И снова - W2 vs C2C

[Krys-Krys]

План хороший, если бы еще налоговой он пришелся по душе. 5 работников за границей и 0 в США (с местной з п и всеми налогами), при том что в корпе 1 человек - ну совсем не пойдет под аудит. Если бы все было так радужно - все бы уже давно так делали и никто не платил тут налоги. А если 5 фиктивных работников в США - то это вообще очень интересно. У них ССН будет? Или как вообще?
А если серьезно - наймите хорошего бухгалтера (вот и первые большие расходы), и узнаете от него так же что себе любимому, как президенту корпорации, лучше платить з п адекватную а не 20к в год, по тем же причинам.
Если все делать законно - большого выигрыша по деньгам не будет. А если нет - нужно будет или какого-то хитрожопого и отчаянного бухгалтера найти или самому во всем разобраться, где как и что можно немного сэкономить денег (но вам до этого еще очень далеко).

[veey+]

Мое мнение, с2с имеет смысл, если рейт хотя бы на 10% выше и есть, что можно списывать без красных флажков для налоговиков (например, транспорт).

[city_girl]

Да, кстати как аргумент. Одна контора мне предложила как то оба варианта на выбор. Но я выяснил что у них по W2 есть мед страховка, хоть и за свой счет но зато могу оплачивать пре-такс.
а по с2с мне бы пришлось платить после налоговыми деньгами. Точно не помню цифры, я советовался с бухом как лучше и в итоге выяснил что на тот момент с теми цифрами W2 был выгоднее.

немного неверно, медстраховку разрешается вешать на вашу компанию, поэтому есть варианты полностью доналогово.

[city_girl]

разница между w2 без бенефитов и 1099 - в половине FICA такса который уплачивает работодатель, что с вашим рейтом будет приблизительно 9к за полный год, и баксов 300 за оставшиеся 2 месяца (medicare 1.2%)
те 75 на w2 = 80 на контракте. если есть бенефиты, то надо считать.

Почему вы в эту разницу не включаете 30% налогов? Мне на счет сейчас капает $75 - 30%, т.е. чуть больше $50. А с C2C будет капать $75.

потому что в апреле (ну или марте, если корп) вы будее должны налоговой все те налоги что из вас удерживают сейчас плюс self-employment tax + штраф за неуплаченные вовремя estimated payments. То что с вас удерживают 30% сейчас - эта цифра основана на w4 - зависит от числа allowances в ней, и это не точный налог а просто witholdings.
Налоговой пофиг откуда доход, с w2 или 1099 - на выходе останется одинаково денег после налогов с 80 на 1099 и с 75 на w2.

Это общие рассуждения, а в моем конкретном случае:
1. Осталось 2 месяца в 2019, то есть за 2019 год я заработаю мизер, с него налог будет крохотный.
2. В 2020 - найму 5 фиктивных работников, у каждого зарплата будет мизерной, а, значит, и налог. И налог аж через год, а пока - "гуляй, рванина".

Тут надо уточнить, что я имел в виду, конечно, % налога.
У меня сейчас 30%.
А в 2019 году я заработаю тысяч 20, процент будет примерно 15%.
И в 2020 если раскидать по работникам - тоже процентов 15. А если они в другой стране - можно еще покомбинировать.

Есть ли ошибка в этих рассуждениях, если да - то в чем _конкретно_?

На каждого работника в Штатах, вы должны платить как работодатель социалку и медикер ( в том числе и на себя или как сотрудника или как self employement tax - это плюсом к тому что вы платите обычно), unemployement insurance, WCI, дизабилити, даже если это ваши ближайшие родственники. Нельзя сказать что это очень много, но 'для 75/час это слишком много, ваш выигрыш при такой схеме с 75 в час будет скорее отрицательным. В принципе к такой схеме налоговая отнесется вполне позитивно, так как вы дали работу людям и все платят налоги и все страховки, но у вас лично будет скорее проигрыш чем выигрыш.

А если вы будете большую часть пересылать аутсорсу за кородон, а сами будете получать копейки, то к вам придут даже не из налоговой, а оттуда где занимаются отмывом денег.

Вот если вы организуете компанию, где десяток аутсорсов и вы получаете для себя на выходе средний по рынку доход для такой деятельности, то это ОК.

Вообще-то для ставки 75 в час вам не имеет смысла сильно генерировать оптимизацию налогов, лучше употребить энергию в русле как увеличить объемы работ и доходов, а тогда уже заниматься усложнением жизни.

[Krys-Krys]

Родственники-работники, особенно за копейки - тоже прямой путь к аудиту от налоговой.

