Impeachment Inquiry of Trump

[HappyCat]

ЕУ И США согласны были с Украиний сотрудничать (давать помощь, кредиты) только если уберут Шокина. Имеют право.

А можно ссылку, где Европейский Союз и США официально, на гос. уровне, от имени стран, об этом заявляют, пожалуйста.

Директор Национального антикоррупционного бюро Украины Артем Сытник ОПРОВЕРГ сообщение СМИ о том, что в ходе его визита в Вашингтон США потребовали отставки генпрокурора Украины Виктора Шокина в качестве условия для предоставления Киеву госгарантий на один миллиард долларов

.
https://korrespondent.net/ukraine/polit ... noho-buiro

А Байден в етой истории только давил по указанию своей страны, как бы ничего личного. ВСЕ.

ВСЕ было бы, если бы там действительно ничего личного не было. А там у Байдена было до фига личного, какое-то странное стечение обстоятельств. Насчёт "указания страны" - я уже ссылку попросила.

Он имел право задержать, он не просил прекращения расследования Бурисмы которое началось еще до появлениай его сына в комапнии а его сын вообще не был под расследованием. Так что личного то опять кроме вашего желания чтоб ето было личным?

https://www.huffpost.com/entry/joe-bide ... jO_SGKugVU

In the letter, Sens. Rob Portman (R-Ohio) and Dick Durbin (D-Ill.), co-chairs of the bipartisan Senate Ukraine Caucus, pressed Ukraine’s then-President Petro Poroshenko to take action on “entrenched corruption” within his government.


“We recognize ‎that your governing coalition faces not only endemic corruption left from decades of mismanagement and cronyism, but also an illegal armed seizure of territory by Russia and its proxies,” they wrote in the letter. ”[We] urge you to press ahead with urgent reforms to the Prosecutor General’s office and judiciary.”


The letter ― also signed by Sens. Ron Johnson (R-Wis.), Mark Kirk (R-Ill.), Chris Murphy (D-Conn.), Jeanne Shaheen (D-N.H.), Richard Blumenthal (D-Conn.) and Sherrod Brown (D-Ohio) ― appears to undermine President Donald Trump’s unsubstantiated claim that there was “quid pro quo” when then-Vice President Biden withheld aid to Ukraine to push the country’s leaders to fire its prosecutor general, Viktor Shokin.

https://www.nytimes.com/2016/03/30/worl ... cutor.html
The United States and other Western nations had for months called for the ousting of Mr. Shokin, who was widely criticized for turning a blind eye to corrupt practices and for defending the interests of a venal and entrenched elite. He was one of several political figures in Kiev whom reformers and Western diplomats saw as a worrying indicator of a return to past corrupt practices, two years after a revolution that was supposed to put a stop to self-dealing by those in power.

As the problems festered, Kiev drew increasingly sharp criticism from Western diplomats and leaders. In a visit in December, Vice President Joseph R. Biden Jr. said corruption was eating Ukraine “like a cancer.” Christine Lagarde, the managing director of the International Monetary Fund, which props up Ukraine financially, said last month that progress was so slow in fighting corruption that “it’s hard to see how the I.M.F.-supported program can continue.”

США на офизиально уровне как раз могла попросить именно через Бидена он вице пресидент. Биден опять же требовал борьбы с коррупцией, а не прекращения дела Бурисмы. То что там говорит какой-то купленный украинский чиновник мне вообще глубоко наплевать!

[OtecFedor]

либералы предпочитают верить больше чем президенту Украины кто утверждает что не было никакого давления в разговоре с Трампом.
Либералы вероятно поставят под сомнение это так как это не согласуется с их целью избавится от Трампа чего бы это стоило.
https://www.yahoo.com/news/ukraine-pres ... 40626.html

Верить.. президенту.. Украины. Украины, Карл! Занавес.

[solution]

Комментарии которы показывают с доказательствами что Трамп не сделал ничего предосудительного и что расследование сына Байдана и самого Байдана должно быть продолжено чтоы правдиво отразить или коррупция имела место на Украине и каким образом Байдан и его сын были вовлечены в это.

"So, the transcript has been released and Biden was only mentioned twice and withholding funds was never mentioned. The guy who was on the other end of the line says there was no pressure to do anything and no mention of the funds. A document has come to light that shows the investigation into Burisma and Hunter Biden were reopened in February, months before the current Ukrainian President was elected and this phone call took place. How do Democrats go about claiming it happened when all of the evidence points to the contrary?"

