простите, как? типа "построения комунизма в пределах стен кремля"?

[StrangerR]

Про обратную связь - если обратная связь слишком сильна, возникает массовый популизм который начинает резко тормозить развитие. Что мы кстати зачастую и наблюдаем.

может несколько примеров - где обратная связь слишком усилилась и пошло резко тормозить развитие?

В Китае сделали интересно - обратная связь сильная но внутри партии.

это, простите, как? типа "построения комунизма в пределах стен кремля"?

США, ЕВропа. Везде из за излишка демократии развитие тормозится а некоторые нужные вещи вообще делать невозможно (см общественный транспорт или скоростные железные дороги в США - уже все, без шансов. Сделать новые водохранилища тоже. Аэропорты тоже закрывают, потому что _жителям шумно_. Или зарубают проект потому что _тут живущие считают что к ним бомжи приползут_. Поддержка ЛГБ также из той же оперы.

[StrangerR]

В Китае сделали интересно - обратная связь сильная но внутри партии.

это, простите, как? типа "построения комунизма в пределах стен кремля"?

Нет, просто на решения влияют те кто уже прошел отбор при вступлении в партию. А не масса популистов из общества. Что и правильно.

[city_girl]

расскажите какое именно "отношение к китайцам живущих в США" ну и за одно какое у меня.

Вроде бы вы читать умеете, зачем переспрашивать одно и то же?

[NikOdim]

расскажите какое именно "отношение к китайцам живущих в США" ну и за одно какое у меня.

Вроде бы вы читать умеете, зачем переспрашивать одно и то же?

кто-то вроде писал, что трудолюбивые и умные. Так я никогда и не спорил, что те которые в США перебрались в большинстве такие... с чего Вы взяли что у меня другое? и какое собственно у меня, по Вашему ?

[NikOdim]

В Китае сделали интересно - обратная связь сильная но внутри партии.

это, простите, как? типа "построения комунизма в пределах стен кремля"?

Нет, просто на решения влияют те кто уже прошел отбор при вступлении в партию. А не масса популистов из общества. Что и правильно.

точнее весьма узкий круг из тех кто вступил в партию... с
китайских коммунистов конечно в %% поменьше чем в расцвет СССР (там был каждый 10й), но из 80 миллионов рулят китаем мягко выражаясь не все .
таким-же успехом можно утверждать что тов. Сталин советовался с каждым советским гражданином.

[NikOdim]

Про обратную связь - если обратная связь слишком сильна, возникает массовый популизм который начинает резко тормозить развитие. Что мы кстати зачастую и наблюдаем.

может несколько примеров - где обратная связь слишком усилилась и пошло резко тормозить развитие?

США, ЕВропа. Везде из за излишка демократии развитие тормозится а некоторые нужные вещи вообще делать невозможно (см общественный транспорт или скоростные железные дороги в США - уже все, без шансов. Сделать новые водохранилища тоже. Аэропорты тоже закрывают, потому что _жителям шумно_. Или зарубают проект потому что _тут живущие считают что к ним бомжи приползут_. Поддержка ЛГБ также из той же оперы.

так когда, по Вашему, в США резко прибавилась демократия? Вообще-то считается, что последнюю декаду-другую её наоборот стало меньше.. а новых водохранилищ и скоростных ЖД что-то нет. может ещё сильнее надо прикрыть, чтобы Маск свою забацал?
Опятьже Вы вели речь о том, что развитие _резко_ тормознуло с демократизацией... так хотелось бы услышать дату - когда тоталитарные США были тормознуты разгулом демокгатии?

[StrangerR]

Про обратную связь - если обратная связь слишком сильна, возникает массовый популизм который начинает резко тормозить развитие. Что мы кстати зачастую и наблюдаем.

может несколько примеров - где обратная связь слишком усилилась и пошло резко тормозить развитие?

США, ЕВропа. Везде из за излишка демократии развитие тормозится а некоторые нужные вещи вообще делать невозможно (см общественный транспорт или скоростные железные дороги в США - уже все, без шансов. Сделать новые водохранилища тоже. Аэропорты тоже закрывают, потому что _жителям шумно_. Или зарубают проект потому что _тут живущие считают что к ним бомжи приползут_. Поддержка ЛГБ также из той же оперы.

так когда, по Вашему, в США резко прибавилась демократия? Вообще-то считается, что последнюю декаду-другую её наоборот стало меньше.. а новых водохранилищ и скоростных ЖД что-то нет. может ещё сильнее надо прикрыть, чтобы Маск свою забацал?
Опятьже Вы вели речь о том, что развитие _резко_ тормознуло с демократизацией... так хотелось бы услышать дату - когда тоталитарные США были тормознуты разгулом демокгатии?