[pautinka]

5 работников за границей и 0 в США (с местной з п и всеми налогами), при том что в корпе 1 человек - ну совсем не пойдет под аудит. Если бы все было так радужно - все бы уже давно так делали и никто не платил тут налоги.

а раньше(5 лет назад) вроде так делали и нормально все было, нет ?
Что нельзя даже 2-3 человека иметь работников в снг если нет работников в Америке ?
Что может предявит аудит ? Чем незаконно взят заказ на программирование в Америке и нанять 2-3 человек за границей которые будут помогать его делат ?
В чем нарушение закона ?

[inock]

разница между ш2 без бенефитов и 1099 - в половине ФИЦА такса который уплачивает работодатель, что с вашим рейтом будет приблизительно 9к за полный год, и баксов 300 за оставшиеся 2 месяца (медицаре 1.2%)
те 75 на ш2 = 80 на контракте. если есть бенефиты, то надо считать.

Почему вы в эту разницу не включаете 30% налогов? Мне на счет сейчас капает $75 - 30%, т.е. чуть больше $50. А с Ц2Ц будет капать $75.

Нет не будет.

Апреля, 15-го, Июня 15, Сентебря 15 и 15-го Января даты для уплаты естиматед тахес теже 30 + часть ФИЦА (социал сецуриты анд медицаре) которую платит за вас работатель.
Иначе штраф плюс налоги всё равно.
За каждого работающего плата за пайрол, FICA часть работаделя и воркер компансатион инсуранце. У нас в штате ещё надо на каждого бумаги подавать.

Платить будете больш чем сейчас 100%-но

[inock]

5 работников за границей и 0 в США (с местной з п и всеми налогами), при том что в корпе 1 человек - ну совсем не пойдет под аудит. Если бы все было так радужно - все бы уже давно так делали и никто не платил тут налоги.

а раньше(5 лет назад) вроде так делали и нормально все было, нет ?
Что нельзя даже 2-3 человека иметь работников в снг если нет работников в Америке ?
Что может предявит аудит ? Чем незаконно взят заказ на программирование в Америке и нанять 2-3 человек за границей которые будут помогать его делат ?
В чем нарушение закона ?

Нет нарушениаы. Только подумайте как вы эти расходы будете списывать с базы.

[pautinka]

5 работников за границей и 0 в США (с местной з п и всеми налогами), при том что в корпе 1 человек - ну совсем не пойдет под аудит. Если бы все было так радужно - все бы уже давно так делали и никто не платил тут налоги.

а раньше(5 лет назад) вроде так делали и нормально все было, нет ?
Что нельзя даже 2-3 человека иметь работников в снг если нет работников в Америке ?
Что может предявит аудит ? Чем незаконно взят заказ на программирование в Америке и нанять 2-3 человек за границей которые будут помогать его делат ?
В чем нарушение закона ?

Нет нарушениаы. Только подумайте как вы эти расходы будете списывать с базы.

как зарплату иностранных сотрудников с которыми у меня подписан контракт. Я знаю что кампании в Америке в которых работает 20-50 человек если хотят нанят кого-то за границей, то попдписывают контракт с кампанией в снг а не конкретными людьми им так надо для IRS а LLC в котoрых 1 чел в Америке вроде могут и конкретных людей нанимат за границей.

[Krys-Krys]

5 работников за границей и 0 в США (с местной з п и всеми налогами), при том что в корпе 1 человек - ну совсем не пойдет под аудит. Если бы все было так радужно - все бы уже давно так делали и никто не платил тут налоги.

а раньше(5 лет назад) вроде так делали и нормально все было, нет ?
Что нельзя даже 2-3 человека иметь работников в снг если нет работников в Америке ?
Что может предявит аудит ? Чем незаконно взят заказ на программирование в Америке и нанять 2-3 человек за границей которые будут помогать его делат ?
В чем нарушение закона ?

Так нарушений не будет, но аудит очень дорогая процедура для компании, вам точно придётся нанимать бухгалтера почасово бодаться с ними, так же аудит могут провести в любое время, самое позднее через 7 лет. Ну т е в это все имеет смысл ввязываться только если у вас очень серьезный заказ и очень высокая оплата, а не 75 долларов в час, извините. Как часть аудита я думаю будут интересоваться кто все эти люди кому вы платили, просить показать переписку с ними какую-то в доказательство их работы, часы которые они отработали, и т д и т п. В общем это вам придётся показать налоговой что эти деньги вы не тете глаше перевели а потратили на оплату работникам.