The alleged victim of this latest hoax denied that it happened. So in the next sentence of a supposedly news story (not opinion piece), AP says "Zelenskiy is trying to save his reputation and distance himself from the U.S. political drama." Says who? Maybe what Zelensky himself says is true. Maybe he sees a big lie going on and is trying to set the record straight, but the na{zi}-collaborator media essentially calls the alleged victim a liar because his statement undermines the coup attempt.

"But just to be skeptical, let's also consider the facts that support what Zelensky is saying now:

--There was no quid pro quo in the transcript.

--Ukraine's government wasn't even aware at the time that any aid was being blocked, which supports the White House claim that it was being held to pressure European partners to pay their share, not to pressure Ukraine.

--The aid was, in fact, paid later without Ukraine taking any action on the corruption investigation that Trump wanted.

--Ukraine's government, of its own volition, is now investigating whether it was proper to drop the earlier probe into Hunter Biden's company. This is the probe that the media keeps saying in unison was "debunked." Well, Ukraine's government doesn't yet consider the Biden allegations resolved to its satisfaction, so "debunked" is another lie. And even if Kiev decides not to prosecute, one can objectively look at Biden's $50,000/month no-show job in Ukraine -- where he had no expertise and nothing other than his name as a selling point for the position -- and think it sounds fishy. There's nothing "debunked" about it."

[HappyCat]

Комментарии которы показывают с доказательствами что Трамп не сделал ничего предосудительного и что расследование сына Байдана и самого Байдана должно быть продолжено чтоы правдиво отразить или коррупция имела место на Украине и каким образом Байдан и его сын были вовлечены в это.

"So, the transcript has been released and Biden was only mentioned twice and withholding funds was never mentioned. The guy who was on the other end of the line says there was no pressure to do anything and no mention of the funds. A document has come to light that shows the investigation into Burisma and Hunter Biden were reopened in February, months before the current Ukrainian President was elected and this phone call took place. How do Democrats go about claiming it happened when all of the evidence points to the contrary?"

The alleged victim of this latest hoax denied that it happened. So in the next sentence of a supposedly news story (not opinion piece), AP says "Zelenskiy is trying to save his reputation and distance himself from the U.S. political drama." Says who? Maybe what Zelensky himself says is true. Maybe he sees a big lie going on and is trying to set the record straight, but the na{zi}-collaborator media essentially calls the alleged victim a liar because his statement undermines the coup attempt.

"But just to be skeptical, let's also consider the facts that support what Zelensky is saying now:

--There was no quid pro quo in the transcript.

--Ukraine's government wasn't even aware at the time that any aid was being blocked, which supports the White House claim that it was being held to pressure European partners to pay their share, not to pressure Ukraine.

--The aid was, in fact, paid later without Ukraine taking any action on the corruption investigation that Trump wanted.

--Ukraine's government, of its own volition, is now investigating whether it was proper to drop the earlier probe into Hunter Biden's company. This is the probe that the media keeps saying in unison was "debunked." Well, Ukraine's government doesn't yet consider the Biden allegations resolved to its satisfaction, so "debunked" is another lie. And even if Kiev decides not to prosecute, one can objectively look at Biden's $50,000/month no-show job in Ukraine -- where he had no expertise and nothing other than his name as a selling point for the position -- and think it sounds fishy. There's nothing "debunked" about it."

вы издеваетесь? and Biden was only mentioned twice! одного раза достаточно, я даже читать дальше не хочу такую защиту типа да я только два раза его ножом ударил какое ж ето убийство
and withholding funds was never mentioned. The guy who was on the other end of the line says there was no pressure to do anything and no mention of the funds
т.е. пресидент украины типа не знал что помощь задержена? Ага щаз Т.е. как бы И звонок был об етом

Не ну типа что надо чтоб Трамп произнес "я хочу quid pro quo"

[solution]

"Верить.. президенту.. Украины. Украины, Карл! Занавес."

Когда нечего прибавить по существу начинается выискивание несуществующих сценариев и попытка обсмеять собеседника.
Ничего нового: типичная тактика либералов которые ещё не успели отойти от выборов и позорного поражения их любимицы.

[solution]

"..вы издеваетесь? and Biden was only mentioned twice! одного раза достаточно, я даже читать дальше не хочу такую защиту..."
Очевидно что вы не хотите читать ничего что не оправдывает Байдана и не марает президента. Это как разговор с глухим который не хочет анализировать фактов но хочет наказать избранного президента за его избрание повернув время вспять.
Вы переваливаете "с больной головы на здоровую".
Я не вижу смысла отвечать на ваши предвзятые обвинения к Трампу которые только существует в вашем и вообще либеральном больном воображение и не видеть явных фактических нарушений сделанных Байданом.