Где то в 80е началось. Когда лоеры обнаружили что можно засудить любую контору, а каунти начали проводить голосование по любому чиху. И развитие где то с середины 70-х начало тормозиться. И авиа строение и кораблестроение, и NR1 до того построили а как она устарела попробовали построить новую и _не шмогла (профсоюзы, лиабилити, лоеры, зеленые)_ и инфраструктура резко замедлилась в развитии и несколько отраслей загубили через лиабилити и в целом начала прорисовываться будущая жопа. Окончательно она рисуется сегодня, еще не обрисовалась но все к тому идет (разве что люди вроде Трампа ее сумеют притормозить но навряд ли). Ничего хорошего в этой _демократии_ нет. Вот нужно бы барт продлить, и в СССР и в Китае - партия приказывает и людям что живут вдоль ее пути просто платят столько чтобы они могли переехать, а в США жадные домовладельцы сразу будут сами заламывать такие цены что штат раньше разорится. С дамбами - воду давно пора больше сохранять но как же, демократия... Бомжей надо бы из СФ удалить нафиг, но опять таки демократия... И так по всему. Ничего особо хорошего, так как оно становится уже популизмом. А началось все в 70-е и 80-е. Как _внешний враг_ стал исчезать, так оказалось что система не работает. А совсем пошло все в разнос с развитием глобализации. То что в Боинге дают работу не американцам а кому еще угодно в угоду лишнему проценту цены - разрушает страну. И мне многие американцы на разных ресортах прямым текстом говорили, что завидуют России у которой есть сильный президент не так уж зависящий от местных популистов.

[NikOdim]

Про обратную связь - если обратная связь слишком сильна, возникает массовый популизм который начинает резко тормозить развитие. Что мы кстати зачастую и наблюдаем.

может несколько примеров - где обратная связь слишком усилилась и пошло резко тормозить развитие?

США, ЕВропа. Везде из за излишка демократии развитие тормозится а некоторые нужные вещи вообще делать невозможно (см общественный транспорт или скоростные железные дороги в США - уже все, без шансов. Сделать новые водохранилища тоже. Аэропорты тоже закрывают, потому что _жителям шумно_. Или зарубают проект потому что _тут живущие считают что к ним бомжи приползут_. Поддержка ЛГБ также из той же оперы.

так когда, по Вашему, в США резко прибавилась демократия? Вообще-то считается, что последнюю декаду-другую её наоборот стало меньше.. а новых водохранилищ и скоростных ЖД что-то нет. может ещё сильнее надо прикрыть, чтобы Маск свою забацал?
Опятьже Вы вели речь о том, что развитие _резко_ тормознуло с демократизацией... так хотелось бы услышать дату - когда тоталитарные США были тормознуты разгулом демокгатии?

Где то в 80е началось. Когда лоеры обнаружили что можно засудить любую контору, а каунти начали проводить голосование по любому чиху. И развитие где то с середины 70-х начало тормозиться. И авиа строение и кораблестроение, и NR1 до того построили а как она устарела попробовали построить новую и _не шмогла (профсоюзы, лиабилити, лоеры, зеленые)_ и инфраструктура резко замедлилась в развитии и несколько отраслей загубили через лиабилити и в целом начала прорисовываться будущая жопа.

Вообще-то "Eminent domain" в штатах вполне работает и никаких изменений в нем ни в 70-е ни в 80-е небыло. Только в 2006м был запрет на применение в интересах частного сектора. А что грязные отрасли ушли за океан так .. посетите, например, Питсбург - там музей есть, как город выглядел пока оттуда сталелитейное производство не ушло - наглядно видно что зарабатыват головой гораздо здоровей.

Окончательно она рисуется сегодня, еще не обрисовалась но все к тому идет (разве что люди вроде Трампа ее сумеют притормозить но навряд ли). Ничего хорошего в этой _демократии_ нет.

вообще-то то что Вы описали с демократией мало связанно. Разве что в части что трамповски лозунг: надо возвращать низкоквалифицированные рабочие места - чистой воды популизм.

Вот нужно бы барт продлить, и в СССР и в Китае - партия приказывает и людям что живут вдоль ее пути просто платят столько чтобы они могли переехать, а в США жадные домовладельцы сразу будут сами заламывать такие цены что штат раньше разорится.

как по Вашему определяется "just" compensation ? просто домовладельцы просят сколько хотят?