[Komissar]

5 работников за границей и 0 в США (с местной з п и всеми налогами), при том что в корпе 1 человек - ну совсем не пойдет под аудит. Если бы все было так радужно - все бы уже давно так делали и никто не платил тут налоги.

а раньше(5 лет назад) вроде так делали и нормально все было, нет ?
Что нельзя даже 2-3 человека иметь работников в снг если нет работников в Америке ?
Что может предявит аудит ? Чем незаконно взят заказ на программирование в Америке и нанять 2-3 человек за границей которые будут помогать его делат ?
В чем нарушение закона ?

аудит предъявит, что никаких тушек за границей не было, а все деньги вы присвоили и не хотите платить налог. В боданиях с налоговой во всем мире работает презумпция виновности.

[drd403]

5 работников за границей и 0 в США (с местной з п и всеми налогами), при том что в корпе 1 человек - ну совсем не пойдет под аудит. Если бы все было так радужно - все бы уже давно так делали и никто не платил тут налоги.

а раньше(5 лет назад) вроде так делали и нормально все было, нет ?
Что нельзя даже 2-3 человека иметь работников в снг если нет работников в Америке ?
Что может предявит аудит ? Чем незаконно взят заказ на программирование в Америке и нанять 2-3 человек за границей которые будут помогать его делат ?
В чем нарушение закона ?

Так нарушений не будет, но аудит очень дорогая процедура для компании, вам точно придётся нанимать бухгалтера почасово бодаться с ними, так же аудит могут провести в любое время, самое позднее через 7 лет. Ну т е в это все имеет смысл ввязываться только если у вас очень серьезный заказ и очень высокая оплата, а не 75 долларов в час, извините. Как часть аудита я думаю будут интересоваться кто все эти люди кому вы платили, просить показать переписку с ними какую-то в доказательство их работы, часы которые они отработали, и т д и т п. В общем это вам придётся показать налоговой что эти деньги вы не тете глаше перевели а потратили на оплату работникам.

У кого-то из 100057 человек, пугающих тут аудитом - был реальный аудит?
Или страшилки почерпнуты из фильмов про Аль Капоне? ))

[fruit6]

Познакомтесь с работником бухгалтерской конторы, оно Вам расскажет реальных историй.
Безусловно, можно быть смелым и наглеть, есть шанс не попасть под аудит, если изучить красные флажки в системе ИРС.

[city_girl]

5 работников за границей и 0 в США (с местной з п и всеми налогами), при том что в корпе 1 человек - ну совсем не пойдет под аудит. Если бы все было так радужно - все бы уже давно так делали и никто не платил тут налоги.

а раньше(5 лет назад) вроде так делали и нормально все было, нет ?
Что нельзя даже 2-3 человека иметь работников в снг если нет работников в Америке ?
Что может предявит аудит ? Чем незаконно взят заказ на программирование в Америке и нанять 2-3 человек за границей которые будут помогать его делат ?
В чем нарушение закона ?

Так нарушений не будет, но аудит очень дорогая процедура для компании, вам точно придётся нанимать бухгалтера почасово бодаться с ними, так же аудит могут провести в любое время, самое позднее через 7 лет. Ну т е в это все имеет смысл ввязываться только если у вас очень серьезный заказ и очень высокая оплата, а не 75 долларов в час, извините. Как часть аудита я думаю будут интересоваться кто все эти люди кому вы платили, просить показать переписку с ними какую-то в доказательство их работы, часы которые они отработали, и т д и т п. В общем это вам придётся показать налоговой что эти деньги вы не тете глаше перевели а потратили на оплату работникам.

У кого-то из 100057 человек, пугающих тут аудитом - был реальный аудит?
Или страшилки почерпнуты из фильмов про Аль Капоне? ))

Вы лучше спросите кто из 100057 занимался такой ерундой с 75/час. Я думаю никто. Соответственно и про аудит такой ерунды вам никто не расскажет. Но вы можете попробовать первым и потом рассказать как все прошло.

[inock]

У кого-то из 100057 человек, пугающих тут аудитом - был реальный аудит?
Или страшилки почерпнуты из фильмов про Аль Капоне? ))

Из филмов про Аль-Капоне и Уолл Стреет конечно.
Люди, сидящие на Привете законопослушные, запуганные можно сказать.
Незапуганные, смелые и рисковые на Привете не сидят.

Аудита не было. Сейчас по статистике только 2.5% в год подпадают по аудит.

В это году агонизировал по поводу списания расходов, которые могут быть инерпретированы как связанные с бизнесом, но и как личные расходы тоже.
Почитал разяснения из IRS по процентному использованию предметов/аппаратуры двойного назначения, решил их не указывать совсем.
К сожалению, никакого совета дать не могу