[HappyCat]

"Верить.. президенту.. Украины. Украины, Карл! Занавес."

Когда нечего прибавить по существу начинается выискивание несуществующих сценариев и попытка обсмеять собеседника.
Ничего нового: типичная тактика либералов которые ещё не успели отойти от выборов и позорного поражения их любимицы.

Да при чем тут тактика либералов. Когда речь шла о Килинтоновском импичменте так как он соврал что имел секс так те же республиканцы за правду грудью стояли.

Ну не надо прессуре достаточно что фонды задержаны, в разговоре потребована помощь от иностранного государства в выборах (компромат на Байдена) согласие полученo. Yже вишенкой на тортик идеt фраза "I would like you to do us a favor though" после упоминания о желании закупить оружие украиной И перед просьбы найти грязь на Байдена И естественно после согласия помошь разморожена. ето quid pro quo.

Вид зеленского тоже bыл priceless koгда он нa вопрос о давлении сказал сначало что не хочет bыть во все ето замешен И выглядел так будто хотел бы залеzть под стул на котором сидел а потом добавил что никакого давлениа не было

[HappyCat]

"..вы издеваетесь? and Biden was only mentioned twice! одного раза достаточно, я даже читать дальше не хочу такую защиту..."
Очевидно что вы не хотите читать ничего что не оправдывает Байдана и не марает президента. Это как разговор с глухим который не хочет анализировать фактов но хочет наказать избранного президента за его избрание повернув время вспять.
Вы переваливаете "с больной головы на здоровую".
Я не вижу смысла отвечать на ваши предвзятые обвинения к Трампу которые только существует в вашем и вообще либеральном больном воображение и не видеть явных фактических нарушений сделанных Байданом.

Да я уже для вас проанализировала все факты, но то что вы привели ето ж просто смешно.

[OtecFedor]

"Верить.. президенту.. Украины. Украины, Карл! Занавес."

Когда нечего прибавить по существу начинается выискивание несуществующих сценариев и попытка обсмеять собеседника.
Ничего нового: типичная тактика либералов которые ещё не успели отойти от выборов и позорного поражения их любимицы.

Зеленскому я не верю, а вот Игорьку Фруману и Леве Парнасу, которых низашо повязали, да. Чистеишие люди!

Етот Джулиани тоже фрукт, не мог наити помошника с фамилеи, ну скажем, Наливаико.

[3DD]

https://theintercept.com/2019/10/09/joe ... ily-money/
Joe Biden’s Family Has Been Cashing in on His Career for Decades. Democrats Need to Acknowledge That.

[3DD]

Продажная коррумпированная сволочь. Не нахапалась семейка этих мразей, видать, рвется во власть с криком "мне обещали! щас моя очередь!".

Прекрасно тут видеть либеральных придурков, со слюнями по всей харе, их защищающих.

[VladimirF]

Верить.. президенту.. Украины. Украины, Карл! Занавес.

Президент Украины Владимир Зеленский, на мой взгляд, самый достойный и порядочный из всех прочих президентов Украины. Он был избран народом Украины в ходе настоящих выборов. Но вы, любезный, можете ему не верить - ваше право. Зато верьте В.В. Путину, изобретателю "вертикали власти" ака самодержавие. Но когда его вынесут, не расстраивайтесь, придёт новый самодержец, верьте и ему.

[OtecFedor]

что будет с его болванами-сыновьями и Иванкои с ее китаискими сумочками когда он уидет?

Что хуже Трампа самого и уже просадили все его наследство ?

Ну он натура творческая и артистичная, вполне мог со временем поверить чему говорит и возомнить себя едаким Че Геварои из Мароларги, по системе Станиславского. В етом случае ему напомнят кто он такои и откуда родом.

[StrangerR]

Верить.. президенту.. Украины. Украины, Карл! Занавес.

Президент Украины Владимир Зеленский, на мой взгляд, самый достойный и порядочный из всех прочих президентов Украины. Он был избран народом Украины в ходе настоящих выборов. Но вы, любезный, можете ему не верить - ваше право. Зато верьте В.В. Путину, изобретателю "вертикали власти" ака самодержавие. Но когда его вынесут, не расстраивайтесь, придёт новый самодержец, верьте и ему.

Ну да, сравнили - опытного и умного Путина, и клоуна Зеленского. Путин кстати был выбран ничуть не менее демократично чем Зеленский. И _вертикаль власти_ в России позволила стране развиваться а не свалиться в потерю всего и вся, как Украина. Но зато там ДЕМОКРАТИЯ. Как впрочем и в Ираке и в Ливии. Скачите дальше... авось наскачете еще что то.

Да, а Трамп то тут при чем? И что, вы реально верите верхушке Украины, при том что например уровеь коррупции там в разы выше чем в России (где с ней все таки борются, хоть и с переменным успехом)?

[SergeyM800]

Вы текст-то прочитали, прежде чем отвечать?

Да, но я не об этом хотел сказать. Этот случай (подстава или нет) говорит, что при Трампе-президенте никто не узурпирует власть и если органы что находят, они у него не спрашивают. Если найдут на него, он подчинится букве закона. Вопрос был почему демы, так горят желанием убрать Трампа во чтобы то нистало. Я лично, как кроме реванша за Била и Хилари ничего не нахожу в их действиях знакового, чтобы задуматься об отсранения законновыбранного президента.

[StrangerR]

Да потому что Демы ощущают себя как у разбитого корыта, а еще потому что Трамп обещал _осушить болото_ а _пацан сказал - пацан делает_. И они боятся потому что Трамп не системный президент который вышел из болото и предпочитает в болоте же и сидеть. А для них это кость в горле, они без этого болота не могут.

[SergeyM800]

что будет с его болванами-сыновьями и Иванкои с ее китаискими сумочками когда он уидет?

Что хуже Трампа самого и уже просадили все его наследство ?

Ну он натура творческая и артистичная, вполне мог со временем поверить чему говорит и возомнить себя едаким Че Геварои из Мароларги, по системе Станиславского. В етом случае ему напомнят кто он такои и откуда родом.

Нет у него никакого головокружения от успехов и никогда не было (на сколько я успел его узнать с 2016 года). В США быть капиталистом и миллионером все еще нормально. Умение сделать шоу обчвно ставилось в плюс. Умение дать детям хорошее будущее тоже. Байдану как раз тут плюс, что пристроил сына или тот сам додумался на зарплату 600К в год (если повар нам не врет).

[Valeus]

Вы текст-то прочитали, прежде чем отвечать?

Да, но я не об этом хотел сказать. Этот случай (подстава или нет) говорит, что при Трампе-президенте никто не узурпирует власть и если органы что находят, они у него не спрашивают. Если найдут на него, он подчинится букве закона. Вопрос был почему демы, так горят желанием убрать Трампа во чтобы то нистало. Я лично, как кроме реванша за Била и Хилари ничего не нахожу в их действиях знакового, чтобы задуматься об отсранения законновыбранного президента.

Да, их как будто закоротило. Типа "сбой в программе" и привет, заело.

[VladimirF]

Ну да, сравнили - опытного и умного Путина, и клоуна Зеленского. Путин кстати был выбран ничуть не менее демократично чем Зеленский. И _вертикаль власти_ в России позволила стране развиваться а не свалиться в потерю всего и вся, как Украина. Но зато там ДЕМОКРАТИЯ. Как впрочем и в Ираке и в Ливии. Скачите дальше... авось наскачете еще что то.
И что, вы реально верите верхушке Украины, при том что например уровеь коррупции там в разы выше чем в России (где с ней все таки борются, хоть и с переменным успехом)?

Г-н StrangerR, позвольте задать вам вопрос: вы действительно верите в то, что вы пишете? Если да, то ваши взгляды заслуживают сожаления, а если нет, то...
P.S. Т.н. "вертикаль власти" является первопричиной тех неразрешимых проблем, которые стоят перед Россией. Попытайтесь проанализировать источник этих проблем и вы вероятно согласитесь.

[solution]

"Байдану как раз тут плюс, что пристроил сына или тот сам додумался на зарплату 600К в год ..."

Плюс?
Но его сын наркоман и был выгнан из армии за употребление наркотиков. Это скорее звучит как минус и изъян в его воспитании....
Хотя может это у демократов и рассматривается как плюс: способность пристроить наркомана который получал громадные деньги используя папочкино имя и при этом все шишки кидать в Трампа который ни сном ни духом не знал об этой афере с его сыном и закнонно спрашивал о помощи в расследовании коррупции между странами.

Демократы не хотят расследовать коррупцию потому что они по уши завязли в ней и согласны обвинять всех и вся но только не свое приближение.


https://www.usatoday.com/story/news/nat ... /17427857/

[StrangerR]

Ну да, сравнили - опытного и умного Путина, и клоуна Зеленского. Путин кстати был выбран ничуть не менее демократично чем Зеленский. И _вертикаль власти_ в России позволила стране развиваться а не свалиться в потерю всего и вся, как Украина. Но зато там ДЕМОКРАТИЯ. Как впрочем и в Ираке и в Ливии. Скачите дальше... авось наскачете еще что то.
И что, вы реально верите верхушке Украины, при том что например уровеь коррупции там в разы выше чем в России (где с ней все таки борются, хоть и с переменным успехом)?

Г-н StrangerR, позвольте задать вам вопрос: вы действительно верите в то, что вы пишете? Если да, то ваши взгляды заслуживают сожаления, а если нет, то...
P.S. Т.н. "вертикаль власти" является первопричиной тех неразрешимых проблем, которые стоят перед Россией. Попытайтесь проанализировать источник этих проблем и вы вероятно согласитесь.

Я как бы в отличие от вас умею наблюдать. Вижу как Россия развивается без _неразрешимых проблем_ - вижу как с каждым приездом туда страна выглядит все лучше и лучше, как реально (не на бумаге у экономистов а у реальных людей которых я знаю) идет жизнь. И как страна сейчас восстанавливает те знания и умения которые она чуть не потеряла в 90-е. И как эта самая _вертикаль_ восстановила управляемость которая чуть не потерялась при знаменитом _берите столько независимости сколько сможете_. И в отличие от вас я вижу как развивается хоть и без проблем и авиация и атомная энергетика и кораблестроение, как строятся магистрали, как вся эта вертикаль не идеально но решает сложнейшие задачи (мост в Крым тому пример). В США нет вертикали, есть в итоге полнейший бардак когда простейшие проекты делаются по 20 лет или начинаются или забрасываются, когда становится опасно отпускать подростков одних на занятия так как растет криминал и количество бездомных, как простейшие проекты вроде _автобусная станция_ становятся многолетними долгостроями. Нет, есть и инновации и развитие но людям как то важнее не АйФон и АйПад и например безопасность их детей и наличие хороших школ рядом а это беда. То есть демократия в чистом виде не панацея.

И о каких _неразрешимых_ проблемах в России вы говорите? Как раз свои то проблемы Россия успешно решает. В отличие например от соседней Украины, где чем дальше тем хуже и народ оттуда бежит уже миллионами (сравните количество запросов в лотерее ГК, удивитесь!).

И да, вертикально тоже не идеал, и Россия в общем то медленно но верно уходит от нее (в России мэров например выбирают а в светоче демократии Украине - назначают). НО медленно, и это правильно - большой корабль требует плавных поворотов. На Украине крутнули руль Майданом - и страна распалась на части...

[OtecFedor]

Верить.. президенту.. Украины. Украины, Карл! Занавес.

Президент Украины Владимир Зеленский, на мой взгляд, самый достойный и порядочный из всех прочих президентов Украины. Он был избран народом Украины в ходе настоящих выборов. Но вы, любезный, можете ему не верить - ваше право. Зато верьте В.В. Путину, изобретателю "вертикали власти" ака самодержавие. Но когда его вынесут, не расстраивайтесь, придёт новый самодержец, верьте и ему.

Его достоинства нипричом, он президент беднейшей страны Европы. Страна полностью зависит от западной помощи и имеет традиции насильственного смещения власти. Что ему остаётся делать кроме как изображать "несознанку"? Ничо не видел, ничо не слышал... Не получит кредит, будет искать жилье в Ростовской области.

[ABPOPA]

...

Это совсем не то. Я просила ссылку на официальных представителей стран ЕС и США, которые бы заявили прямо - не уволите Шокина, не будет кредитов. Вы просто постоянно это повторяете, без каких-либо доказательств:

ЕУ И США согласны были с Украиний сотрудничать (давать помощь, кредиты) только если уберут Шокина. Имеют право.

А не пространные рассказы о том, как Порошенко просили усилить борьбу с коррупцией.

[worldCitizen]

Сейчас конечно еще рано говорить, но мне кажется что вся история с Байденом это подстава от демократов. Пока что Б. показывает какие то очки, но я склоняюсь к мнению что тетенька Уоррен бОльшая угроза чем невыборный Байден.
Администрация тратит слишком много усилий по нахождению компрамата на кандидата которого сами демократы не хотят.

[HappyCat]

...

Это совсем не то. Я просила ссылку на официальных представителей стран ЕС и США, которые бы заявили прямо - не уволите Шокина, не будет кредитов. Вы просто постоянно это повторяете, без каких-либо доказательств:

ЕУ И США согласны были с Украиний сотрудничать (давать помощь, кредиты) только если уберут Шокина. Имеют право.

А не пространные рассказы о том, как Порошенко просили усилить борьбу с коррупцией.

Там сказано что общее недовольство было именно шокиным. Байдену его увольнение было совесем не нужно. Там есть ссылка на тхе кто кредиты давал. Читайте внимательнее